"EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

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Miguel Loayza F dijo:
Pero no reflexionas lo que Advy le responde a manuel96, que cuando el Sábado fue hecho para el hombre, éste no había pecado todavía por lo tanto no necesitaba "sudar" para comer.

La Biblia no dice que el sábado le fue dado a Adán. El libro de Génesis dice que Dios bendijo el séptimo día porque en él, descansó (terminó su obra) y no porque en él iba a descansar.

Recuerda que un Judío, observador de la ley (toda la ley) fue quien escribió el libro de Génesis.

La Biblia no menciona que un solo individuo guardó el sábado hasta que Dios le dio la ley a los Judíos. Antes que alguien mencione el evento del maná debe recordar que ese primer sábado no fue observado como dice el mandamiento; simplemente se ordenó que no salieran a recoger mana.

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
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Cajiga dijo:
Amigo Hércues:

Siempre he admirado tu postura. Tratas de ser muy justo en tus exposiciones Tienes razón en tus planteamientos en cuanto a que no hemos de confiar en los argumentos de los hombres. El Señor nos dice: "No creáis todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios." (1 Juan 4:1). Sea quien sea: teólogo, sacerdote, ministro o papa, sea Elena White o cualquier otro, tenga o no tenga títulos universitarios, sus palabras tienen que ser juzgadas por la Biblia. Pero me apena tus repetición conastante del nombre de Elena White. Tú sabes que los adventistas amamos los escritos de ella, perola palabra final la tiene la Biblia. Tú lo sabes.

Que el Altísimo sea contigo.

Querido hermano Cajiga: Tú sabes de los católicos cuanto aman, adoran, veneran, e idolatran y se arrodillan ante el Papa al cual llaman padre. Y sin embargo tú, sabiendo eso; ¿Porqué dices de ellos que su iglesia es la madre de las rameras, Babilonia, y el Papa el 666, La bestia de Apocalipsis, etc,etc,? ¿Por odio a los católicos? ¿O para llamarlos a la reflexión de que abandonen un camino equivocado y obedezcan a Dios antes que a los hombres?
Seguro que lo haces por esto último. Y aunque ellos se sientan mal, ¿Dejarías de llamar a la reflexión a la gente, para que no caigan en esas trampas? Seguro que nó.
Por esta misma razón llamo a la reflexión a todos los que profesan ser cristianos que cuando tienen falta de sabiduría, pídanla a Dios, "...El cual la dará abundantemente y sin reproche y le será dada"(Palabra de Dios).y nó a la Sra. White, ni al Papa, ni a José Smit, etc,etc.

No te olvides mi querido hermano, que cuando Jesús iba a la sinagoga, no iba precisamente a felicitar a los Escribas y Fariseos, y por esa razón nunca le fué bien ni lo aplaudieron, pero nó por eso, dejó de llamar a la reflexión, ni sintió menos amor por ellos.
Si comprendes esto, no te será difícil comprender que amo a mis hermanos adventistas, católicos, evangélicos, y todo aquel que es mi prójimo; Y aquel que no lo crea, no le juzgo, ya hay quien le juzga.

Mas allá de estas posturas, seguiremos debatiendo hermano Cajiga. Dios te bendiga.

Con amor cristiano, Hercules.-
 
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elg dijo:
La Biblia no dice que el sábado le fue dado a Adán. El libro de Génesis dice que Dios bendijo el séptimo día porque en él, descansó (terminó su obra) y no porque en él iba a descansar.

Sí lo dice. ¿Acaso Adan no era hombre?

elg dijo:
Recuerda que un Judío, observador de la ley (toda la ley) fue quien escribió el libro de Génesis.

No sé si te das cuenta de la gravedad de lo que dijiste. El Génesis lo escribió un hombre inspirado por Dios... al igual que todos los demás libros de la biblia.

elg dijo:
La Biblia no menciona que un solo individuo guardó el sábado hasta que Dios le dio la ley a los Judíos. Antes que alguien mencione el evento del maná debe recordar que ese primer sábado no fue observado como dice el mandamiento; simplemente se ordenó que no salieran a recoger mana.

Adán lo guardó, así como todos los obedientes hijos de Dios.
 
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adan no guardo ningun sabado , ni noe , ni abraham, los judios estuvieron 400 años en egipto y tampoco guardadron el sabado

el sabado empezo con el mana que es Jesus y el sabado es paraiso

solo se entra en el paraiso por medio de Jesus, HECH 4.12 ES EL UNICO NOMBRE POR EL QUE PODEMOS SER SALVOS

todo esto son solo simbolos

Jesus es la luz del mundo , la estrella de la mañana , el sol

tambien es el arbol de vidad, la roca , JESUS ES TODO POR QUE ES DIOS
 
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bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimado hercules, eso de que el "sello de Dios" es el sábado, es un cuentecito muy viejo, de la secta adventista; parido por sus "delirios sabatistas". Te pongo aquí un artículo al respecto, que está en mi libro: "Los adventistas y la verdad", que publiqué en este site:
http://www.geocities.com/alfil2_1999/los_adventistas_y_la_verdad.html

El Sello de Dios

Los adventistas, sostienen que el Sello de Dios es el sábado, no obstante mi Biblia dice :

Efesios 1
13 En el cual esperasteis también vosotros en oyendo la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salud: en el cual también desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,
Efesios 4
30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual estáis sellados para el día de la redención

Pero también dice a quién aplicaba el pasaje de Ezequiel 20:

Ezequiel 20
8 Mas ellos se rebelaron contra mí, y no quisieron obedecerme: no echó de sí cada uno las abominaciones de sus ojos, ni dejaron los ídolos de Egipto; y dije que derramaría mi ira sobre ellos, para cumplir mi enojo en ellos en medio de la tierra de Egipto.
10 Saquélos pues de la tierra de Egipto, y trájelos al desierto;
13 Mas rebeláronse contra mí la casa de Israel en el desierto; y mis sábados profanaron en gran manera; dije, por tanto, que había de derramar sobre ellos mi ira en el desierto para consumirlos.
18 Antes dije en el desierto á sus hijos: No andéis en las ordenanzas de vuestros padres. 20 Y santificad mis sábados, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy Jehová vuestro Dios.
21 Y los hijos se rebelaron contra mí: no anduvieron en mis ordenanzas… Dije entonces que derramaría mi ira sobre ellos, para cumplir mi enojo en ellos en el desierto.

Entonces, resulta claro aquí, que el sábado sería una señal entre Dios y el pueblo de Israel.

Algunos estudiosos señalan, que el Espíritu Santo no es la promesa, por lo tanto los invito a leer esto :

Juan 14
26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
Hechos 1
4 Y estando juntos, les mandó que no se fuesen de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, que oísteis, dijo, de mí.
5 Porque Juan á la verdad bautizó con agua, mas vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo no muchos días después de estos.

También, otros dicen, que solo se sella a los que obedecen en espíritu y verdad, o por ser obedientes a la palabra de Dios. Pero debo recordarles estos pasajes :

Hechos 2
38 Y Pedro les dice: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Hechos 10
44 Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el sermón.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
Hechos 16
30 Y sacándolos fuera, le dice: Señores, ¿qué es menester que yo haga para ser salvo?
31 Y ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa.
32 Y le hablaron la palabra del Señor, y á todos los que están en su casa.
33 Y tomándolos en aquella misma hora de la noche, les lavó los azotes; y se bautizó luego él, y todos los suyos.
Hechos 19
2 Díjoles: ¿Habéis recibido el Espíritu Santo después que creísteis?. Y ellos le dijeron: Antes ni aun hemos oído si hay Espíritu Santo.
5 Oído que hubieron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.
6 Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.

De manera, que todos estos pasajes coinciden con Efesios 1:13, "...desde que creísteis, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa".

Luego, resulta claro que la obediencia es posterior al sellamiento de los creyentes.

Entonces, podemos concluir en que el sello de Dios es el Espíritu Santo, pero la manifestación visible de ese sellamiento, viene por el origen de la nueva persona o nueva creación, que es consecuencia de la obra de este maravilloso poder, en el corazón de los creyentes, los cuales son capacitados para obedecer.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
MUY BUENO TU APORTE DEL ESPIRITU SANTO , QUE DIOS TE SIGA BENDICIENDO HOMBRE DE DIOS ,SIGUE ADELANTE Y NO CALLES
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo reci

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo reci

:9: Hola, esperando que estés Muy Bién, y decirte que el Sello o Sello's de Dios, ser el Sello de el Testimonio a Vida Eterna concebirse Matrimonialmente, como lo irían ha Ser Eva y Adan. El Sello's ser Su Nombre Dios que tiene en Su Cabeza, semejante como le Somos Humano's ha Su imagen con 2 Morfologías separadas Univertebralmente en el Cuerpo, -homo-sapiens homo-erectus-. Y decirte que llevaremos Su Nombre escrito en Nuestras Frentes, el Sello dicho definido en el Versiculo 4 del Capitulo 9 en la Reina y Valera.-. :q3aHappy:
 
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Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Analicémos un poco el 4to mandamiento:

8 »Acuérdate del sábado para santificarlo.[j]
9 Seis días trabajarás y harás toda tu obra,
10 pero el séptimo día es de reposo para Jehová, tu Dios; no hagas en él obra alguna,[k] tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni el extranjero que está dentro de tus puertas,
11 porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el sábado y lo santificó.[l]

Veamos, en el versículo 8 nos dice que nos acordemos. En el versículo 10 nos dice que el sábado es reposo para Jehova por lo tanto para su creación también, no importando si es Judío o gentil. En el versículo 11 nos señala qué debemos recordar y cuándo comenzó su vigencia... y es claro que comenzó en la creación que fue el momento en que Dios bendijo y santificó el sábado.

Es claro, como ya dijeron antes, que el sábado (al igual que el matrimonio) son instituciones que Dios estableció antes de la llegada del pecado y por lo mismo no pueden ser considerados "sombras" (ojo, estoy hablando del día, no de los años sabáticos ni las fiestas).

Sin embargo, tanto al sábado como al matrimonio (que como dije, fueron establecidas ANTES del pecado y por lo tanto no pueden ser sombras) Dios les dio un significado espiritual a ambos: el del matrimonio como la unión de Dios con su iglesia, y el sábado como la salvación y descanzo en Dios.

Para comprender que una aplicación simbólica que sugiere un mandamiento no anula la obediencia real del mismo, hagamos referencia al mandamiento que defiende la santidad del matrimonio: No cometerás adulterio. Adúltera es la persona que teniendo cónyuge a quien prometió amar y vivir fielmente en el estado de matrimonio, acepta luego a otra u otras personas en su intimidad. Cuando la Biblia hace una aplicación simbólica, indica que los que dicen amar a Dios pero aman al mundo son "almas adúlteras" (Sant. 4: 4). La iglesia de Dios en todos los tiempos fue comparada muchas veces por los profetas como la esposa del Señor, de modo que su infidelidad a Dios fue considerada adulterio espiritual. Un ejemplo está en los tres primeros capítulos de Oseas. Otro en Apocalipsis 17. Pues bien, si nosotros no participamos del adulterio espiritual dado que vivimos fielmente la vida cristiana, ¿nos permitiría eso ser adúlteros físicamente? La respuesta es tan evidente que parecería innecesario darla.

Sin embargo, podría ser necesario insistir preguntando: ¿Qué es lo más grave, el adulterio espiritual o el físico? Ambos son igualmente graves, porque de no mediar la conversión y el arrepentimiento, son pecados cuya paga es la muerte. El adulterio físico nos hace adúlteros espirituales, o el adulterio espiritual nos prepara para ser adúlteros físicos.

Volviendo ahora al cuarto mandamiento, el del reposo: el hecho de que en Cristo disfrutamos reposo espiritual, ¿nos autoriza a anular el sentido físico que siempre tuvo el mandamiento? Como en el caso anterior la respuesta es una sola: el sentido espiritual no anula el físico. Y en este caso, afirmaríamos que en mayor grado, desde que el descanso físico indicado en el mandamiento propende a fortalecer el reposo espiritual. Por esa razón. Jesús dijo: "El sábado por causa del hombre es hecho" (Mar. 2: 27). ¿Por causa de qué? Por causa de la vida espiritual del hombre. Al dejar de lado sus trabajos, obligaciones y presiones de los seis días de la semana, el hombre disfruta de un día de reposo que alivia tensiones, preocupaciones y cansancio, y concede tiempo para el cultivo espiritual.
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

elg:
La Biblia no dice que el sábado le fue dado a Adán. El libro de Génesis dice que Dios bendijo el séptimo día porque en él, descansó (terminó su obra) y no porque en él iba a descansar.
Por eso le pide al hombre que se ACUERDE de la creación donde Dios terminó su obra.

¿Acaso no sabía el hombre de la creación?, desde luego, pero se había olvidado de cesar su trabajo. Por eso tiene sentido que Dios le pida que se ACUERDE del dia de reposo, que es santo y bendito y que esto se inició EN LA CREACION, no en el Sinaí.

Recuerda que un Judío, observador de la ley (toda la ley) fue quien escribió el libro de Génesis.
Y tu recuerda que el decálogo no lo escribió ningún judio, sino Dios mismo, y en él se encuentra el del Sábado.
La Biblia no menciona que un solo individuo guardó el sábado hasta que Dios le dio la ley a los Judíos. Antes que alguien mencione el evento del maná debe recordar que ese primer sábado no fue observado como dice el mandamiento; simplemente se ordenó que no salieran a recoger mana.
Tampoco menciona que el acostarse con la mujer del prójimo sea pecado contra Dios, pero había un individuo que si guardaba este mandamiento 'no escrito', José. Si entendía qué es el adulterio seguramente entendía lo del reposo de la creación, ¿no te parece elg?.
La orden de no salir a recoger leña significa CESEN o descansen de recoger leña, alguno posiblemente, como José en Egipto, se "acordaría de la creación", así como José se acordó (a pesar de haber registro escrito) del adulterio.

Si para ti el Sábado de la creación no tiene vigencia, ¿qué opinas del matrimonio, institución que proviene también de la creación?. Como verás, actualmente el matrimonio en el mundo es una cosa sin mayor importancia, caduca, no se diga del séptimo dia; para el mundo ya no es ni sagrado ni bendito ¡igual que el matrimonio!.

Saludos y bendiciones,




 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Miguel Loayza F dijo:
Por eso le pide al hombre que se ACUERDE de la creación donde Dios terminó su obra.

1. Le pide al hombre que se acuerde que fue esclavo en Egípto (eso lo escribió con Su dedo) y por lo tanto quiere que observen el sábado.

2. Le pide al hombre que "recuerde" puesto que introdujo el sábado con el maná.

Miguel Loayza F dijo:
Y tu recuerda que el decálogo no lo escribió ningún judio, sino Dios mismo, y en él se encuentra el del Sábado.
Así es... y con Su dedo escribió que no debemos codiciar el esclavo de nuestro prójimo, debemos dejar que nuestro esclavo descanse en el sábado. También escribió con Su dedo que viviremos una larga vida si honramos a nuestros Padres y que visitará la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación...

Miguel, es muy simple, el hecho que Dios escribió los 10M con Su dedo no hace que el sábado sea eterno como tampoco hace eterna la esclavitud o la promesa de vivir largos días si honramos a nuestros padres.

Miguel Loayza F dijo:
Tampoco menciona que el acostarse con la mujer del prójimo sea pecado contra Dios, pero había un individuo que si guardaba este mandamiento 'no escrito', José. Si entendía qué es el adulterio seguramente entendía lo del reposo de la creación, ¿no te parece elg?.

Siguiendo tu razonamiento explícame como es que Dios probó la fe de Abraham pidiéndole que rompiera un mandamiento ("no matarás") que supuestamente existía. Miguel, supongo que "la ley oral" ensañaba que no se debía hacer sacrificios humanos... ¿Entonces Miguel? ¿Sigues creyendo que la historia de José enseña que ellos tenían conocimiento de los 10M y en especial el sábado?

Miguel Loayza F dijo:
Si para ti el Sábado de la creación no tiene vigencia, ¿qué opinas del matrimonio, institución que proviene también de la creación?. Como verás, actualmente el matrimonio en el mundo es una cosa sin mayor importancia, caduca, no se diga del séptimo dia; para el mundo ya no es ni sagrado ni bendito ¡igual que el matrimonio!

Repito que el libro de Génesis no hace mención del sábado... leelo nuevamente y verás que la palabra "sábado" no está. Lo único que dice Génesis es que Dios cesó de crear en ese día y por lo tanto lo bendijo.

Tu pregunta sobre el matrimonio como institución proveniente de la creación no viene al caso puesto que Dios también instituyó el correr desnudos por el huerto y el incesto pero... acaso crees que debemos promover estas cosas?

Miguel, Dios instituyó el matrimonio monogámico en el Edén pero eso no quiere decir que instituyó el sábado. Mucho después de la creación Dios prohibió el incesto pero ninguna de estas leyes (incluyendo los 10 mandamientos) prohibia la bigamia o la esclavitud...

Ahora sabemos que estas cosas no son buenas a los ojos de Dios y no nos importa lo que diga "la ley" (incluyendo los 10M) del Antiguo Testamento.

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

elg dijo:
...
o la promesa de vivir largos días si honramos a nuestros padres.
...
y no nos importa lo que diga "la ley" (incluyendo los 10M) del Antiguo Testamento.
...

Yo no le creería mucho a alguien que no le importa la Ley de Dios ni que confía en sus promesas.
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

YO NO CONFIARIA EN UNA INSTITUCION QUE HABLA MUCHO DE UN DIA DE LA SAMANA, DIOS HIZO TODOS LOS DIAS

Y NO HABLA MUCHO DEL SANTO DE DIOS

LOS QUE INVOQUEN EL NOMBRE DEL ESñOR SERAN SALVOS

HECHO 4.12 HAY UN SOLO NOMBRE POR EL CUAL PODEMOS SER SALVOS
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Estoy de acuerdo, no hay que confiar en instituciones, sólo en la palabra de Dios.

Porque sólo por Su Palabra podemos conocerle, y sólo obtenemos nuestra salvación por medio del sacrificio de Jesús, el cual es gratuito para todo aquel que crea en él.
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Hijo Pródigo dijo:
Yo no le creería mucho a alguien que no le importa la Ley de Dios ni que confía en sus promesas.

A mi me importa la ley de Dios pero no considero que la ley que dice que debemos dejar que nuestro esclavo descanse el sábado y que si hace algo malo lo podemos golpear al punto que no se pueda levantar por un par de días, es la regla para basar nuestro comportamiento.

Tampoco creo que una regla para basar nuestro comportamiento es el supuesto hecho de que Dios visita la maldad de los Cristianos sobre sus hijos hasta la tercera y cuarta generación.

En cuanto a las promesas de Dios...¿estás diciendo que el secreto de la longevidad para un Cristiano es honrar a los padres o también incluye ser vegetariano?

Si contestas no trates de suavizar los 10M hablando sobre la esclavitud espiritual y los hijos sufriendo consecuencias naturales del pecado de los padres... Ese cuento ya lo he oido varias veces y no lo creo.
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

elg:
1. Le pide al hombre que se acuerde que fue esclavo en Egípto (eso lo escribió con Su dedo) y por lo tanto quiere que observen el sábado.
La primera razón del recordatorio se remite a la creación. La segunda es también válida como lo habrá sido para Adán que se volvió esclavo del pecado o de Satanás a quién "sirvió". Todos hemos nacido esclavos del pecado, por eso debe ser para todos el que nos acordemos de lo santo y bendito.

2. Le pide al hombre que "recuerde" puesto que introdujo el sábado con el maná.
Corrección, el sábado fue introducido en la creación.

Así es... y con Su dedo escribió que no debemos codiciar el esclavo de nuestro prójimo, debemos dejar que nuestro esclavo descanse en el sábado. También escribió con Su dedo que viviremos una larga vida si honramos a nuestros Padres y que visitará la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación...

Miguel, es muy simple, el hecho que Dios escribió los 10M con Su dedo no hace que el sábado sea eterno como tampoco hace eterna la esclavitud o la promesa de vivir largos días si honramos a nuestros padres.
¿Entonces concluimos que no debemos honrar mas tiempo a nuestros padres? Para ti es muy simple; ¿tienes hijos?.

Siguiendo tu razonamiento explícame como es que Dios probó la fe de Abraham pidiéndole que rompiera un mandamiento ("no matarás") que supuestamente existía. Miguel, supongo que "la ley oral" ensañaba que no se debía hacer sacrificios humanos... ¿Entonces Miguel? ¿Sigues creyendo que la historia de José enseña que ellos tenían conocimiento de los 10M y en especial el sábado?
Siguiendo tu razonamiento, entonces ¿podemos matar?. Dime ¿eres tu Abraham?, ¿a todos pidió Dios lo de Abraham?. ¿Le has dicho a un hijo tuyo (si lo tienes): después de tres dias te voy a matar en el nombre de Dios?.

Supones bien que "la ley oral" enseñaba que no se debía hacer sacrificios humanos; pero supones mal al creer que el mandamiento "no matarás" no existía (¿por qué haces acepción de suposiciones?) de lo contrario Dios no le hubiera reclamado a Caín por la muerte de su hermano, por lo tanto debemos suponer que SI EXISTIA el mandamiento "no matarás", ¿no te parece elg?. Si donde no hay ley, no se inculpa de pecado (Ro 5:13) ¿podrías explicarnos el reclamo de Dios a Caín?

Repito que el libro de Génesis no hace mención del sábado... leelo nuevamente y verás que la palabra "sábado" no está. Lo único que dice Génesis es que Dios cesó de crear en ese día y por lo tanto lo bendijo.
Te repito que en génesis tampoco se menciona la palabra adulterio o algo similar pero José lo sabía.

Tu pregunta sobre el matrimonio como institución proveniente de la creación no viene al caso puesto que Dios también instituyó el correr desnudos por el huerto y el incesto pero... acaso crees que debemos promover estas cosas?
Desde luego que para ti no viene al caso porque se da el caso que el sábado es contemporáneo del matrimonio, EN LA CREACION, no en el Sinaí.
Vaya, ¿de dónde sacas que Dios instituyó el incesto?. Si pones reparos para el Sábado en la creación, ahora tu afirmas que el incesto fue introducido POR DIOS en la creación, PRUEBALO.

En en huerto andaban desnudos pero no se avergonzaban, no tenían de qué hacerlo; cuando pecaron si tuvieron verguenza. ¿Crees tu que debemos seguir pecando o andando HOY desnudos?. Me imagino que si tuvieras que andar desnudo, lo harías con verguenza.....o talvés no, no se.

Miguel, Dios instituyó el matrimonio monogámico en el Edén pero eso no quiere decir que instituyó el sábado. Mucho después de la creación Dios prohibió el incesto pero ninguna de estas leyes (incluyendo los 10 mandamientos) prohibia la bigamia o la esclavitud...
Qué raro que cuetiones al Sábado por no estar escrito literalmente Sábado, ahora dime de donde sacas que Dios instituyó el matrimonio "monogámico"(no existe tal palabra) en la creación?, (tampoco encontrarás la palabra matrimonio).

La diferencia debe estar en que si tu lo dices, asi debe ser.

Ahora sabemos que estas cosas no son buenas a los ojos de Dios y no nos importa lo que diga "la ley" (incluyendo los 10M) del Antiguo Testamento.
Me imagino que lo mismo habrá pensado Eva, 'esto es bueno', 'no me importa lo que diga Dios' (incluyendo el árbol del bien y del mal). Te recuerdo que la prohibición de comer del árbol del bien y del mal es más antigua que los 10M, pero si existiera todavía dicho árbol, ME IMAGINO, que para ti no habría problema en comer, total, eso era para los del génesis así como los 10M eran para israel. Tu lo has dicho: "y no nos importa lo que diga "la ley" (incluyendo los 10M) del Antiguo Testamento".

Saludos y bendiciones,
Igual
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Queridos hermanos:
Les pido por favor que con la mente serena y buena disposición presten mucha atención lo que les voy a comentar.
La gran discusión que comenzó un día, no me imagino cuando, fué por el sábado y nó; por el cuarto mandamiento; aunque parezca ilógico esto, no lo es.

Observen, como lo vengo diciendo en repetidas oportunidades, que nuestro amado Dios, en la creación solamente se limitó a decir: "Y fué la tarde y la mañana el día segundo, y fué la tarde y la mañana el día tercero..." y así sucesivamente hasta llegar al día séptimo: "Y acabó Dios en el día séptimo, la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.
Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación"
.

Noten lo siguiente: ¿En algún momento Dios nombró la palabra sábado? y hasta donde yo conozco, en Las Escrituras no figura la palabra sábado, sino; " Día de Reposo".

Ahora bien, las palabras domingo, lunes, martes, miércoles, jueves, viernes y sábado, fueron puestas por el hombre, guiado vaya uno a saber por quien;ya que desde ese entonces en los cristianos comenzó una separación que creo seguirá hasta el regreso de Jesús; unos aferrados al nombre sábado y otros al nombre domingo, como aferrados a dos dioses distintos del que decimos conocer.

Observen que el mal vino porque dejaron de observar el "Dia de Reposo" establecido por Dios con ese nombre. Y unos comenzaron a observar el sábado y luego otros el domingo, (nombres puesto por el hombre).

Y prueba de ello es que, si cambiasen de nombre, al sábado lo llamaran domingo y al domingo sábado; tampoco ni los adventistas ni los sabatistas lo aceptarían, porque lo que más les molesta no es que después de seis días de trabajo no se descanse el séptimo por haber sido establecido por Dios para que reposemos sino, que ese día se llame domingo.

Y de no ser así, qué importa como se llame el día ni el nombre que le haya puesto el hombre; si al final es el séptimo (Día de Reposo) después de mis seis días de trabajo. ¿O me equivoco?

Y para dejarlos pensando un poquito más, sin arrebatos: ¿Después de cuántos días de trabajo dijo nuestro amado Dios que debíamos "Reposar"? ¿De seis?; Y ¿Porqué la gran mayoría descansamos o reposamos después de cinco? ¿O me equivoco?.

"Pero evita las cuestiones necias, y genealogías, y contenciones, Y DISCUCIONES ACERCA DE LA LEY; porque son vanas y sin provecho"
Tito 3:9

Dios los bendiga.

Con amor cristiano, Hercules.-
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Hercules, mediante la biblia sabemos que el sábado actual es el "día de reposo" de la creación.

Dios les habló claramente a los judíos (que ya sabían en forma oral y en tradición, aunque no escrita) diciéndole que fue el día sábado de los Judíos el día en que Dios descanzó y el día que bendijo y santificó Su día. Si los judíos en lugar de llamar al sábado Shabbat les hubiesen puesto otro nombre, da lo mismo... el asunto importante es que el sábado actual es el sábado de la creación.
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

elg dijo:
A mi me importa la ley de Dios pero no considero que la ley que dice que debemos dejar que nuestro esclavo descanse el sábado y que si hace algo malo lo podemos golpear al punto que no se pueda levantar por un par de días, es la regla para basar nuestro comportamiento.

Tampoco creo que una regla para basar nuestro comportamiento es el supuesto hecho de que Dios visita la maldad de los Cristianos sobre sus hijos hasta la tercera y cuarta generación.

EZ 18.1 El Señor se dirigió a mí, y me dijo: 2 "¿Por qué en Israel no deja de repetirse aquel refrán[a] que dice: 'Los padres comen uvas agrias y a los hijos se les destemplan los dientes'? 3 Yo, el Señor, juro por mi vida que nunca volverán ustedes a repetir este refrán en Israel. 4 A mí me pertenece todo ser humano, lo mismo el padre que el hijo. Aquel que peque, morirá.

QUEDA CLARO QUE EL MANDAMIENTO FUE QUITADO, el Señor juro por su vida

El mismo Jesus lo reafirmo cuando sus discipulos le preguntaron si el hombre era ciego por el pecado de sus padres y el les dijo que no , para que se vea la gloria de Dios.

este mandamiento fue quitado por que es una maldicion y Jesus pago por el pecado destruyendo toda maldicion que pesaba sobre nosotros

el salmo 109 es el salmo de las maldiciones ,dedicado a judas y satanas, y habla de los hijos que pagan por sus padres

sal 109- 1.12 que no haya quien tenga compasion de el ni de sus hijos huerfanos

es una pena que muchos no se dan cuenta de esto

En cuanto a las promesas de Dios...¿estás diciendo que el secreto de la longevidad para un Cristiano es honrar a los padres o también incluye ser vegetariano?

Si contestas no trates de suavizar los 10M hablando sobre la esclavitud espiritual y los hijos sufriendo consecuencias naturales del pecado de los padres... Ese cuento ya lo he oido varias veces y no lo creo.
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Miguel Loayza F dijo:
elg:
La primera razón del recordatorio se remite a la creación. La segunda es también válida como lo habrá sido para Adán que se volvió esclavo del pecado o de Satanás a quién "sirvió". Todos hemos nacido esclavos del pecado, por eso debe ser para todos el que nos acordemos de lo santo y bendito.

Veo que Dios le dijo al pueblo de Israel que descansen el séptimo día así como Él descansó de su obra de creación pero no veo un recordatorio de que Él había ordenado a Adán y Eva a observar el sábado. En cuanto a la teoría de "esclavitud al pecado" pienso que no tiene validez puesto que Dios dijo "esclavo" y se refirió a la propiedad de un Israelita. Además Dios dijo que liberó al pueblo de Israel de la esclavitud y es obvio que no fue liberado del pecado.

Miguel Loayza F dijo:
Corrección, el sábado fue introducido en la creación.
¿Me puedes decir dónde dice la Biblia que el sábado fue introducido en la creación?

Miguel Loayza F dijo:
[¿Entonces concluimos que no debemos honrar mas tiempo a nuestros padres? Para ti es muy simple; ¿tienes hijos?
No veo porque debes concluir eso pues estoy seguro que no honras a tus padres por amor a una promesa de longevidad como tampoco creo que tus hijos (si los tienes) te honran por la misma razón.

Dime, Miguel, ¿crees que como cristianos viviermos largos días si honramos a nuestros padres?

Miguel Loayza F dijo:
[Siguiendo tu razonamiento, entonces ¿podemos matar?. Dime ¿eres tu Abraham?, ¿a todos pidió Dios lo de Abraham?. ¿Le has dicho a un hijo tuyo (si lo tienes): después de tres dias te voy a matar en el nombre de Dios?
No veo la conexión entre lo que preguntas y lo que yo expuse. Tu dijiste que lo que pasó con José y la mujer de Potifar es evidencia que los 10M (incluyendo el sábado por supuesto) estaban vigentes pero de ser así tendrías que concluir que Dios probó a Abraham pidiéndole que rompiera uno de los 10M... eso es una paradoja. No veo la relevancia en preguntar si soy Abraham puesto que es obvio que no lo soy. Aquí no estamos discutiendo quién soy sino QUIÉN ES DIOS y al parecer crees en un Dios que, para probarte, te puede pedir que hagas algo que te dijo que no hicieras.

¿Piensas que en ese momento satanás tentó a Abraham al recordarle que la ley dice "no matarás"?

Considera el sueño de Pedro; un judío que oye una voz que dice "mata y come" animales inmundos... ¿acaso Pedro no argumentó sobre lo que dice la ley "no moral" sobre los animales inmundos? Lo mismo con Abraham... si él hubiera sabido que Dios dijo "no matarás" hubiera reclamado lo mismo. Si tú oyeras una voz que dice "¡Miguel! Yo soy el gran yo soy...ve y mata a tu vecino"... y luego oyes otra voz que dice "no matarás" ¿Harías lo mismo que Abraham e intentarías matarlo? O, sabiendo lo que sabes de Dios dirías: "Apártate de mi satanás".

Miguel Loayza F dijo:
[Supones bien que "la ley oral" enseñaba que no se debía hacer sacrificios humanos; pero supones mal al creer que el mandamiento "no matarás" no existía (¿por qué haces acepción de suposiciones?) de lo contrario Dios no le hubiera reclamado a Caín por la muerte de su hermano, por lo tanto debemos suponer que SI EXISTIA el mandamiento "no matarás", ¿no te parece elg? Si
donde no hay ley, no se inculpa de pecado (Ro 5:13)¿podrías explicarnos el reclamo de Dios a Caín?

¿Podrías explicar el castigo a Caín y Moisés vs. el castigo a los Israelitas que rompían el mandamiento?

No comparto tu razonamiento puesto que tendríamos que concluir que gente como Rahab, los habitantes de la tierra en el tiempo de Noe, Abimelec rey de los filesteos y los habitantes de Sodoma y Gomorra, tenían conocimiento de los 10M.

El texto que citaste no comienza donde lo comenzaste y no termina donde lo truncaste:

"13 Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado. 14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir."

Antes de la ley, había pecado en el mundo... ¿A que tiempo se refiere Pablo cuando dijo QUE NO HABÍA LEY? Desde Adán hasta Moisés. Mas claro no puede estar. "Pero donde no hay ley, no se inculpa de pecado" NO OBSTANTE, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés.

Miguel Loayza F dijo:
Te repito que en génesis tampoco se menciona la palabra adulterio o algo similar pero José lo sabía.
Esto no refuerza tu argumento... al contrario, lo debilita puesto que el sábado no se menciona antes del episodio del maná ni existe alguna referencia demostrando que alguien lo guardó.

Miguel Loayza F dijo:
Desde luego que para ti no viene al caso porque se da el caso que el sábado es contemporáneo del matrimonio, EN LA CREACION, no en el Sinaí. Vaya, ¿de dónde sacas que Dios instituyó el incesto?. Si pones reparos parael Sábado en la creación, ahora tu afirmas que el incesto fue introducido POR DIOS en la creación, PRUEBALO´.

Si Dios creó un solo hombre y una sola mujer ¿acaso no era el plan de Dios que los hermanos se casaran entre sí?

Miguel Loayza F dijo:
[En en huerto andaban desnudos pero no se avergonzaban, no tenían de qué hacerlo; cuando pecaron si tuvieron verguenza. ¿Crees tu que debemos seguir pecando o andando HOY desnudos?. Me imagino que si tuvieras que andar desnudo, lo harías con verguenza.....o talvés no, no se
Fíjate que nadie ha parado de pecar... en cuanto lo de desnudos lo dije para probar un punto: Nosotros no observamos todo lo que se instituyó en el Edén. A ver si me entiendes... ¿crees que el mandamiento de comer todo lo que la tierra produce (dieta vegetariana) nunca dejó de ser mandamiento?

Miguel Loayza F dijo:
[Qué raro que cuetiones al Sábado por no estar escrito literalmente Sábado, ahora dime de donde sacas que Dios instituyó el matrimonio"monogámico"(no existe tal palabra) en la creación?, (tampoco encontrarás la palabra matrimonio)
Ni está escrito ni es implícito como mandamiento o como algo que Dios le dio a Adán y Eva. Por otro lado, el hecho que Dios creó un Adán y una Eva nos dice algo… ¿no crees?

Miguel Loayza F dijo:
La diferencia debe estar en que si tu lo dices, asi debe ser.
Miguel... el comentario está de más. Si no entiendes lo que digo pues tal vez no me explico bien o tú no entiendes bien pero en ningún momento he insinuado tal cosa.

Miguel Loayza F dijo:
Me imagino que lo mismo habrá pensado Eva, 'esto es bueno', 'no me importa lo que diga Dios' (incluyendo el árbol del bien y del mal). Te recuerdo que la prohibición de comer del árbol del bien y del mal es más antigua que los 10M, pero si existiera todavía dicho árbol, ME IMAGINO, que para ti no habría problema en comer, total, eso era para los del génesis así como los 10M eran para Israel. Tu lo has dicho: "y no nos importa lo que diga "la ley" (incluyendo los 10M) del Antiguo Testamento".

Por si no lo sabías, tu Iglesia predica que los 10M reflejan el carácter de Dios y, como Dios no tiene principio ni fin, entonces el mandamiento "comer del árbol" no es más antiguo que los 10M.

Vuelvo a preguntar, ¿crees que el mandamiento de comer todo lo que la tierra produce (dieta vegetariana) siempre fue mandamiento?

Tu comentario se fue por la tangente así que repetiré lo que dije:

Ni el incesto ni la bigamia ni la esclavitud fueron pecado desde "Adán hasta Moisés". Mucho después de la creación Dios prohibió el incesto pero no prohibió, en "la ley" Mosaica (incluyendo los 10 mandamientos) la bigamia o la esclavitud...Ahora sabemos que estas cosas no son buenas a los ojos de Dios y no nos importa lo que diga "la ley" (incluyendo los 10M) del Antiguo Testamento.

Digo que no importa puesto que la ley del AT permite la bigamia y la esclavitud.

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Hércules:
Noten lo siguiente: ¿En algún momento Dios nombró la palabra sábado? y hasta donde yo conozco, en Las Escrituras no figura la palabra sábado, sino; " Día de Reposo".
Quedemos entonces en "Dia de reposo"........aunque ese no es el problema.

Ahora bien, las palabras domingo, lunes, martes, miércoles, jueves, viernes y sábado, fueron puestas por el hombre, guiado vaya uno a saber por quien;ya que desde ese entonces en los cristianos comenzó una separación que creo seguirá hasta el regreso de Jesús; unos aferrados al nombre sábado y otros al nombre domingo, como aferrados a dos dioses distintos del que decimos conocer.
Repito, el problema no es el nombre......parece que hay intento de desviar la atención a cosas secundarias

Observen que el mal vino porque dejaron de observar el "Dia de Reposo" establecido por Dios con ese nombre. Y unos comenzaron a observar el sábado y luego otros el domingo, (nombres puesto por el hombre).
Por lo menos en el tiempo de israel nunca hubo el problema sobre la identidad del "dia de reposo". El problema surge después de Cristo, como un cambio del dia, se le llamó "Dia de reposo" al primero de la semana. El problema NO ES DEL NOMBRE. Este intento de cambio estaba profetizado por Dn 7:25

Y prueba de ello es que, si cambiasen de nombre, al sábado lo llamaran domingo y al domingo sábado; tampoco ni los adventistas ni los sabatistas lo aceptarían, porque lo que más les molesta no es que después de seis días de trabajo no se descanse el séptimo por haber sido establecido por Dios para que reposemos sino, que ese día se llame domingo.
Por lo menos no me incluyo en esta apreciación de Hércules. El afán de tapar la realidad no lo logra. No es el cambio del nombre sino del dia. Dios dijo el séptimo, no el sexto ni el primero como quiera que se los vuelva a bautizar de nombre.

Y de no ser así, qué importa como se llame el día ni el nombre que le haya puesto el hombre; si al final es el séptimo (Día de Reposo) después de mis seis días de trabajo. ¿O me equivoco?
Aquí vamos descubriendo el verdadero propósito: trabajo durante seis dias y el séptimo lo hago de reposo, es decir YO escojo el dia de reposo y no el que Dios señaló, porque sencillamente trabajo de miércoles a lunes y el martes es "mi" dia de reposo. Otro razona todos los dias son iguales lo importante es descansar UN DIA, el cual YO ESCOJO .Otro no se complica, no hace caso, ni uno ni otro.
No Hércules, Dios escojió cuál arbol era del bien y del mal; cuál era el dia de reposo: el séptimo.
A tu pregunta "¿O me equivoco?" le respondería que depende de lo que escojas.

Y para dejarlos pensando un poquito más, sin arrebatos: ¿Después de cuántos días de trabajo dijo nuestro amado Dios que debíamos "Reposar"? ¿De seis?; Y ¿Porqué la gran mayoría descansamos o reposamos después de cinco? ¿O me equivoco?.

(aquí no me tomes muy en serio)
*Algunos porque viven en el mundo y no conocen
*Se me ocurre que alguno está debiendo un dia de trabajo a Dios
*Otros por si acaso.

"Pero evita las cuestiones necias, y genealogías, y contenciones, Y DISCUCIONES ACERCA DE LA LEY; porque son vanas y sin provecho"
Tito 3:9
De acuerdo, la ley no se la discute, se la acepta.

Dios los bendiga.

Con amor cristiano, Hercules.-
Igual
 
Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Re: "EL SELLO DE DIOS, ¿Es el sábado?, ¿El Espíritu Santo?, Cuál es? ¿Cómo se lo recibe?.

Hijo Pródigo dijo:
Feliz sábado a todos :D

El capítulo 4 de Hebreos nos enseña muchas cosas. Como bien dice el hermano Cajiga, este capítulo en ninguna manera hace una abolición del sábado ¡sino todo lo contrario! hace una hermosa comparación entre guardar el sábado y el descanso de la salvación

Su aseveracion seria cierta si no existiera este versiculo:

"...otra vez determina un día: Hoy, diciendo después de tanto tiempo, por medio de David, como se dijo:
Si oyereis hoy su voz,
No endurezcáis vuestros corazones
." Hebreos 4:7

Amigo, le pregunto ¿que dia tenia pensado en mente el escritor cuando se refiere a "Hoy"?, ciertamente se refiere a un dia de reposo, pero uno especial...el mismo versiculo nos responde cual es ese dia:

"Si oyereis hoy su voz, no endurezcáis vuestros corazónes."

¿Acaso ese dia en que el cristiano escucho el llamado de su Amado y respondio fue un sabado? ciertamente no. El dia en que comienza el reposo de Dios para sus hijos es el dia en que escuchan Su Palabra y creen en Jesús, ese dia empieza el descanso de sus obras, el dia de Gracia:

"Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas." Hebreos 4:10

"Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia." Romanos 6:14

Ese dia de reposo, el dia de Gracia, es el dia en que Dios nos sella con el verdadero sello, según Sú Palabra; Su Espíritu Santo:

"En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa." Efesios 1:13

"Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios." Romanos 10:17

"Si oyereis (oír) hoy (puede ser cualquier dia) Su voz (Su Palabra, el Evangelio), no endurezcáis vuestros corazónes (exhortación a creer)." Hebreos 4:7

"Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención." Efesios 4:30

Nada como la simple verdad de Dios: "El que cree en el Hijo tiene vida eterna..." (Juan 3:36), "ha entrado en su reposo..." (Hebreos 4:10) y fue "sellado con el Espíritu Santo" (Efesios 1:13).

"No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros." Juan 14:18

Dia de reposo: el dia de Gracia, el dia en el cual el hombre cree en Jesús y entra en el reposo de Dios. Puede ser cualquiera.
El sello: El Espíritu Santo de la promesa.

La salvación es de Dios, es por Gracia divina y no por obras humanas...Dios les bendiga...