El rico de Lucas 16 NO estaba atormentado con fuego literal! Estaba ANGUSTIADO!

Ricardo;n3296304 dijo:
-Subiendo no, bajando; al abismo infernal ahora y al lago de fuego y azufre luego.

Esto NO está escrito. El rico no fue llevado a un "abismo infernal". Fue llevado al HADES, el lugar de los muertos, la prisión de los espíritus desobedientes. Alla mismo fue Cristo a predicar a los espíritus ENCARCELADOS (no "a los espíritus atormentados por el fuego")

Luk 16:22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
Luk 16:23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.


1Pe 3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;

1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,



No fue apredicar al hades a espíritus atormentados en llamas de fuego literales. Fue a predicar a los que estaban en esa prisión, esperando la salvación porque murieron sin Cristo.

¿Hasta cúando defenderán estas ESTUPIDECES que los hombres les han enseñado?? A Un Dios VERDUGO que QUEMA DESPIADADAMENTE A SU CREACIÓN......NO ESTÁ ESCRITO!



Luis Alberto42
 
EL Abismo esta aqui en esta tierra .....es ahí donde satanás sera atado y encerrado por 1000 años ......y otros que estarán a la izquierda de Cristo serán puestos ahí



Job 37-10
Sagradas Escrituras 1569
Por el soplo de Dios se da el hielo, y las anchas aguas son constreñidas.


Job 38:30
Las aguas se endurecen á manera de piedra, Y congélase la haz del abismo.....
Dios pondra un sellos sobre ese abismo (HIELO)



1Y VI un ángel descender del cielo, que tenía la llave del abismo, y una grande cadena en su mano.
2Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y le ató por mil años;
3Y arrojólo al abismo, y le encerró, y selló sobre él,


POR ESO DECIAN LOS DEMONIOS EN LUCAS

8:30
Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Qué nombre tienes? Y Él dijo: Legión. Porque muchos demonios habían entrado en Él.
8:31
Y le rogaban que no les mandase ir al abismo. (no era el tiempo aun )


dos endemoniados que salían de los sepulcros, fieros en gran manera, tanto que nadie podía pasar por aquel camino.
29Y he aquí, clamaron diciendo: ¿Qué tenemos que ver contigo, Jesús, Hijo de Dios? ¿Has venido acá para atormentarnos antes de tiempo?


EL ABISMO UN LUGAR QUE ESTÁ SELLADO ...TIENE UN TIEMPO DE APERTURA ..HAY TORMENTO HAY ENCIERRO Y ESTA ABAJO DE LA TIERRA
estos hombres irritaron á Jehová. Fueron mandados al abismo (abajo)

16:30
Mas si Jehová hiciere una nueva cosa, y la tierra abriere su boca, y los tragare con todas sus cosas, y descendieren vivos al abismo,
Y aconteció, que en acabando él de hablar todas estas palabras, rompióse la tierra que estaba debajo de ellos:
16:32
Y abrió la tierra su boca, y tragólos á ellos, y á sus casas, y á todos los hombres de Coré,


AHORA SI .....EN ESE JUICIO ....UNOS AL ABISMO QUE ESTA AQUÍ EN ESTA TIERRA (abajo de la tierra) y otros a su DERECHA para ver LA RESTAURACION DE TODAS LAS COSAS AL REINO



Reina Valera 1909 Daniel 12-2
Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados,
unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
 
Última edición:
-En vida, el hombre rico también pensaba como ustedes; luego de una súbita muerte,comprobó en el ardor de la llama en que estaba siendo atormentado, que era verdad todo lo que le habían advertido de esta región infernal del Hades.
 
Ricardo;n3296440 dijo:
-En vida, el hombre rico también pensaba como ustedes; luego de una súbita muerte, comprobó en el ardor de la llama en que estaba siendo atormentado, que era verdad todo lo que le habían advertido de esta región infernal del Hades.
¿Cómo pudo comprobar el ardor de la llama el rico si Cristo todavía no viene a dar la recompensa o el castigo.?

Mat 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
Mat 25:32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
------
------
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

Por ende, tampoco ha venido a apartar los unos de los otros , es decir, si un justo y un impío murieron ahogados en el Titanic, todavía están muertos y juntos en la fosa oceánica
 
Miguel Loayza F;n3296453 dijo:
(...)

Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

Por ende, tampoco ha venido a apartar los unos de los otros , es decir, si un justo y un impío murieron ahogados en el Titanic, todavía están muertos y juntos en la fosa oceánica[/SIZE][/FONT]

Y si no han sido apartados los justo de entre los injustos...que hacia Elías y Moisès con Jesùs?????

Mt 17:3 y 5 Hablaban con Jesús!!!!!

Los Justos ya tienen su lugar....y los injustos????? Durmiendo??? No creo.
 
Pericles;n3296459 dijo:
Y si no han sido apartados los justo de entre los injustos...que hacia Elías y Moisès con Jesùs?????

Mt 17:3 y 5 Hablaban con Jesús!!!!!

Los Justos ya tienen su lugar....y los injustos????? Durmiendo??? No creo.

Acuérdate que fue una VISIÓN


Reina Valera 1909
Y como descendieron del monte, les mandó Jesús, diciendo: No digáis á nadie la visión, hasta que el Hijo del hombre resucite de los muert
os
 
Miguel Loayza F;n3296453 dijo:
¿Cómo pudo comprobar el ardor de la llama el rico si Cristo todavía no viene a dar la recompensa o el castigo.?
...

--Hay un juicio sumario a la muerte de todo pecador (Heb 9:27), de manera que unos despiertan en el cielo y otros en el infierno

-El ardor de las llamas no se comprueba sino que se experimenta como si se estuviese en carne viva, con toda la sensibilidad a flor de piel.

-Tras el juicio final, estos condenados padecerán no solo como ahora (en espíritu y alma) sino en su cuerpo resucitado, la intensidad del fuego y el sofocón del azufre.
 
milenio;n3296460 dijo:
Acuérdate que fue una VISIÓN

Reina Valera 1909
Y como descendieron del monte, les mandó Jesús, diciendo: No digáis á nadie la visión, hasta que el Hijo del hombre resucite de los muert
os

-Habitualmente llamamos también así a algo de lo que hemos sido testigos visuales, y por lo sorprendente de ello lo expresamos como si hubiese sido fruto de la imaginación.

-En el caso de la transfiguración del Señor, esa fue una visión demasiado conversada ¡hasta la voz del Padre hablándoles desde los cielos!
 
Ricardo;n3296474 dijo:
-Tras el juicio final, estos condenados padecerán no solo como ahora (en espíritu y alma) sino en su cuerpo resucitado, la intensidad del fuego y el sofocón del azufre.[/SIZE]


Y ambos cuerpo de resurrección y alma serán destruídos completamente. Cristo lo declara pero Uds. NI A CRISTO MISMO LE CREEN!


Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

(BAD) No temáis a los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma. Temed más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno.

(BL95) No teman a los que sólo pueden matar el cuerpo, pero no el alma; teman más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno.

(BLS) No tengan miedo de la gente que puede destruir el cuerpo, pero no el alma. Teman a Dios, que sí puede destruir en el infierno el cuerpo y el alma.

(Brit Xadasha 1999) Y no temais a los que matan el basar, mas la nefesh no pueden matar; temed mas bien a aquel que puede destruir la nefesh y el basar en el Guejinom.

(CST-IBS) No tengáis miedo de los que pueden matar el cuerpo, pero no pueden matar el alma; antes bien, temed a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

(DHH) No tengan miedo de los que matan el cuerpo pero no puedenmatar el alma; teman más bien al que puede hacer perecer[12] alma ycuerpo en el infierno.

(IntEspWH+) και 2532:CONJ Y μη 3361:PRT-N no φοβηθητε 5399:V-AOS-2P deben ser hechos temerosos απο 575:PREP desde των 3588:T-GPM de los αποκτεινοντων 615:V-PAP-GPM matando το 3588:T-ASN a el σωμα 4983:N-ASN cuerpo την 3588:T-ASF a el δε 1161:CONJ pero ψυχην 5590:N-ASF alma μη 3361:PRT-N no δυναμενων 1410:V-PNP-GPM siendo capaces αποκτειναι 615:V-AAN matar φοβεισθε 5399:V-PNM-2P estén temiendo δε 1161:CONJ pero μαλλον 3123:ADV más bien τον 3588:T-ASM a el δυναμενον 1410:V-PNP-ASM siendo capaz και 2532:CONJ también ψυχην 5590:N-ASF alma και 2532:CONJ y σωμα 4983:N-ASN cuerpo απολεσαι 622:V-AAN destruír εν 1722:PREP en γεεννη 1067:N-DSF Gehena

(LBLA) Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien temed a aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

(MH-DuTillet) Y no teman a los que matan el cuerpo pero no pueden matar la néfesh; más bien, témanle a aquel que puede destruir tanto la néfesh como el cuerpo en el Gue Hinom.

(NBLH) "No teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; más bien teman a Aquél que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Y no se hagan temerosos de los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; sino, más bien, teman al que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el Gehena.

(NVI) No teman a los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma.* Teman más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno.*

(SyEspañol) no tengan temor de los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma, sino tengan temor de Aquel que puede hacer perecer tanto el alma como el cuerpo en la Guejana.

(RV1960) Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

(RV1865) Y no tengáis miedo de los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar: teméd ántes a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

(RV2000) Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar; temed antes a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el quemadero.

(RV60) Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

(RV95) No temáis a los que matan el cuerpo pero el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.[25]

(RVA) No temáis a los que matan el cuerpo pero no pueden matar al alma. Más bien, temed a aquel que puede destruir tanto el alma como el cuerpo en el infierno.

(SRV) Y no temáis á los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar: temed antes á aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

(SSE) Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar; temed antes a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el quemadero.

(TKIM-DE) "No teman a los que matan el cuerpo, porque no tienen poder para matar el alma. Por el contrario teman al que puede destruir ambos, cuerpo y alma en el Guei-Hinnom.

(VM) Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero al alma no la pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir así el alma como el cuerpo en el infierno.

G622
ἀπόλλυμι apólumi; de G575 y la base de G3639; destruir completamente (refl. perecer, o perder), lit. o fig.:-destruir, matar, morir, perder, perdido, perecedero, perecer.



Biblía Kadosh Israelita Mesianica:

Juan 3:16 Porque YAHWEH amó tanto al mundo, que dio a su único e incomparable Hijo, para que todos los que en El confíen puedan tener vida eterna, en lugar de ser completamente destruidos.



¿Y por qué esta verdad IGNORAN? porque sus tradiciones ADORAN!


Luis Alberto42
 
Luis Alberto42;n3296477 dijo:
...

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

...

-Efectivamente, Cristo puede destruir alma y cuerpo en el infierno, pero no lo hace, porque otro ha sido su plan.
 
Ricardo;n3296497 dijo:
-Efectivamente, Cristo puede destruir alma y cuerpo en el infierno, pero no lo hace, porque otro ha sido su plan.


No hay "otro plan". No seas falso maestro. Estás delirando. Eso NO es lo que Cristo dijo! Dijo que tenemos que temer al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno. Y en otra Escritura, Cristo dijo que el que no crea en él, morirá para siempre. Y otra Escritura declara que el impío dejará de existir.

Asi que NO INVENTES!......Uds. están tan saturados en la mentira, que NI A CRISTO MISMO LE CREEN cuando declara que el incredulo morirá para siempre y en vez leen



"el que no crea en mí, estará muriendose para siempre sin jamás terminar de morirse"!

ESTUPIDECES es lo que Uds. creen y adoran!


Luis Alberto42
 
Luis Alberto42;n3296505 dijo:
...

ESTUPIDECES es lo que Uds. creen y adoran!

-Nosotros no calificamos tan groseramente vuestros errores, pues disparates tan grandes no pueden ser afeados más de lo que ya son.
 
milenio;n3296460 dijo:
Acuérdate que fue una VISIÓN


Reina Valera 1909
Y como descendieron del monte, les mandó Jesús, diciendo: No digáis á nadie la visión, hasta que el Hijo del hombre resucite de los muert
os

Pues algunas traducciones dicen "lo que han visto" en lugar de visiòn.
Era tan real que:
2 versos dicen que Jesùs hablaba con Elias y Moises.
Oyeron una voz del cielo. "Este es mi hijo amado, en quien tengo complacencia, a Èl ìd"
Los discìpulos, entre turbación y miedo, estaban dispuestos a construir enramadas para ellos tres.
Era tan real lo que presenciaron, al hijo de Dios, tan sublime, sus vestidos blancos como la luz, su rostro, como el sol....
Fue mucha interacciòn
 
Pericles;n3296702 dijo:
Pues algunas traducciones dicen "lo que han visto" en lugar de visiòn.
Era tan real que:
2 versos dicen que Jesùs hablaba con Elias y Moises.
Oyeron una voz del cielo. "Este es mi hijo amado, en quien tengo complacencia, a Èl ìd"
Los discìpulos, entre turbación y miedo, estaban dispuestos a construir enramadas para ellos tres.
Era tan real lo que presenciaron, al hijo de Dios, tan sublime, sus vestidos blancos como la luz, su rostro, como el sol....
Fue mucha interacciòn


PERICLES:

Exactamente, hno.

Fue una vision, no de personas durmiendo, sonando o con los ojos cerrados. "PERMANECIENDO DESPIERTOS, VIERON la gloria de Jesus, y a los dos varones que estaban con El" (Lucas 9: 32).

ESTABAN TODOS CON LOS OJOS BIEN ABIERTOS Y LA VISION OCURRIO FRENTE A ELLOS.

Es mi entendimiento que Moises (representando a la LEY) y Elias (representando a LOS PROFETAS), o sea, LA LEY Y LOS PROFETAS, fueron traidos del cielo a la tierra PARA SER TESTIGOS DE JESUS, al cual no solamente vieron, sino que conversaron con Jesus, de su viaje a Jerusalen y lo que ocurriria alli (Lucas 9: 31).

De esta manera, Moises y Elias se convirtieron en TESTIGOS DE JESUCRISTO, porque le vieron, estuvieron con El y conversaron con El.

Creo firmemente que, por esta razon, Moises y Elias son los 2 testigos mencionados en Apocalipsis 11: 3 al 12).

Un saludo cristiano para ti.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
P. Cespedes;n3296718 dijo:
De esta manera, Moises y Elias se convirtieron en TESTIGOS DE JESUCRISTO, porque le vieron, estuvieron con El y conversaron con El.

Creo firmemente que, por esta razon, Moises y Elias son los 2 testigos mencionados en Apocalipsis 11: 3 al 12).

Un saludo cristiano para ti.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.[/SIZE][/COLOR][/B]

¿Moisés murió?


Luis Alberto42
 
Originalmente publicado por Miguel Loayza F

(...)

Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.

Por ende, tampoco ha venido a apartar los unos de los otros , es decir, si un justo y un impío murieron ahogados en el Titanic, todavía están muertos y juntos en la fosa oceánica[/SIZE][/FONT]

La cita de Mat 25 no declara que el alma muere al morir el cuerpo. Solo declara que los impios seran castigados con destruccion eterna despues del juicio final.

Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.



Miguel persiste en predicar UNA MENTIRA, que el alma MUERE al morir el cuerpo, lo cual es FALSA DOCTRINA. Está escrito que el alma ABANDONA el cuerpo al morir fisicamente, para estar presente al Señor si muere en Cristo, o para estar en el HADES (la prisión de los muertos sin Cristo) si muere sin Cristo.

2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.
2Co 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.


No entiendo por qué Miguel persiste en enseñar los errores y MENTIRAS de la secta Adventista!.....(también enseña que el Arcangel Miguel es Jesús) ....OHH! SI LO ENTIENDO!


Miguel prefiere mas a su secta que a la misma Palabra de Dios!


Luis Alberto42