EL TERRIBLE CELIBATO SACERDOTAL

Originalmente enviado por: OSO
Dios te bendiga Omar.


Igualmente oso

Prv:9:9:
Da al sabio, y será más sabio: Enseña al justo, y acrecerá su saber. (RVA)
________________________

2Cor:4:5:
Porque no nos predicamos á nosotros mismos, sino á Jesucristo, el Señor; y nosotros vuestros siervos por Jesús. (RVA)
Phil:1:15:
Y algunos, á la verdad, predican á Cristo por envidia y porfía; mas algunos también por buena voluntad. (RVA)
Phil:1:16:
Los unos anuncian á Cristo por contención, no sinceramente, pensando añadir aflicción á mis prisiones; (RVA)
Phil:1:17:
Pero los otros por amor, sabiendo que soy puesto por la defensa del evangelio. (RVA)
Phil:1:18:
¿Qué pues? Que no obstante, en todas maneras, ó por pretexto ó por verdad, es anunciado Cristo; y en esto me huelgo, y aun me holgaré. (RVA)

Bendiciones
Omar
 
Originalmente enviado por: OSO
Dios te bendiga Omar.


Igualmente oso

Prv:9:9:
Da al sabio, y será más sabio: Enseña al justo, y acrecerá su saber. (RVA)
________________________

2Cor:4:5:
Porque no nos predicamos á nosotros mismos, sino á Jesucristo, el Señor; y nosotros vuestros siervos por Jesús. (RVA)
Phil:1:15:
Y algunos, á la verdad, predican á Cristo por envidia y porfía; mas algunos también por buena voluntad. (RVA)
Phil:1:16:
Los unos anuncian á Cristo por contención, no sinceramente, pensando añadir aflicción á mis prisiones; (RVA)
Phil:1:17:
Pero los otros por amor, sabiendo que soy puesto por la defensa del evangelio. (RVA)
Phil:1:18:
¿Qué pues? Que no obstante, en todas maneras, ó por pretexto ó por verdad, es anunciado Cristo; y en esto me huelgo, y aun me holgaré. (RVA)

Bendiciones
Omar
 
El Vaticano aclara que el «secreto» sobre abusos afecta a lo canónico, no a lo penal
La Santa Sede expone que «nunca se ha eximido de la denuncia a las autoridades civiles»

«El documento no afecta a la ley civil» de cada Estado. Así de contundente ha salido la Iglesia al paso de las acusaciones de «secretismo» respecto a los abusos sexuales basado en un documento de 1962 titulado «Crimen sollicitationis». La Conferencia Episcopal de EE UU ha explicado que se trata de salvaguardar «la confidencialidad que es exigida en los procesos judiciales, incluidos los civiles». La Iglesia no se refiere a la responsabilidad civil o penal que se pueda derivar de las acusaciones y argumenta que «no pretende eximir de la denuncia de crímenes a las autoridades civiles».


Wilton Gregory, presidente de la Conferencia Episcopal de EE UU

Antonio Gaspari - Washington.-
El Departamento de comunicación de la Conferencia de obispos católicos de Estados Unidos ha publicado un comunicado en el que desmiente revelaciones de prensa basadas en un documento de 1962, según las cuales, el Vaticano habría pedido encubrir abusos sexuales atribuidos a clérigos. «El punto esencial en respuesta a los que hacen estas acusaciones es que están tomando el documento totalmente fuera contexto e incluso distorsionándolo completamente», explica el comunicado.
El documento en cuestión lleva por título en latín «Crimen sollicitationis», y fue publicado por el antiguo Santo Oficio, actual Congregación para la Doctrina de la Fe, cuyo prefecto era el cardenal Alfredo Ottaviani.
El documento fue presentado el 6 de agosto en un programa de televisión del canal estadounidense CBS como la «pistola humeante» que probaría un plan vaticano para «encubrir» casos de abuso sexual. Además, ha recibido nuevo eco por parte del diario británico «The Observer». «Este documento afronta ante todo las medidas canónicas que deben seguirse cuando un sacerdote es acusado de molestias en el confesionario. Al final se da también una referencia a otros crímenes que deben ser sometidos a serios castigos»: actos de homosexualidad, abusos de menores, zoofilia...

No afecta a la Ley Civil

El documento, sigue diciendo el comunicado, «afronta estos crímenes muy seriamente y repite los castigos para los mismos. Los castigos incluyen la dimisión del estado clerical». Además, «el documento no afecta a la ley civil. No prohibe denunciar crímenes civiles», aclara el texto desmintiendo las interpretaciones de la prensa.
«La confidencialidad, en el pasado y todavía hoy, es exigida en los procedimientos judiciales, incluidos los tribunales civiles, por varios motivos, entre otros, para no impugnar innecesariamente la reputación de una persona, para proteger a los jóvenes o a las víctimas de asaltos».
«Además, la naturaleza especial del crimen de molestias en el confesionario ¬el foro más confidencial que existe¬, al que se dedica principalmente el documento, debe ser tenida en cuenta. La acusación de cometer este crimen es más seria todavía por el hecho de que el sacerdote acusado no puede romper el sigilo de la confesión para defenderse de ello».
«La investigación de asuntos ligados a la confesión debe realizarse con la mayor delicadeza para proteger la confidencialidad del sacramento de la penitencia y los derechos y la dignidad tanto del acusado como del que acusa», recuerda el comunicado episcopal.
«Posiblemente la parte más citada por aquellos que denuncian el supuesto plan de encubrimiento es el secreto impuesto a la persona que alega haber sufrido molestias. El documento no se refiere a los derechos y responsabilidades civiles de esa persona. Por el contrario, afecta a la vida interna de la Iglesia», explica el comunicado. Zenit
 
«Afirmar que el documento pretende crear un efecto de intimidación a la hora de denunciar crímenes civiles es atribuirle una intención que simplemente nunca tuvo», afirma de manera contundente el comunicado de la Conferencia Episcopal de los EE UU, presidida por monseñor Wilton Gregory.

Sin dispensa

El documento no dice nada sobre la responsabilidad que la Iglesia debería tener en la jurisdicción civil en la que vive y actúa. Entonces, al igual que ahora, la Iglesia no pretende dispensar a nadie de la denuncia de crímenes a las autoridades civiles.
La nota de los obispos norteamericanos recuerda que el documento fue publicado poco antes de que el Concilio Vaticano II pidiera la revisión del Código de Derecho Canónico. A finales de los años sesenta y setenta se revisó el proceso para afrontar los crímenes eclesiásticos, por lo que el documento tuvo una vigencia breve.
Además, el comunicado pone en duda la calidad de la traducción al inglés (el original del documento está en latín, idioma oficial de la Iglesia Católica) utilizada por la Prensa, lo que podría haber dado lugar a malas interpretaciones.
Por todos esos motivos, el texto concluye denunciando que las acusaciones lanzadas por medios de comunicación, según las cuales el texto constituiría el fundamento para garantizar el encubrimiento de abusos sexuales de clérigos, son totalmente infundadas.
 

¡Por favor! El comunicado de la Santa Sede es un insulto a la inteligencia de todo el mundo, si el documento Vaticano no afecta a la ley civil y si afecta a la iglesia, si un Católico conoce de un caso de violación-pederastia, ¿a que le va ha temer más? ¿A pasar unos años en la cárcel por no denunciarlo, o toda la eternidad en el infierno por denunciarlo? Ya que el documento condena bajo pena de excomunión al que revele-denuncie algo de las fornicaciones del clero. Y si la victima lo denuncia además de violada, es condenada en el infierno.

Desde luego a quedado patente el encubrimiento de la Jerarquía Vaticana y eso incluye al infalible Papa.

Otro hecho del encubrimiento del Vaticano son los acuerdos (sobornos) con las victimas para eludir el juicio.

Y aún tratan de encubrir con cortinas de humo su corrupción.


Saludos

Bart

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1Guardaos de la levadura de los fariseos, que es la hipocresía.
2Porque nada hay encubierto, que no haya de descubrirse;
ni oculto, que no haya de saberse.
3Por tanto, todo lo que habéis dicho en tinieblas,
a la luz se oirá; y lo que habéis hablado al oído en los aposentos,
se proclamará en las azoteas.
(Luc. 12.)

 
Dicho por Cruzpe.

“la Iglesia no pretende dispensar a nadie de la denuncia de crímenes a las autoridades civiles”.

OSO.-

En primer lugar la secta católico romana que se ha hecho intima aliada de la “cosa nostra” vaticana no debería atribuirse el titulo de “la iglesia”, máxime cuando lo niega con sus hechos. Y es curioso que pretendan dar una imagen de salud encubriendo, si encubriendo sus delitos, o haciéndose complices de ellos con el silencio y lo peor pretender cubrirlos con un leve toque de santidad.

Tomar como pretexto el “confesionario” para no hablar de lo que ahí sucede es ocultar la verdad y esto bíblicamente se llama mentir; pero habrán de decidir estos seudo sacerdotes si obedecer a Dios o a los hombres; no hay tal inmunidad diplomática en el reino de Dios.

La doble moral católico romana no tiene límites; el tristemente célebre “santo oficio” que continua ad íntegrum hasta el día de (hoy aunque le hayan cambiado el nombre por el de “congregación para la doctrina de la fe” –vaticana, claro) no hubiese sido tan benevolente con ninguna victima de su otra caras de atrocidad en el pasado, a quienes por menos, mucho menos de esto los hubiesen expuesto, humillado y quemado vivos si eran protestantes o judíos. Claro que tratándose de sacerdotes pederastas el castigo será quizás cambiarlos de lugar y el porque esta inmunidad eclesiástica obedece mas al “que dirán” que a otra cosa.

Tratar de desligar lo civil de lo eclesiástico les funcionó como pretexto para auto expiar sus culpas con las celebre inquisición; pero un tonto habrá de creerles, cuando saben bien que una y otra cosas están íntimamente ligadas. Se vuelve entonces un “secreto” confesional violar a un niño en el confesionario, claro.

La declaración que nos ha citado Cruzpe, afirma: «El punto esencial en respuesta a los que hacen estas acusaciones es que están tomando el documento totalmente fuera contexto e incluso distorsionándolo completamente», explica el comunicado.

En otras palabras, somos acusados la sociedad toda de “tomar fuera de contexto” el famoso documento vaticano.

El punto es que han encubierto el pecado sistemáticamente, los demás malabarismos y acusaciones en contra de una sociedad que les demanda rectitud y que ya no vive en el oscurantismo del medioevo
ha llevado a esta lúgubre secta a mostrar una mas de sus feas caras.

Un saludo
 
http://www.abc.es/Sociedad/noticia.asp?id=203131&dia=hoy

Matan en la cárcel a John Geoghan, el cura que provocó el escándalo de pederastia en Boston

WASHINGTON. PEDRO RODRÍGUEZ, CORRESPONSAL

John Geoghan, figura central en el doloroso escándalo de sacerdotes pederastas que viene protagonizando la Iglesia Católica en Estados Unidos desde el año pasado, falleció ayer tras ser agredido por otro preso en el centro penitenciario de Shirley, Massachusetts.

El ex sacerdote se encontraba cumpliendo una primera pena de cárcel por abusar sexualmente en 1991 de un niño de diez años dentro de una piscina. Aberraciones repetidas en más de un centenar de casos mientras el sacerdote era trasladado de parroquia en parroquia por la jerarquía católica de Boston para evitar escándalos.

El ajuste de cuentas carcelario se ha producido en torno a las doce de la mañana hora local (seis de la tarde en España). Aunque fue trasladado inmediatamente a un hospital cercano, el ex sacerdote de 67 años de edad falleció en pocas horas pero sin que al cierre de esta edición trascendieran detalles sobre sus heridas o la identidad de su agresor.

El atacante, aislado

El atacante de Geoghan, siguiendo una vieja tradición carcelaria de represalias por determinados delitos de carácter sexual, ha sido aislado mientras el caso ha sido remitido a los fiscales del condado de Middlesex.

El abogado Mitchell Garabedian, que representa a muchos de los jóvenes que han interpuesto querellas civiles contra el ex sacerdote, ha expresado su sorpresa y conmoción por lo ocurrido. En cualquier caso, el letrado no quiso comentar como afectará el asesinato de Geoghan «a las negociaciones que se mantienen sobre los casos de abusos sexuales que están en los tribunales».

Al trascender el sangriento final de Geoghan, un portavoz de la Archidiócesis de Boston -sin hacer ninguna referencia al escándalo- ha sugerido a los feligreses que cumplan su deber de caridad cristiana rezando. Según el reverendo Christopher Coyne, «ofrecemos nuestras oraciones para que descanse el alma de John y extendemos nuestras oraciones en consuelo para su amada hermana, Kathy, en estos momentos de gran pérdida personal».

Ralph DelVecchio, una de las jóvenes víctimas de Geoghan, ha indicado que el ex sacerdote se merecía la cárcel pero no ser asesinado. Según este querellante, «estaba entre rejas, y ese es el lugar en el que creo que se merecía estar». Para Luise Dittrich, portavoz de la asociación «Voice of the Faithfull», la muerte de Geoghan no va a solucionar el drama personal de los menores que sufrieron abusos. Según Dittrich, «estamos ante un final muy sórdido para una historia muy sórdida».

«Nos parece -añadió- que un acto violento como éste repercute negativamente en los supervivientes que están intentado superar todo esto y encajar lo que les ha sucedido. Cualquier clase de violencia así no hace más que remover las cosas de nuevo».

El año pasado, John Geoghan fue condenado por uno de los casos de pederastia a una pena de entre nueve y diez años, de la que esperaba cumplir unos seis años.

La depravada conducta de este clérigo ha dañado gravemente el prestigio de la jerarquía católica en Estados Unidos, sobre todo por los repetidos indicios de que este tipo de delitos fueron deliberadamente ocultados con una política de culpable secretismo. La magnitud del escándalo terminó por forzar a que Su Santidad el Papa aceptara la dimisión del arzobispo de Boston, el cardenal Bernard Law.

Entre la voluminosa documentación judicial de este caso se encuentran cartas remitidas por el cardenal Law a su entonces subordinado. Estas misivas incomprensibles mezclan órdenes disciplinarias con alabanzas a los servicios sacerdotales prestados por Geoghan. Durante casi tres décadas, los egregios delitos sexuales perpetrados en media docena de parroquias de Boston fueron sistemáticamente ocultados por los responsables eclesiásticos. Hasta que finalmente en 1998, el clérigo fue expulsado ante el cúmulo de denuncias en su contra.

Después de que la saga de abusos sexuales perpetrada por Geoghan fuera expuesta y documentada por un equipo de periodistas de «The Boston Globe», el caso provocó una reacción en cadena de denuncias contra otros sacerdotes pederastas. Como consecuencia de las múltiples querellas civiles en curso, la Archidiócesis de Boston ha tenido que publicar una serie de documentos internos en los que se detecta una obsesiva estrategia para evitar escándalos y proteger su reputación institucional a toda costa.

Por esta conducta las víctimas de estos abusos exigen multimillonarias compensaciones hasta el punto de que la Archidiócesis de Boston ha barajado la posibilidad de declararse en bancarrota.

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http://www.elmundo.es/elmundo/2003/08/23/sociedad/1061673298.html

Domingo, 24 de Agosto de 2003

JOHN GEOGHA ESTABA CONDENADO A 10 AÑOS
Asesinado en la cárcel un párroco de Boston que abusó de 130 niños

EUROPA PRESS

NUEVA YORK.- John Geoghan, ex párroco de Weston (Boston) de 67 años, ha muerto asesinado en la cárcel, donde ingresó en febrero de 2002 después de ser condenado a 10 años de prisión por abusar sexualmente de 130 niños, según informa la cadena NBC citando fuentes oficiales.

El ex sacerdote se ha visto implicado en un incidente con otro recluso de la cárcel de Shirley, en Masachusets, según han relatado funcionarios de esta prisión.

El portavoz del departamento de Seguridad, David Shaw, ha informado de que Geoghan murió poco después de ingresar en el Hospital Leominster de la capital de Boston.

Shaw también ha manifestado que el otro recluso implicado en el incidente ha sido aislado y que las autoridades ya han abierto una investigación para esclarecer lo sucedido.

La muerte de Geoghan se produce en un momento en el que la Iglesia Católica ha ofrecido 65 millones de dólares para resolver cientos de acusaciones de abuso sexual presentadas contra la institución.



 
quote:
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Aportado por Maripaz


Un texto mantenido en secreto por el Vaticano amenaza con excomulgar a quien desvele casos de abusos sexuales

Un documento confidencial redactado por las altas instancias del Vaticano en los años 60 describe la política de silencio seguida por la Iglesia católica ante los casos de abusos sexuales cometidos por párrocos, que incluye la excomunión de quienes hagan públicos estos delitos, según la cadena estadounidense CBS, que se atribuye la exclusividad del hallazgo.

El documento que articula esta política fue escrito en 1962 por el cardenal Alfredo Ottaviani y fue encontrado en los "archivos secretos" del Vaticano. En él, se considera el "asalto sexual cometido por un párroco" con menores o incluso con "animales" el "peor crimen".

Los párrocos, dice el texto, deberán afrontar estos sucesos "de la forma más secreta", en un "perpetuo silencio" que "todos (incluida la víctima)" deberán respetar si no quieren sufrir "pena de excomunión".

La cadena señala que las autoridades religiosas consideran que el documento fue sacado de contexto y que alude a una norma interna que trata sólo de "crímenes religiosos", según CBS, y de pecados. Además, alega que el secretismo está destinado a proteger la fe del escándalo.

Fuente: Europa Press via Yahoo.

http://noticias.iglesia.net/modules...order=0&thold=0
 
http://www.elmundo.es/elmundo/2003/09/03/sociedad/1062563500.html

Miércoles, 03 de Septiembre de 2003

PERTENECÍA AL ALTO TRIBUNAL
Dimite la juez que investigaba los abusos sexuales a menores en instituciones religiosas en Irlanda

EP/AFP

DUBLÍN.- La juez que preside la comisión encargada de investigar los abusos sexuales y físicos sufridos durante decenas de años por menores confiados a instituciones religiosas en Irlanda anunció su intención de dimitir después de que el Gobierno criticara la duración de la investigación.

La dimisión de la juez Mary Laffoy, miembro del Alto Tribunal irlandés, fue anunciada en el sitio de Internet de la comisión de investigación. "La presidenta de la comisión notificó al Gobierno que decidió dimitir de la presidencia de la comisión", indica el comunicado.

Esta comisión fue creada después de que el primer ministro irlandés, Bertie Ahern, pidiera perdón en 1999 por la falta de atención a las víctimas de abusos sexuales cometidos en instituciones públicas gestionadas por instituciones religiosas como internados, orfanatos, centros de menores delincuentes, hospitales y hogares de discapacitados.

 
http://www.abc.es/sociedad/noticia.asp?id=208595&dia=hoy

La Iglesia filipina suspende a 34 sacerdotes por abusos sexuales

EFE

MANILA. La jerarquía católica filipina ha suspendido a 34 sacerdotes por cometer ofensas y abusos sexuales, dentro de la campaña de reformas comenzada por la Iglesia del único país de mayoría católica de Asia. Las desviaciones de los clérigos incluyen actos de acoso sexual, aunque no se revelan detalles de los casos ni la identidad de los infractores, según publicó ayer la prensa local.

La medida disciplinaria llega en el momento en que la Conferencia Católica de Obispos de Filipinas prepara la redacción de un protocolo que regule las sanciones para los sacerdotes implicados en escándalos sexuales. La normativa, que ha de ser aprobada este mes por el Vaticano, establece un periodo de «rehabilitación» religiosa para los sacerdotes que hayan engendrado hijos y violado el voto de castidad.

El pasado mes de julio, los obispos católicos filipinos solicitaron el perdón de sus fieles por las infracciones sexuales cometidas por algunas de sus «ovejas». De acuerdo con la conferencia episcopal, unos 200 sacerdotes filipinos se han visto envueltos en escándalos sexuales en los últimos veinte años, siendo trasladados a otras parroquias o a Estados Unidos para seguir un proceso de rehabilitación. El caso más reciente es el del ex obispo de Antipolo Crisostomo Yalung, que se encuentra en Estados Unidos tras conocerse que tuvo dos hijos con una de sus feligresas.

Nuevo arzobispo de Manila

Las reformas proyectadas coinciden con el nombramiento de Gaudencio Rosales como nuevo arzobispo de Manila, en sustitución del cardenal Jaime Sin después de 30 años en el cargo. Todo indica que Rosales mantendrá una postura más distanciada respecto a los asuntos políticos del país, a diferencia de Sin, el arzobispo más influyente de la historia de la Iglesia filipina.

Sin, feroz enemigo de las políticas de planificación familiar, jugó un papel predominante en los derrocamientos del ex dictador Ferdinand Marcos y del presidente Joseph Estrada.
 
http://www.elmundo.es/elmundo/2003/09/26/sociedad/1064595302.html

Viernes, 26 de Septiembre de 2003

UN NIÑO DE 14 AÑOS DENUNCIÓ A UN SACERDOTE
La archidiócesis de Miami paga medio millón de dólares para evitar un juicio por abuso sexual


EFE

MIAMI.- La archidiócesis de Miami aceptó, en un acuerdo extrajudicial, pagar 500.000 dólares para resolver un caso de un sacerdote acusado de abusar sexualmente de un niño. Otra veintena de demandas pueden terminar en indemnizaciones igualmente millonarias en el sur de Florida.

"Basada en el consejo de nuestro asesor legal y teniendo en cuenta el costo de un prolongado litigio, la archidiócesis decidió resolver este asunto sin ulterior litigio", señala la declaración.

La demanda había sido presentada contra el sacerdote Trevor Smith por los abogados de un adolescente, que acusó al cura de haber abusado sexualmente de él hace cuatro años, cuando tenía 11.

De acuerdo a los documentos presentados ante los tribunales, el cura Smith acarició y obligó al niño, a quien conoció cuando éste visitaba a su abuela en el Centro de Rehabilitación Villa María, en Miami, a hacerle caricias sexuales.

El cura supuestamente logró con engaños que el menor lo acompañara a su habitación donde, además de las caricias, le mostró un libro con fotografías de niños desnudos. El sacerdote Smith, quien tiene 66 años, ha negado la veracidad de estas acusaciones.

Hasta 2002, diferentes diócesis del sur de Florida habían resuelto más de una docena de casos de abuso sexual en acuerdos privados y extrajudiciales que supusieron pagos por millones de dólares.

Sin embargo, a raíz de los escándalos que devastaron a la Iglesia católica en EEUU durante 2002, ésta implantó reglas más estrictas para descubrir y denunciar a las autoridades a los curas sospechosos de abuso sexual, respetando la privacidad de sus víctimas.

Durante 2002, la Iglesia católica en EEUU fue demandada por cientos de personas que alegaban algún tipo de abuso sexual de parte de sacerdotes. Destacan los casos del ex cura de una iglesia de Boston John Geoghan, recientemente asesinado en prisión, y el del obispo de la diócesis de Palm Beach (Florida) Anthony O'Connell.


 
http://cnnenespanol.com/2003/mundo/10/09/papa.escandalos.reut/index.html

El Papa dice que la conducta de algunos sacerdotes está afectando a muchos

9 de octubre, 2003

CIUDAD DEL VATICANO (Reuters) -- El Papa Juan Pablo II lamentó el jueves la "escandalosa conducta" de algunos sacerdotes, en una velada referencia a los escándalos sexuales que han estremecido a la Iglesia Católica.

El Papa, quien cumple 25 años de pontificado, dijo que el clero debería acogerse al "estimado don del celibato" y no debería percibir el sacerdocio como una carrera o un medio de vida.

"Tristemente, el estilo de vida de algunos ha sido un contrasentido al espíritu de los consejos evangélicos, el cual debería ser parte de la espiritualidad de cada sacerdote", declaró el Pontífice en un discurso en inglés ante obispos filipinos.

"La escandalosa conducta de unos pocos ha socavado la credibilidad de muchos", manifestó.

Una serie de escándalos que involucran a sacerdotes católicos en casos de abusos sexuales a menores han golpeado a la Iglesia en Estados Unidos, Irlanda y varios países europeos en los últimos años.

Para sus críticos, las reglas del celibato son unas de las causantes de los escándalos, pero el Papa no contempla ningún cambio en ese sentido. Por el contrario, ha hecho un llamamiento a los líderes de la Iglesia para que sean más cuidadosos en la selección de los nuevos sacerdotes.


Copyright 2003 Reuters Limited. Derechos Reservados.
 
¿Ante todo esto que dice la Palabra de Dios?

Primera Epístola del Apóstol San Pablo a
TIMOTEO

4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
4:3 prohibirán casarse , y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
4:4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias;
4:5 porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.

Mas claro ni el agua ¿no creen?
 
Originalmente enviado por: DanielO
¿Ante todo esto que dice la Palabra de Dios?

Primera Epístola del Apóstol San Pablo a
TIMOTEO

4:1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
4:2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
4:3 prohibirán casarse , y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
4:4 Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias;
4:5 porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado.

Mas claro ni el agua ¿no creen?



No creas, para nada claro. A ver:

QUé ALIMENTOS (que Dios creo para que con acción de gracias participacen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad), son los que prohibirán
QUIENES PROHIBIRAN ESOS ALIMENTOS, teniendo en cuenta que son los que tambien prohibieran casarse
Y A QUIENES PROHIBIRAN ESOS ALIMENTOS Y CASARSE?

Inés
 
Pues simples...

Pues simples...

QUé ALIMENTOS (que Dios creo para que con acción de gracias participacen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad), son los que prohibirán

Por ejemplo, en la cuaresma o en la celebraciones de la pascua, tengo entendido que los catolicos no pueden comer carne... Dios no quiere sacrificios carnals sino sacrificios espirituales... No todo lo que entra en la boca contamina al hombre sino lo que sale de ella...



Y A QUIENES PROHIBIRAN ESOS ALIMENTOS Y CASARSE?
Pues como evidentemente no pueden ejercer ese control sobre el laicado, supuestamente se disimula una "defensa a la familia y procreacion"... En ese sentido va todo muy bien... Pero n cuanto a los miembros no laicos "prohibido casarse"... "El pecado de contraer matrimonio y dejar de lado a Dios"... es no saber diferenciar para nada el matrimonio entre dos personas (que por cierto Dios instituyo) como nuestra relacion con Nuestro Dios tan grande... Por cierto se acepta que sacerdotes sigan ejerciendo su cargo con abusos sexuales y se los expulsa si comentn el terrible pecado de contraer matrimonio... Por ciertose debetenerencuenta que se puede servira Dios estando casado... Veamos con San Pedro, era casado y tenia suegra, San Lutero, que contrajo matrimonio y predico la Palabra a toda alemania, tradujo la Biblia y cuantas obras hizo para el evangelio de Cristo, muchas mas que cualquier sacerdote que lo unico que hace es repetir y hacer siempre las mismas cosas...
OJOOOO, no se desvien diciendo "Mejor es quemarse que casarse...". Recuerden que los sacerdotes ortodoxos si se casan y sirven tambien a Dios

Asi que esas dos preguntas si caen de madura y mucha mas aclaracion no hace falta...
 
Ahhhy meolvide...

Ahhhy meolvide...

Si de celibato hablamos, como dice mas arriba... Si es que el Papa volviera a absolver esa idea de celibato, todos Ustedes felices y contentos, sacerdotes casados, y no problem, y si lo prohibe, entonces nadie se casa... Recuerden... "Es menester obedecer a Dios antes que a los hombres".
 
Re: Pues simples...

Re: Pues simples...

Originalmente enviado por: stwilly
Por ejemplo, en la cuaresma o en la celebraciones de la pascua, tengo entendido que los catolicos no pueden comer carne... Dios no quiere sacrificios carnals sino sacrificios espirituales... No todo lo que entra en la boca contamina al hombre sino lo que sale de ella...




Pues como evidentemente no pueden ejercer ese control sobre el laicado, supuestamente se disimula una "defensa a la familia y procreacion"... En ese sentido va todo muy bien... Pero n cuanto a los miembros no laicos "prohibido casarse"... "El pecado de contraer matrimonio y dejar de lado a Dios"... es no saber diferenciar para nada el matrimonio entre dos personas (que por cierto Dios instituyo) como nuestra relacion con Nuestro Dios tan grande... Por cierto se acepta que sacerdotes sigan ejerciendo su cargo con abusos sexuales y se los expulsa si comentn el terrible pecado de contraer matrimonio... Por ciertose debetenerencuenta que se puede servira Dios estando casado... Veamos con San Pedro, era casado y tenia suegra, San Lutero, que contrajo matrimonio y predico la Palabra a toda alemania, tradujo la Biblia y cuantas obras hizo para el evangelio de Cristo, muchas mas que cualquier sacerdote que lo unico que hace es repetir y hacer siempre las mismas cosas...
OJOOOO, no se desvien diciendo "Mejor es quemarse que casarse...". Recuerden que los sacerdotes ortodoxos si se casan y sirven tambien a Dios

Asi que esas dos preguntas si caen de madura y mucha mas aclaracion no hace falta...


He aquí una respuesta clarísima a tres simples preguntas

QUé ALIMENTOS (que Dios creo para que con acción de gracias participacen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad), son los que prohibirán
QUIENES PROHIBIRAN ESOS ALIMENTOS, teniendo en cuenta que son los que tambien prohibieran casarse
Y A QUIENES PROHIBIRAN ESOS ALIMENTOS Y CASARSE?




Ahhh :) ¿¿¿¿¿¿entonces la carne (sic) ahora paso a ser "ese alimento" que “creo Dios para que con acción de gracias participaren de ellos los creyentes y los que ha conocido la verdad”

y que en los últimos tiempos (sic) el Papa nos prohibe comer en cuaresma (sic) al mismo tiempo que nos prohibe casarnos pero como no se puede a todo el laicado pues no nos reproduciríamos y pondríamos en peligro a la institución familiar se lo impone en los “tiempos postreros” (sic) sólo a los sacerdotes.

Que además cuando se les permita casarse, oh magia, ya no habrá mas casos de abusos sexuales entre ellos ( ¿no hay casos de abusos sexuales entre las personas casadas ya que son todas rectas y castas como que jamas se ha visto un caso de abuso sexual entre pastores casados ?) De lo cual además se infiere que las personas que por enfermedad, discapacidad y simple suerte no se casen no les queda mas que resignarse a la fornicación o al abuso sexual ya que la continencia es imposible???????

Clarísimo, realmente se caen de maduras las respuestas a mis simples preguntas y mucho aclaración no hace falta Inés, que dices Inés, si la carne es buenísima para los que han conocido la verdad o es que en la secta románica cismática a la que te uniste no te lo aclararon, ves como son de mentirosos, con lo bueno que son para los creyentes los churrascos en cuaresma. Tienes razón nada de ayunos y esas cosas absurdas que hacía el Señor y que pide la Virgen?????:clown: :confused: :clown: :confused: :clown: :confused: :clown: :confused

¿Para interpretar las escrituras de este modo mejor meditarlas en el corazón y en el silencio, no crees hermano cristiano? Por lo menos no ofendemos al Señor con la retórica vana.

Mis bendiciones. Inés
 
Nada es absoluto

Nada es absoluto

Sé que en nuestra querida Iglesia no todo es perfecto y que trata de responder a "los signos de los tiempos". Que nos libre el Señor de juzgar. Toca a cada uno de nosotros tratar de vivir coherentemente con lo que creemos verdadero. Cuando elegimos algo (y en eso me refiero a la vida sacerdotal) nadie nos coloca un cuchillo en el cuello para decir sí a algo que en el corazón no encontramos verdadero. Creo realmente que alguien que optò por la vida sacerdotal lo hace de corazón. Toca al sacerdote vivir dìa a día su ministerio pero el día que no lo pueda hacer tendría que ser sincero con Dios y consigo mismo de volver a hacer otra opción.
Creo que es tiempo de que los sacerdotes diocesanos se casen, pero eso no lo decido yo. El Espíritu Santo guia la Iglesia (fallan los hombres) y estoy seguro que habrán hombres y mujeres inspirados para seguir construyéndola...
Ayudemos a nuestros sacerdotes a vivir su consagración, más allá de juzgarlos y ayudémonos a vivir coherentemente lo que profesamos y más allá de juzgarnos tratemos de construir algo juntos.
Un abrazo a todos
Millet
 
estoy seguro que habrán hombres y mujeres inspirados para seguir construyéndola...


Ese es el problema...creer que son los hombres los que construyen la iglesia...cuando Jesucristo es el que la edifica:


....edificaré MI iglesia



lástima que la gran mayoría, han metido sus zarpas en la obra que es de Dios...


unos haciéndose papas, otros pastores por decisión propia o por indicación de otros, como una profesión, otros telepredicadores....


Pero Dios sabe más......y las puertas del Hades no pueden contra Sus hijos, los que se reunen en Su Nombre, los que le dan TODA LA GLORIA Y HONRA A JESUCRISTO, los que obedecen y guardan la Palabra de Dios y son sensibles a la voz del Espíritu
 
Re: Nada es absoluto

Re: Nada es absoluto

Originalmente enviado por: Millet
Sé que en nuestra querida Iglesia no todo es perfecto y que trata de responder a "los signos de los tiempos". Que nos libre el Señor de juzgar. Toca a cada uno de nosotros tratar de vivir coherentemente con lo que creemos verdadero. Cuando elegimos algo (y en eso me refiero a la vida sacerdotal) nadie nos coloca un cuchillo en el cuello para decir sí a algo que en el corazón no encontramos verdadero. Creo realmente que alguien que optò por la vida sacerdotal lo hace de corazón. Toca al sacerdote vivir dìa a día su ministerio pero el día que no lo pueda hacer tendría que ser sincero con Dios y consigo mismo de volver a hacer otra opción.
Creo que es tiempo de que los sacerdotes diocesanos se casen, pero eso no lo decido yo. El Espíritu Santo guia la Iglesia (fallan los hombres) y estoy seguro que habrán hombres y mujeres inspirados para seguir construyéndola...
Ayudemos a nuestros sacerdotes a vivir su consagración, más allá de juzgarlos y ayudémonos a vivir coherentemente lo que profesamos y más allá de juzgarnos tratemos de construir algo juntos.
Un abrazo a todos
Millet


Decis bien, cada sacerdote optó por su estado libremente y asumió un compromiso, al igual que quien elige casarse optó por un compromiso que le pude ser tan dificil mantener como lo permita el Señor, e igual le pasa al que optó por ser soltero si decidió vivir como cristiano. Si los sacerdotes se casaran no por eso estarían libres de la tentación como cualquiera de nosotros. De hecho las conductas sexuales aberrantes no dependen del estado de cada uno sino de haber "entrado en tentación" que es la correcta traducción del Padrenuestro. Además da a cada uno su cruz pero también la gracia para llevarla. Y no se entra ni de golpe ni de un día para el otro. Ni por orar o rezar mucho, sino todo lo contrario. Decis bien, mejor sería rezar como nos enseñó el Señor, "Perdonanos nuestras ofensas como nosotros perdonamos a los que nos ofenden", "no NOS dejes caer en tentación y líbranos del mal". Ya que como juzgamos somos juzgados. Y al que se crea libre de pecado... y sobre todo de las tentaciones de los sentidos les sugiero una lectura de los testimonios de los ermitaños del desierto. Y los que se crean libres de que la gracia de la fe le sea quitada les sugieron una lectura de los santos contemplativos y mediten sobre "la noche oscura del alma"
Mis bendiciones en Cristo y María.
Inés