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Círculos concéntricos
Dentro del contexto del relato, se habla del personaje que tuvo bienes. Una vez muerto, le tocó ser atormentado.
EL RICO Y LÁZARO historia real o parábola...
- Autor daniel52
- Fecha de inicio
Dentro del contexto del relato, se habla del personaje que tuvo bienes. Una vez muerto, le tocó ser atormentado.
-El hombre rico nada representa en su propia historia más que su propia vida anterior y situación presente, pero los oyentes de Jesús y los lectores de hoy día que hemos leído todo ese Evangelio, podemos ver en él al hombre que no es rico en Dios (Lc 12:21).
Saludos cordiales
Hablas desde una premisa pre-concebida. Puedes pasarte cuarenta películas de cada una de las enseñanzas bíblicas, dándoles un diferente significado al que verdaderamente tienen... pero, la explicación o declaración de las Escrituras no es de particular interpretación.
La historia del rico y Lazaro, NO ES UNA PARÁBOLA; y por tanto no representa ni simboliza nada. Todo lo que escribes es de tu peculio y de películas que te pasas. Antes de interpretar el rico y Lazaro, debes dejar fehacientemente claro y establecido que no es historia sino una parábola; y hasta ahora; no has entregado ningún argumento válido, como para considerar tu postura. Mal por lo tanto que vengas aquí con que esto representa a esto y lo otro, y etc.
¿Tienes alguna parábola; relatada por Jesús, cualquiera; que contenga nombres de personajes reales, que existieron en la historia bíblica? ¡¡Tráela!! y recién, comenzaríamos a considerar lo que escribes.
Hola Daniel.
Creo que no has entendido la naturaleza de las parábolas. Las parábolas esconden información adrede, pero la información es fidedigna. No son moralejas ni cuentos ni historias simbólicas inventadas. Son verdades como puños, y eternas en los cielos. Por supuesto que hay un simbolismo (como el que tú has visto en esta y otras parábolas... y creo que has sido inspirado para verlo), pero el simbolismo no "miente" sobre el contenido en el que se basa. Jesús no se inventaba una historia para enseñar, sino que tomaba una verdad eterna e inalterable presente en los lugares celestiales y la escondía en símbolos mediante el recurso de la parábola. Es cierto que usaba a "personajes reales" para hablar de algo mayor al personaje, es decir, para referirse a lo que simbolizaban más allá del individuo en sí mismo, pero no por ello el individuo quedaba "eliminado". Ejemplo de lo que te quiero decir: Moisés y Elías simbolizaban cosas más grandes y mayores que el "personaje real histórico" (aquel la Ley y este los Profetas), pero no por eso dejaban nunca de ser "los personajes históricos, aquellos que hicieron tal y cuál cosa".
Creo que no somos conscientes (yo el primero) de que, en el misterio de Dios, el continente y el contenido son una sola cosa. Se han fundido, como una gota de agua se hace una sola cosa con el mar.
Amor,
Ibero
Jesús nunca, en ninguna parábola uso a "personajes reales" con nombre; por ejemplo él decía: "un hombre tenía una viña..."; "había un hombre....", "Un padre de familia..." etc. etc. Pero JAMÁS, dio nombre alguno en las parábolas; NO EXISTE NINGUNA PARÁBOLA en la que Jesús de nombres; solo en la HISTORIA del rico y Lazaro Jesús nombra personajes reales, existentes en las Escrituras... Eso mismo le da carácter de historia a lo que él contó.
Hola.
Se podra avanzar en la historia un vez que entendais que el pobre no se salvo por ser pobre y el rico se perdio por rico.
Si no que, cada palabra y nombre tiene su significado. Se ve de sobra que la historia es contada hacia los fariseos, y luego se giro y hablo a los discipulos.
Si no veis eso, no se puede debatir nada. Ya que para vosotros es todo literal.
Un saludo!
Sea real o parabola no deberia presentar ideaa mentirosas y falsas doctrinas adi que la verdad es o debe ser miy parecida segun jesus lo plantea
Entonces, para ajustarte a la verdad y no a tu ideología, deberías decir "en ninguna parábola excepto una", en vez de "en ninguna".
Y con que sólo haya una, entonces ya no hay excusa.
Por demás, Jesús dijo muchas cosas que no han quedado registradas.
Y por la misma regla de tres en que consideramos sus enseñanzas parábolas, muchas otras cosas esconden enseñanzas, empezando desde el Génesis, pasando por el Mar Rojo y acabando en Juan el Bautista. Todas estas cosas son "enseñanzas simbólicas", pero también son "realidad palpable" y "hecho histórico".
Cuando Moisés y Elías se aparecieron junto al Cristo, había una "enseñanza simbólica" (que la Ley y los Profetas daban testimonio del Cristo, y en Él convergían), pero también eran "ellos mismos allí presentes". De Juan el Bautista se decía que era Elías, un símbolo del más grande ministerio profético... pero también la persona misma, allí presente.
Porque el Reino de Dios no sólo es "enseñanza simbólica", sino "poder y realidad".
Cristo es la manifestación misma del símbolo, y en Él se une lo narrativo y lo tangible, y por eso: "El que me ha visto a mí ha visto al Padre".
Amor,
Ibero
Última edición:
Nadie se pierde o gana según el dinero que tenga en su cuenta corriente. Pero, indiscutiblemente, hay una riqueza y una pobreza en esa parábola, y todo el tema gira en torno esa pobreza y riqueza, que nada tienen que ver con lo externo. Porque nada de lo que Cristo enseñó (bueno, diré mejor "casi nada"), tiene que ver con lo externo.
Ahora, el maestrillo que diga que las enseñanzas que Cristo dirigió a los fariseos no son para sí mismo, ni se conoce a sí mismo ni sabe todavía donde tiene la mano derecha.
Amor,
Ibero
Que tiene que ver que el Mesías sea la verdad, con lo que se habla acá...
...
Todo esto habló Jesús por parábolas a la gente, y sin parábolas no les hablaba; para que se cumpliese lo dicho por el profeta, cuando dijo: Abriré en parábolas mi boca; Declararé cosas escondidas desde la fundación del mundo.
S. Mateo 13:34-35 RVR1960
Parábola deriva del griego "parabolé",
La parábola designa una forma literaria que consiste en un relato figurado del cual, por analogía o semejanza, se deriva una enseñanza relativa a un tema que no es el explícito. Es, en esencia, un relato simbólico o una comparación basada en una observación verosímil.
Strong griego #3850 παραβολή parabolé
3850 sentido figura...
Pronunciación
parabolé
Derivación
de 3846
Definición
similitud («parábola»), es decir narración ficticia (simból.) (de la vida común conllevando una moralmente), apotegma o refrán
Def.en RV
sentido figurado, comparación, parábola, refrán, símbolo...
Éstas reflexiones erradas se dan por no entrar en contexto...
...estos "gentiles" escucharon mucho más del Mesías que todo el foro junto...no por nada tenían la Ley escrita en sus corazones..
..
Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;
Romanos 2:12 RVR1960
..Pablo no habla de gentiles inconversos...
Tu "contexto" es negar el Castigo Eterno.
Tu "contexto" es negar el tormento Eterno.
¿Ese es tu contexto?
En realidad el rico tiene nombre se llamaba "Epulón" pero eso está en literatura extrabíblica, el hecho que tenga nombre lo hace ser un persona real y no uno virtual o figurado.
Los perros no pueden ser los gentiles, porque los perros son asociados a los homosexuales.
Deuteronomio 23
18No traerás la paga de una ramera ni el sueldo de un perro a la casa del SEÑOR tu Dios para cualquier ofrenda votiva, porque los dos son abominación para el SEÑOR tu Dios.
Las migajas son residuos, pequeñeces, sobras para los de afuera, la asociación con "la palabra" carece de sentido.
El seno de Abrahán es el lugar del Hades reservado a los justos que esperaban la resurrección del Primero.
Deja el invento, Elohim habita la eternidad, pero al hombre le fueron señalados tiempos y ello debe ser tu preocupación..
...con respecto a la transfiguración del Mesías y la aparición de Moisés y Elías, no has leído que fue una visión, una representación de la venida del reino del Mesías con poder...
...donde dice la escritura que Enoc o Elías fueron llevados al tercer cielo?
..no podían ser perfeccionados aparte de nosotros, no recibieron lo prometido dice la escritura...
..
Conforme a la fe murieron todos estos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra. Y todos estos, aunque alcanzaron buen testimonio mediante la fe, no recibieron lo prometido; proveyendo Dios alguna cosa mejor para nosotros, para que no fuesen ellos perfeccionados aparte de nosotros.
Hebreos 11:13, 39-40 RVR1960
...
¿A dónde me iré de tu Espíritu? ¿Y a dónde huiré de tu presencia? Si subiere a los cielos, allí estás tú; Y si en el Seol hiciere mi estrado, he aquí, allí tú estás. Si tomare las alas del alba Y habitare en el extremo del mar, Aun allí me guiará tu mano, Y me asirá tu diestra.
Salmos 139:7-10 RVR1960
...
2 Reyes 2
2 Cuando el Señor estaba por llevarse a Elías al cielo en un torbellino, Elías y Eliseo estaban en camino desde Gilgal. 2 Y Elías le dijo a Eliseo:
Luego
11 Mientras iban caminando y conversando, de pronto apareció un carro de fuego, tirado por caballos de fuego. Pasó entre los dos hombres y los separó, y Elías fue llevado al cielo por un torbellino. 12 Eliseo lo vio y exclamó: «¡Padre mío! ¡Padre mío! ¡Veo los carros de Israel con sus conductores!». Mientras desaparecían de su vista, rasgó su ropa en señal de angustia.
Dos preguntas:
1. ¿Qué es el día del Señor? ¿El 7.º día o después?
2. ¿Quien es Cristo?
Saludos
La palabra epulón es un cultismo que califica al que come mucho y se regala mucho, y que viene del latín epulo, epulōnis (banqueteador, comedor, pero en origen, sacerdote que presidía los banquetes religiosos de los sacrificios).
El Mesías sabía lo que quería dar a entender..
...ya todos conocemos el sistema de sacrificio diario y lo que eso proporcionaba económicamente a la clase gobernante de la casa de Judá...
...
La mujer era griega, y sirofenicia de nación; y le rogaba que echase fuera de su hija al demonio. Pero Jesús le dijo: Deja primero que se sacien los hijos, porque no está bien tomar el pan de los hijos y echarlo a los perrillos. Respondió ella y le dijo: Sí, Señor; pero aun los perrillos, debajo de la mesa, comen de las migajas de los hijos.
S. Marcos 7:26-28 RVR1960
...el texto habla por sí solo de como llamaban los judíos a los que estaban fuera del pacto, ya que éramos considerados inmundos...
...las migajas representa la palabra y las bendiciones anhelada no solo por la casa de Israel, si no también por los gentiles; confiada a la nación Judía y las cuales no querían compartir...