EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

[angelguarda]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Y también debemos suponer que tienen cuerpos de carne y hueso con los que comen pan con mantequilla, beben leche y comen carne de res ¿no? Interesante.



Bueno, ya me dirá usted si lo que dice el pasaje que le cité antes habla de cosas materiales:

Sal.104:1 Bendice a Jehová, oh alma mía.
Oh Jehová Dios mío, te has mostrado muy grande.
Con dignidad y esplendor te has vestido,
2 al envolverte en luz como en una prenda de vestir,
y extender los cielos como una tela de tienda,
3 Aquel que edifica sus cámaras de arriba con vigas en las aguas mismas,
que hace de las nubes su carro,
que anda sobre las alas del viento,
4 que hace a sus ángeles espíritus,
a sus ministros un fuego devorador.

Así que: cielos que son de telas de tiendas de campaña,
cámaras asentadas en vigas sobre el agua,
carros de nubes
y caminos de viento donde vijan ángeles de fuego.

¿Es todo eso literal según usted?

lo que veo es que tu no eres honesto conmigo,yo te conteste lo que me preguntaste,segun mi creencia,y tu no me diste ninguna respuesta a como crees tu que estan Dios y su hijo en su Trono.si son con cuerpo de puro espiritu,o viento.

Bendiciones.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

lo que veo es que tu no eres honesto conmigo,yo te conteste lo que me preguntaste,segun mi creencia,y tu no me diste ninguna respuesta a como crees tu que estan Dios y su hijo en su Trono.si son con cuerpo de puro espiritu,o viento.

Bendiciones.

Lo que pasa es que tú no sabes cuándo una persona te ha respondido porque nunca lees y analizas las respuestas.
Hace mucho que te respondí esa pregunta, así que busca la respuesta detrás. Solo analiza ...

 

[angelguarda]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Lo que pasa es que tú no sabes cuándo una persona te ha respondido porque nunca lees y analizas las respuestas.
Hace mucho que te respondí esa pregunta, así que busca la respuesta detrás. Solo analiza ...

Pues ya analize,y no me contestas nada de nada,como si te diera miedo admitir,que el viento o espiritu, no le puede dar forma a ningun cuerpo.,Por eso yo creo que los cuerpos espirituales, Tienen que ser de viento y otra cosa para poderlos ver.Si tu no lo crees asi,explicamelo como lo ves tu.

Bendiciones.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Pues ya analize,y no me contestas nada de nada,como si te diera miedo admitir,que el viento o espiritu, no le puede dar forma a ningun cuerpo.,Por eso yo creo que los cuerpos espirituales, Tienen que ser de viento y otra cosa para poderlos ver.Si tu no lo crees asi,explicamelo como lo ves tu.

Bendiciones.

Angelguarda, sé que estás armando una teología muy personal guiándote por tí mismo. Te advierto que ninguna persona por sí sola puede llegar a la verdad sobre todo aspecto, siempre se necesita ayuda. Ni siquiera los apóstoles podían por sí mismos, fíjate que un demonio ni siquiera les obedeció cuando trataron de sacarlo, y eran los propios discípulos de Jesús, así que imagíanate ahora. Él les dijo que no los dejaría solos y les enviaría espiritu santo cuando lo recibiera del Padre, lo cual indica que él estaba preocupado por ellos cuando se quedaran sin él. Hoy todo el mundo cree ser del grupo de allegados íntimos de Jesucristo, tener el espíritu santo y una relación estrecha con Jesús y con el Padre, así que es muy difícil encontrar la humildad necesaria para escuchar a alguien que vaya a hablarle de las Escrituras para enseñarle, pero en realidad solo algunos están yendo a enseñar con capacidad para eso, y quien no escuche puede que siga creyéndose un favorecido de Jesucristo sin que realmente lo sea, pues para serlo hay que escuchar a quien él está enviando.

Con todo eso te quiero decir que sería muy provechoso que abras tu mente a otros puntos de vista y los analices; que no te cierres en una actitud de terquedad para que puedas entender lo que Jesucristo quiere que entiendas. Solo escuchando a tros puedes llegar a la verdad, no únicamente con lo que sale de tu mente, porque las Escrituras dicen que el corazón es engañoso, y que el que se aísla solo busca satisfacción personal.

En el asunto que estamos tratando, estás empecinado en una sola cita como si las Escrituras solo fueran ese texto. En él únicamente te estás basando para decir que Jesús fue resucitado en carne y huesos. Te he dado argumentos sólidos en todo el tema, y siempre quieres terminar en tu cita, como si estuvieras atascado ahí sin poder moverte hacia adelante. Según lo que insinúas, parece que crees que en los cielos hay una ciudad para cuerpos de carne y huesos, y que Jesús está en esa ciudad. La Biblia sí habla de una ciudad en los cielos, pero es una ciudad invisible a los ojos humanos, donde moran los espíritus como Jehová y los ángeles (y también Jesús resucitado, pero esto es lo que estamos cuestionando). En ese mundo espiritual se reúnen los ángeles en asamblea delante de Jehová. Estos espíritus son invisibles, y la carne y huesos no lo son. Te cité el pasaje donde dice que Jesús está sentado sobre una nube ¿crees que un cuerpo de carne y huesos se pueda sentar en una nube? También te cité otro pasaje donde se habla del mundo espiritual como si tuviera edificios sobre vigas, caminos, etc, y sabes perfectamente que eso se refiere en sentido espiritual.¿Tú crees que el mundo donde habita Jehová y el resto de espíritus puede ser visto por los ojos humanos de forma natural, y que algún día los hombres descubrirán ese mundo en el espacio?¿No crees que ahora mismo puede haber ángeles y demonios invisibles al lado de la gente y que ellos no los pueden ver?¿Crees que son de carne y huesos?¿No crees que Jesús pertenece ahora a ese mismo mundo donde estaba antes de ser humano?

 

[el cristianismo]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Espero que te hayas dado cuenta de lo que te digo acerca de que tratas constantemente de cambiar el tema ...

Lo mismo te digo, lee el post 178, solo te pregunto por lo que tu escribiste, y dices que yo trato de cambiar el tema, la verdad no te entiendo, y ni siquiera me respondiste la pregunta que te hice, bueno, cuando uno no responde algo es por que algo de verdad habrá en eso.

Ahora, para que no digas que cambio de tema, me mostraste dos textos, los comentamos, te mostre un texto, lo comentamos, quieres que te muestre uno mas??

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Lo mismo te digo, lee el post 178, solo te pregunto por lo que tu escribiste, y dices que yo trato de cambiar el tema, la verdad no te entiendo, y ni siquiera me respondiste la pregunta que te hice, bueno, cuando uno no responde algo es por que algo de verdad habrá en eso.

Ahora, para que no digas que cambio de tema, me mostraste dos textos, los comentamos, te mostre un texto, lo comentamos, quieres que te muestre uno mas??

¿Qué esperas para hablarme de Hech.10:40,41?

Hech.10:40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41 no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos.

 

[el cristianismo]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

¿Qué esperas para hablarme de Hech.10:40,41?

Hech.10:40 Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse, 41 no a todo el pueblo, sino a testigos nombrados de antemano por Dios, a nosotros, que comimos y bebimos con él después que se levantó de entre los muertos.

Jehusiño no lees todo lo que escribo verdad?, ya te respondi lo que entiendo claramente del texto en este post:

Post 124
Mira el interlineal:
Act 10:40 A este Dios levantó a el tercer día y dio a él manifiesto llegar a ser
Act 10:41 No a todo el pueblo sino a testigos a los habiendo sido previamente a mano designados por de el Dios a nosotros quienes comimos junto y bebimos con él después el levantar a él fuera de muertos
Habla claramente que Dios lo levanto de entre los muertos, esta claro, levanto su cuerpo de entre los muertos, lo resucitó, y Dios permitió que se manifestara a algunos, no por que era un ángel invisible, sino por que era la voluntad de Dios, es todo, no creas que la explicacion que le das es la única solución.

Ahora respondeme tu, si Cristo no resucitó con su cuerpo, ¿por que estaba vacia la tumba?, esta es la clave para entender todo este enredo.
Saludos.

Y tampoco me has respondido este Post, pero sin embargo yo no te reclamo que me quieres cambiar de tema a cada rato:

Post 139

Me olvidaba Jehusiño, dices que Dios dispuso del cuerpo de Moises, pero en que sentido, ¿podrias mostrarme textos?
Y lo del cuerpo de Jesus, que Dios dispuso, son suposiciones, el mismo angel dijo por que buscan al que vive entre los muertos, era por que el cuerpo muerto ya no estaba, por que Jesus estaba vivo, y en ninguna parte de la Biblia dice que Jesus sea un ángel.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Vamos ElCris, estás haciénote el que no ves el punto principal del texto: dice que "le concedió manifestarse" y lo copio en otras versiones a ver si estas vez lo notas mejor:


Hech.10:40

(IntEsp-Tisch+, y WH+)
τουτον __ A este
ο θεος __ Dios
ηγειρεν εν τη τριτη ημερα __ levantó en el tercer día
και εδωκεν αυτον __ y dió a él
εμφανη γενεσθας __ manifiesto llegar a ser


(TNM) Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse,

(Versión Jünemann) A éste Dios resucitó al tercer día y dióle manifiesto hacerse,

(BJ) a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse,

(BJ2 ) a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse,

(BJ3) a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de manifestarse,

(BL95) Pero Dios lo resucitó al tercer día e hizo que se dejara ver,

(BLS) Pero tres días después Dios lo resucitó y nos permitió verlo de nuevo,

(BPD) Pero Dios lo resucitó al tercer día y le concedió que se manifestara,

(CAB) A éste, Dios lo resucitó al tercer d a y le concedió hacerse públicamente visible,

(CAS) pero al tercer día de su muerte, Dios le volvió a la vida, e hizo que se manifestase,

(CST-IBS) pero al tercer día de su muerte, Dios le volvió a la vida, e hizo que se manifestase,

(DHH) Pero Dios lo resucitó al tercer día, e hizo que se nos apareciera a nosotros.

(EUNSA) Pero Dios le resucitó al tercer día y le concedió manifestarse,

(LBLA) A éste Dios le resucitó al tercer día e hizo que se manifestara,

(VM) A éste, Dios le resucitó al tercer día, e hizo que fuese manifestado,

(NBLH) Pero Dios Lo resucitó al tercer día e hizo que se manifestara,

(NVI) pero Dios lo resucitó al tercer día y dispuso que se apareciera,

(PDT) Sin embargo, Dios lo resucitó de la muerte al tercer día y lo dio a conocer abiertamente.

(SyEspañol) A Él, Dios lo resucitó al tercer día y le concedió ser visto manifiestamente,

(RV1865) A éste Dios le levantó al tercero día, e hizo que apareciese manifiestamente:

(RV1960) A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;

(RV95) A este levantó Dios al tercer día e hizo que apareciera,

(RV2000) A éste Dios lo levantó al tercer día, y dio que fuese hecho manifiesto,

(RVA) pero Dios le levantó al tercer día e hizo que apareciera,

(SRV) A ιste levantσ Dios al tercer dνa, ι hizo que apareciese manifiesto,

(SSE) A éste Dios lo levantó al tercer día, y dio que fuese hecho manifiesto,

(TKIM-DE) pero YAHWEH le levantó al tercer día y permitió que se dejara ver,

(Brit Xadasha 1999) A este levantó Elojim al tercer dia, é hizo que apareciese manifiesto,


Es lógico concluir que Jesús adquirió un cuerpo invisible, y que su cuerpo de carne y huesos con que apareció a veces, era un cuerpo temporal que respondía a la concesión que Dios le había dado de hacerse manifiesto a sus discípulos exclusivamente, por tanto ese cuerpo visible y palpable era solo un cuerpo temporal. ¿No lo entiendes, o no te conviene entenderlo?

 

[angelguarda]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Angelguarda, sé que estás armando una teología muy personal guiándote por tí mismo. Te advierto que ninguna persona por sí sola puede llegar a la verdad sobre todo aspecto, siempre se necesita ayuda. Ni siquiera los apóstoles podían por sí mismos, fíjate que un demonio ni siquiera les obedeció cuando trataron de sacarlo, y eran los propios discípulos de Jesús, así que imagíanate ahora. Él les dijo que no los dejaría solos y les enviaría espiritu santo cuando lo recibiera del Padre, lo cual indica que él estaba preocupado por ellos cuando se quedaran sin él. Hoy todo el mundo cree ser del grupo de allegados íntimos de Jesucristo, tener el espíritu santo y una relación estrecha con Jesús y con el Padre, así que es muy difícil encontrar la humildad necesaria para escuchar a alguien que vaya a hablarle de las Escrituras para enseñarle, pero en realidad solo algunos están yendo a enseñar con capacidad para eso, y quien no escuche puede que siga creyéndose un favorecido de Jesucristo sin que realmente lo sea, pues para serlo hay que escuchar a quien él está enviando.

Con todo eso te quiero decir que sería muy provechoso que abras tu mente a otros puntos de vista y los analices; que no te cierres en una actitud de terquedad para que puedas entender lo que Jesucristo quiere que entiendas. Solo escuchando a tros puedes llegar a la verdad, no únicamente con lo que sale de tu mente, porque las Escrituras dicen que el corazón es engañoso, y que el que se aísla solo busca satisfacción personal.

En el asunto que estamos tratando, estás empecinado en una sola cita como si las Escrituras solo fueran ese texto. En él únicamente te estás basando para decir que Jesús fue resucitado en carne y huesos. Te he dado argumentos sólidos en todo el tema, y siempre quieres terminar en tu cita, como si estuvieras atascado ahí sin poder moverte hacia adelante. Según lo que insinúas, parece que crees que en los cielos hay una ciudad para cuerpos de carne y huesos, y que Jesús está en esa ciudad. La Biblia sí habla de una ciudad en los cielos, pero es una ciudad invisible a los ojos humanos, donde moran los espíritus como Jehová y los ángeles (y también Jesús resucitado, pero esto es lo que estamos cuestionando). En ese mundo espiritual se reúnen los ángeles en asamblea delante de Jehová. Estos espíritus son invisibles, y la carne y huesos no lo son. Te cité el pasaje donde dice que Jesús está sentado sobre una nube ¿crees que un cuerpo de carne y huesos se pueda sentar en una nube? También te cité otro pasaje donde se habla del mundo espiritual como si tuviera edificios sobre vigas, caminos, etc, y sabes perfectamente que eso se refiere en sentido espiritual.¿Tú crees que el mundo donde habita Jehová y el resto de espíritus puede ser visto por los ojos humanos de forma natural, y que algún día los hombres descubrirán ese mundo en el espacio?¿No crees que ahora mismo puede haber ángeles y demonios invisibles al lado de la gente y que ellos no los pueden ver?¿Crees que son de carne y huesos?¿No crees que Jesús pertenece ahora a ese mismo mundo donde estaba antes de ser humano?

Los que armaron teologia personal fueron tus patrones el CG y a ellos si les crees ,aunque te digan que dejes morir a tu propio hijo, no se te hace una locura?;dime en que parte de la biblia dice que Jesucristo es invisible? Tambien en la escritura dice,que nadie puede ver a Dios,y seguir viviendo,Ahi no dice que Dios sea invisible,todo lo contrario,dice que si lo ves te moriras.o sea que si se puede ver,pero si se nos presentara y lo vieramos moririamos.

son muchas las mentiras que te an ensenado,y que te van a llevar al matadero,y no te lo digo yo te lo dice la escritura,pues ella dice que no hagamos peticion por alguien que es culpable de sangre,ni en este sistema ni en el venidero,arrepientete hermano,solo creyendo a Jesucristo y no al CG podras cambiar tu mente,y asi evitaras que sigan muriendo inocentes.

Bendiciones.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Me olvidaba Jehusiño, dices que Dios dispuso del cuerpo de Moises, pero en que sentido, ¿podrias mostrarme textos?
[...]

Sobre esto, te coloco una cita:

Deut.34:5 Después de eso, Moisés el siervo de Jehová murió allí en la tierra de Moab, por orden de Jehová. 6 Y él procedió a enterrarlo en el valle, en la tierra de Moab, enfrente de Bet-peor, y nadie ha llegado a conocer su sepulcro hasta el día de hoy. 7 Y Moisés tenía ciento veinte años de edad al morir. Su ojo no se había oscurecido, y su fuerza vital no había huido. 8 Y los hijos de Israel se pusieron a llorar a Moisés en las llanuras desérticas de Moab treinta días. Por fin quedaron completos los días del llanto del período de duelo por Moisés

... aunque si te das cuenta, ya lo había citado antes.

 

[el cristianismo]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Vamos ElCris, estás haciénote el que no ves el punto principal del texto: dice que "le concedió manifestarse" y lo copio en otras versiones a ver si estas vez lo notas mejor:
Hech.10:40
(IntEsp-Tisch+, y WH+)
τουτον __ A este
ο θεος __ Dios
ηγειρεν εν τη τριτη ημερα __ levantó en el tercer día
και εδωκεν αυτον __ y dió a él
εμφανη γενεσθας __ manifiesto llegar a ser
(TNM) Dios levantó a Este al tercer día y le concedió manifestarse,
(Versión Jünemann) A éste Dios resucitó al tercer día y dióle manifiesto hacerse,
(BJ) a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse,
(BJ2 ) a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse,
(BJ3) a ést, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de manifestarse,
(BL95) Pero Dios lo resucitó al tercer día e hizo que se dejara ver,
(BLS) Pero tres días después Dios lo resucitó y nos permitió verlo de nuevo,
(BPD) Pero Dios lo resucitó al tercer día y le concedió que se manifestara,
(CAB) A éste, Dios lo resucitó al tercer d a y le concedió hacerse públicamente visible,
(CAS) pero al tercer día de su muerte, Dios le volvió a la vida, e hizo que se manifestase,
(CST-IBS) pero al tercer día de su muerte, Dios le volvió a la vida, e hizo que se manifestase,
DHH) Pero Dios lo resucitó al tercer día, e hizo que se nos apareciera a nosotros.
(EUNSA) Pero Dios le resucitó al tercer día y le concedió manifestarse,
(LBLA) A éste Dios le resucitó al tercer día e hizo que se manifestara,
(VM) A éste, Dios le resucitó al tercer día, e hizo que fuese manifestado,
(NBLH) Pero Dios Lo resucitó al tercer día e hizo que se manifestara,
(NVI) pero Dios lo resucitó al tercer día y dispuso que se apareciera,
(PDT) Sin embargo, Dios lo resucitó de la muerte al tercer día y lo dio a conocer abiertamente.
(SyEspañol) A Él, Dios lo resucitó al tercer día y le concedió ser visto manifiestamente,
(RV1865) A éste Dios le levantó al tercero día, e hizo que apareciese manifiestamente:
(RV1960) A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;
(RV95) A este levantó Dios al tercer día e hizo que apareciera,
(RV2000) A éste Dios lo levantó al tercer día, y dio que fuese hecho manifiesto,
(RVA) pero Dios le levantó al tercer día e hizo que apareciera,
(SRV) A ιste levantσ Dios al tercer dνa, ι hizo que apareciese manifiesto,
(SSE) A éste Dios lo levantó al tercer día, y dio que fuese hecho manifiesto,
(TKIM-DE) pero YAHWEH le levantó al tercer día y permitió que se dejara ver,
(Brit Xadasha 1999) A este levantó Elojim al tercer dia, é hizo que apareciese manifiesto,
Es lógico concluir que Jesús adquirió un cuerpo invisible, y que su cuerpo de carne y huesos con que apareció a veces, era un cuerpo temporal que respondía a la concesión que Dios le había dado de hacerse manifiesto a sus discípulos exclusivamente, por tanto ese cuerpo visible y palpable era solo un cuerpo temporal. ¿No lo entiendes, o no te conviene entenderlo?

Amigo Jehusiño, creo entenderte por donde vas, creo, me dices que por que aparece la palabra manifestarse es por que Jesús es un ser espiritu invisible, y se manifesto como humano, verdad?, pero esta palabra manifestarse no tiene ese significado dirigido, sino general, el de exhibir, mostrar, descubierto, patente, claro, exponer, y yo veo en este texto que Dios decidio que Jesús se apareciera o mostrara a algunos no a todos, nada mas, no ve que indique que sea un espíritu, eso es lo que veo y lo que creo por ahora.

Por seacaso, un cuerpo espiritual no es como el nuestro, que para ir de una casa a otra tenga que cruzar la calle y que todos lo vean, no necesariamente, son cuerpos en los que no influye ni el cuerpo ni el espacio, ni envejecen y no necesitan caminar para pasar de un lugar a otro, tal como lo hacia Jesus despues de resucitar.

Ahora respondeme tu, si Cristo no resucitó con su cuerpo, ¿por que estaba vacia la tumba?, espero que no vuelvas a evadir esta pregunta.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Sobre esto, te coloco una cita:

Deut.34:5 Después de eso, Moisés el siervo de Jehová murió allí en la tierra de Moab, por orden de Jehová. 6 Y él procedió a enterrarlo en el valle, en la tierra de Moab, enfrente de Bet-peor, y nadie ha llegado a conocer su sepulcro hasta el día de hoy. 7 Y Moisés tenía ciento veinte años de edad al morir. Su ojo no se había oscurecido, y su fuerza vital no había huido. 8 Y los hijos de Israel se pusieron a llorar a Moisés en las llanuras desérticas de Moab treinta días. Por fin quedaron completos los días del llanto del período de duelo por Moisés

... aunque si te das cuenta, ya lo había citado antes.

A propósito, es curioso que cuando Moisés murió estaba en el Monte Nebo, pero fue enterrado en el valle, o sea que su cuerpo fue trasladado hasta el valle y ningún humano supo de qué manera ni adónde específicamente. Como dice el texto, todo esto sucedió "por orden de Jehová" y fué él quien procedió a enterrarlo, o sea que Él también veló por el traslado del cuerpo, su ubicación y su seguridad posteriormente. El arcángel Miguel debió tener que ver con este asunto más de lo poco que sabemos por Judas; pero es de esperar que el cuerpo no haya sido movido de donde por orden de Jehová se enterró. No es necesario que Jehová esté continuamente al pendiente de la seguridad de este tipo de objetos, pues igualmente el árbol de la vida fue bloqueado de los humanos y es razonable pensar que Satanás mismo no pudo disponer de él a su antojo ... hasta que Dios le dió el destino final que quizo.

 

[el cristianismo]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Sobre esto, te coloco una cita:

Deut.34:5 Después de eso, Moisés el siervo de Jehová murió allí en la tierra de Moab, por orden de Jehová. 6 Y él procedió a enterrarlo en el valle, en la tierra de Moab, enfrente de Bet-peor, y nadie ha llegado a conocer su sepulcro hasta el día de hoy. 7 Y Moisés tenía ciento veinte años de edad al morir. Su ojo no se había oscurecido, y su fuerza vital no había huido. 8 Y los hijos de Israel se pusieron a llorar a Moisés en las llanuras desérticas de Moab treinta días. Por fin quedaron completos los días del llanto del período de duelo por Moisés

... aunque si te das cuenta, ya lo había citado antes.

Ah entiendo, solo que no le habia visto relacion, pero, nadie sabe donde esta enterrado, algo que no se dice de Jesus, de Jesus se dice que no esta el cuerpo, no veo la relacion.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Amigo Jehusiño, creo entenderte por donde vas, creo, me dices que por que aparece la palabra manifestarse es por que Jesús es un ser espiritu invisible, y se manifesto como humano, verdad?, pero esta palabra manifestarse no tiene ese significado dirigido, sino general, el de exhibir, mostrar, descubierto, patente, claro, exponer, y yo veo en este texto que Dios decidio que Jesús se apareciera o mostrara a algunos no a todos, nada mas, no ve que indique que sea un espíritu, eso es lo que veo y lo que creo por ahora.

Por seacaso, un cuerpo espiritual no es como el nuestro, que para ir de una casa a otra tenga que cruzar la calle y que todos lo vean, no necesariamente, son cuerpos en los que no influye ni el cuerpo ni el espacio, ni envejecen y no necesitan caminar para pasar de un lugar a otro, tal como lo hacia Jesus despues de resucitar.

Ahora respondeme tu, si Cristo no resucitó con su cuerpo, ¿por que estaba vacia la tumba?, espero que no vuelvas a evadir esta pregunta.

Parece que ahora estás entendiendo algo ... pero aun no digieres el contenido del texto.
Analiza lo que dices: la carne y huesos no atraviesan paredes, eso solo lo hace un cuerpo invisible.
Quizas tú estés tratando de equiparar un cuerpo espiritual con un cuerpo de carne porque no concibes cómo puede ser un cuerpo espiritual sin "forma" (que sería dada en tu mente por la carne y un esqueleto), pero olvidas que decir "cuerpo" no significa decir "esqueleto y carne que lo cubre", sino que decir "cuerpo" es más bien la capacidad de tener una figura. Es un poco difícil de explicar y de entender, lo acepto, pero si en verdad eres una persona analítica lo comprenderás:

imagínate el escenario de este pasaje:

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.

Es obvio que en esta dimensión o mundo, cada espíritu tiene un cuerpo, pues todos ellos se presentan delante de Dios y se distinguen entre unos y otros personalmente. Es por eso que un ángel se llama de una forma y otro de otra. Ahora bien, que tengan esta característica (tener cuerpos espirituales) no quiere decir que sean de carne y esqueleto. No hace falta la carne y el esqueleto para los cuerpos del mundo espiritual, y aun así siguen siendo cuerpos "físicos" en su propia dimensión. Jesús volvió a esa dimensión, y entrar allí no es posible para carne y sangre, ni huesos del tipo material que conocemos.

Heb.12:22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús [...]

1Juan 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es.

 

[el cristianismo]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

A propósito, es curioso que cuando Moisés murió estaba en el Monte Nebo, pero fue enterrado en el valle, o sea que su cuerpo fue trasladado hasta el valle y ningún humano supo de qué manera ni adónde específicamente. Como dice el texto, todo esto sucedió "por orden de Jehová" y fué él quien procedió a enterrarlo, o sea que Él también veló por el traslado del cuerpo, su ubicación y su seguridad posteriormente. El arcángel Miguel debió tener que ver con este asunto más de lo poco que sabemos por Judas; pero es de esperar que el cuerpo no haya sido movido de donde por orden de Jehová se enterró. No es necesario que Jehová esté continuamente al pendiente de la seguridad de este tipo de objetos, pues igualmente el árbol de la vida fue bloqueado de los humanos y es razonable pensar que Satanás mismo no pudo disponer de él a su antojo ... hasta que Dios le dió el destino final que quizo.

Bueno es un comentario tuyo, no hay nada 100% seguro sobre esto, otro comentario es que lo enterraron a Moises algun o algunos encargados de hacer esto, por que otras versiones dicen que "lo sepultaron", en fin, por que si ningun homano lo hubiera sepultado, ¿como sabrian donde esta enterrado?, y como sabrian que habia muerto?, pero cuando se escribio este versiculo, los Judios no sabian donde estaba enterrado, es solo un comentario.

 

[el cristianismo]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Parece que ahora estás entendiendo algo ... pero aun no digieres el contenido del texto.
Analiza lo que dices: la carne y huesos no atraviesan paredes, eso solo lo hace un cuerpo invisible.
Quizas tú estés tratando de equiparar un cuerpo espiritual con un cuerpo de carne porque no concibes cómo puede ser un cuerpo espiritual sin "forma" (que sería dada en tu mente por la carne y un esqueleto), pero olvidas que decir "cuerpo" no significa decir "esqueleto y carne que lo cubre", sino que decir "cuerpo" es más bien la capacidad de tener una figura. Es un poco difícil de explicar y de entender, lo acepto, pero si en verdad eres una persona analítica lo comprenderás:

imagínate el escenario de este pasaje:

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.

Es obvio que en esta dimensión o mundo, cada espíritu tiene un cuerpo, pues todos ellos se presentan delante de Dios y se distinguen entre unos y otros personalmente. Es por eso que un ángel se llama de una forma y otro de otra. Ahora bien, que tengan esta característica (tener cuerpos espirituales) no quiere decir que sean de carne y esqueleto. No hace falta la carne y el esqueleto para los cuerpos del mundo espiritual, y aun así siguen siendo cuerpos "físicos" en su propia dimensión. Jesús volvió a esa dimensión, y entrar allí no es posible para carne y sangre, ni huesos del tipo material que conocemos.

Heb.12:22 Mas ustedes se han acercado a un monte Sión y a una ciudad de[l] Dios vivo, a Jerusalén celestial, y a miríadas de ángeles, 23 en asamblea general, y a la congregación de los primogénitos que han sido matriculados en los cielos, y a Dios el Juez de todos, y a las vidas espirituales de justos que han sido perfeccionados, 24 y a Jesús [...]

1Juan 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es.

Jehusiño me estas llenando de textos, o como dirias tu, me quieres cambiar de tema.

Volviendo al texto de Hechos, Jesus aparecia y desaparecia, no necesariamente atravesaba paredes, y vuelvo a repetir, no tiene un cuerpo mortal como nosotros, sino uno inmortal y glorificado, en el no influyen el tiempo ni el espacio, no envejece, y para ir de un lugar a otro, hace lo que estos ultimos años algunos cientificos estan estudiando con la fisica cuantica, la teletransportacion.

Teletransporte es el proceso de mover objetos o partículas de un lugar a otro instantáneamente dando así lugar a la desaparición de la materia y la reaparición de esta en otro lugar, sin usar métodos convencionales de transporte.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Jehusiño me estas llenando de textos, o como dirias tu, me quieres cambiar de tema.

Volviendo al texto de Hechos, Jesus aparecia y desaparecia, no necesariamente atravesaba paredes, y vuelvo a repetir, no tiene un cuerpo mortal como nosotros, sino uno inmortal y glorificado, en el no influyen el tiempo ni el espacio, no envejece, y para ir de un lugar a otro, hace lo que estos ultimos años algunos cientificos estan estudiando con la fisica cuantica, la teletransportacion.

Teletransporte es el proceso de mover objetos o partículas de un lugar a otro instantáneamente dando así lugar a la desaparición de la materia y la reaparición de esta en otro lugar, sin usar métodos convencionales de transporte.

ElCris, no quieres entender lo que se te dice. Te acabo de decir que "tener cuerpo" no significa "tener carne y huesos".
Jesús sí tiene cuerpo, eso lo sabemos los testigos de Jehová, porque de otro modo no podría darse lo que aquí dice:

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.
6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

Obviando que se habla de un cordero, de manos que tienen objetos y los toman, etc., es obvio que para que haya este intercambio tiene que haber cuerpos, aunque estos cuerpos sean espíritus.

No sigas confundiendo "tener cuerpos" con "tener cuerpos de carne y huesos", porque una cosa no es idéntica a la otra, como tú quieres hacer aparentar asumiendo tu hiótesis como cierta.

 

[el cristianismo]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

ElCris, no quieres entender lo que se te dice. Te acabo de decir que "tener cuerpo" no significa "tener carne y huesos".
Jesús sí tiene cuerpo, eso lo sabemos los testigos de Jehová, porque de otro modo no podría darse lo que aquí dice:

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él. 5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.
6 Y vi de pie en medio del trono y de las cuatro criaturas vivientes, y en medio de los ancianos, un cordero como si hubiera sido degollado, que tenía siete cuernos y siete ojos, los cuales [ojos] significan los siete espíritus de Dios que han sido enviados por toda la tierra. 7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

Obviando que se habla de un cordero, de manos que tienen objetos y los toman, etc., es obvio que para que haya este intercambio tiene que haber cuerpos, aunque estos cuerpos sean espíritus.

No sigas confundiendo "tener cuerpos" con "tener cuerpos de carne y huesos", porque una cosa no es idéntica a la otra, como tú quieres hacer aparentar asumiendo tu hiótesis como cierta.

Jehusiño, por que cuando yo te pongo otros textos para explicar algo me dices que estoy cambiando de tema?, y sin embargo tu me pones otros textos para explicar algo, bueno, haré como haces, a ver si no me criticas eso.

Podria ser como tu dices, pero el hecho es que el mismo Jesus dijo que tenia carne y huesos (no sangre), y por si fuera poco, su cuerpo no esta en la tumba, por que resucitó, o sino dime ¿por que no esta en la tumba? (esta pregunta ya te la he hecho 4 veces, yo no me has respondido, si yo no te hubiera respondido, me hubieras dicho "¿por que cambias de tema y no respondes a mis preguntas?")

Saludos respetuosos.

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

Jehusiño, por que cuando yo te pongo otros textos para explicar algo me dices que estoy cambiando de tema?, y sin embargo tu me pones otros textos para explicar algo, bueno, haré como haces, a ver si no me criticas eso.

Podria ser como tu dices, pero el hecho es que el mismo Jesus dijo que tenia carne y huesos (no sangre), y por si fuera poco, su cuerpo no esta en la tumba, por que resucitó, o sino dime ¿por que no esta en la tumba? (esta pregunta ya te la he hecho 4 veces, yo no me has respondido, si yo no te hubiera respondido, me hubieras dicho "¿por que cambias de tema y no respondes a mis preguntas?")

Saludos respetuosos.

ElCris, yo nunca he dicho que poner otro texto sea cambiar de tema. Una cosa es poner textos y otra es aplicarlos con respecto a otro tema. Tú acostumbras a torcer y cambiar el significado de las cosas. ¿Porqué no analizas lo que se te dice, y siempre estás presentando pretextos?

 

[Jehusiño]

Re: EL SEÑOR JESÚS RESUSITÓ; ¿ EN CARNE Y HUESO Ó EN ESPÍRITU?

[...]

En cuanto a su cuerpo: el hecho de que no estuvo en la tumba no es argumento de alguna cosa. Es como decir que Moisés no murió, porque nadie vió el cadáver. Lo que le pasó al cuerpo de Moisés fue que Dios dispuso de él, y eso todo el mundo lo sabe. ¿Porqué no pensar en lo mismo con el cuerpo de Jesús?

Hace mucho que respondí tu pregunta.

Que el cuerpo de Jesús no estuviera en la tumba no significa que él lo retomara. Y el porqué no estaba puede tener muchas respuestas, y todas serían especulativas con mayor o menor grado de "demostrabilidad".