¡Otra vez tú!...
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EL RETORNO DEL REY SOBRE EL 70 DC.
- Autor Titan
- Fecha de inicio
Antisistema:
Te haces la "víctima" cuando se te confronta delante de Cristo tu perversidad
Más te valiera no haber nacido, que, ocurriendo ese error, te vayas lanza en ristre contra tu Creador calificándolo de primera criatura o de un dios menor.
En tu caso, cobra vigencia este dicho popular:
"CRIA CUERVOS Y TE SACARÁN LOS OJOS"
Te haces la "víctima" cuando se te confronta delante de Cristo tu perversidad
Más te valiera no haber nacido, que, ocurriendo ese error, te vayas lanza en ristre contra tu Creador calificándolo de primera criatura o de un dios menor.
En tu caso, cobra vigencia este dicho popular:
"CRIA CUERVOS Y TE SACARÁN LOS OJOS"
Cuando dicen que para Dios un día es como mil años, lo único que están diciendo es que para Dios el tiempo no es importante. Y esto nada tiene que ver con lo que Jesus dijera sobre su regreso
Irrespectivamente si es así o no, el tema aqui es la falsa doctrina satánica del preterismo... que es refutado porque el tiempo de Dios no es el mismo que el del hombre. Cuando se dice que Cristo regresa pronto, no hay que verlo en tiempo de hombre sino en el de Dios, y él Padre sabe el tiempo exacto para la Venida de su Hijo.
Cuando dicen que para Dios un día es como mil años, lo único que están diciendo es que para Dios el tiempo no es importante. Y esto nada tiene que ver con lo que Jesus dijera sobre su regreso
Cuando dicen que para Dios un día es como mil años, lo único que están diciendo es que para Dios el tiempo no es importante. Y esto nada tiene que ver con lo que Jesus dijera sobre su regreso
Así es @AlfredT . De las pocas veces que puedo estar de acuerdo contigo.
Las expresiones de tiempo en las Escrituras en cuanto al regreso de Cristo, demandaban un regreso INMINENTE. Y los discípulos lo entendieron correctamente.
Los futuristas siempre elucubrarán, siempre "de su imaginación" buscarán cómo intentar justificar su creencia (indemostrada y sin ni una sóla evidencia) de que cuando Cristo prometió que volvería en la generación de los que le oían "en realidad se refería a una generación +2.000 años posterior en el futuro distante" (como un regreso en diferido vaya, diciendo: "pronto").
Los futuristas ignoran voluntariamente las promesas de Cristo en cuanto a que su regreso sería INMINENTE. Y no lo digo yo, sino que hay muchas porciones de la Escritura, donde no dejan lugar a la duda de que así tenía que ser.
Por último: también juegan a lo de "habla como hombre o habla como Dios"; cuando acérrimos trinitarios como @Natanael1 defienden con uñas y dientes en que "Dios se hizo hombre" pero que, sin embargo, en su ministerio terrenal "unas veces hablaba como hombre, y en otras como Dios".
En resumen: un total despropósito y sinsentido.
Resulta paradójico de que, justamente los que no son parte de los cristianos futuristas, sean en los que se encienda dentro de sí mismos una chispa de razón en este asunto (que les dice que claramente algo no anda bien con la interpretación futurista).
Juzgue el lector.
Saludos.
Última edición:
ANTISISTEMAS:
El correcto entendimiento de textos que indican que Jesus VUELVE o VIENE pronto, o "EN BREVE" (Apocalipsis 22: 20), es simplemente ENTENDER que Jesus esta hablando de EL TIEMPO que le tomara a Jesus VOLVER a la tierra viniendo desde el cielo, lo cual sera UN TIEMPO BREVE, sera UNA ACCION PRONTA.
VOLVER ES EL ACTO DE REGRESAR, UN ACTO QUE, EN EL CASO DE LA VENIDA DE JESUS, SE INICIA DESDE EL CIELO HACIA LA TIERRA.
En otras palabras, LA VENIDA DE JESUS DESDE EL CIELO A LA TIERRA, CUANDO EL PADRE LE DE A JESUS LA ORDEN DE REGRESAR A LA TIERRA, SERA HECHO EN UN TIEMPO RAPIDO, PRONTO Y BREVE.
P.D.:
Para un mejor entendimiento del idioma espanol, voy a poner algunos ejemplos.
1) Cuando alguien dice: VENGO o REGRESARE en la tarde, se refiere a que, mientras aun no es la tarde, esa persona NO VENDRA, NI REGRESARA.
2) Cuando alguien dice: VENGO o REGRESARE la proxima semana, se refiere a que, mientras no se inicie la proxima semana, esa persona NO VENDRA, NI REGRESARA.
3) Igualmente, Jesus nos dejo SENALES que indicaran su REGRESO a la tierra. Entonces, mientras esas SENALES no se cumplan todavia, NO PODEMOS EXPECTAR QUE EL YA REGRESA O YA VIENE.
Pero cuando Jesus tome la decision de REGRESAR Y VENIR A LA TIERRA DESDE LOS CIELOS, VENDRA PRONTO, VENDRA EN BREVE.
Mientras Jesus aun esta con su Padre en los cielos, NO ESTA VINIENDO A LA TIERRA, o sea, NO ESTA REGRESANDO A LA TIERRA.
Pero cuando Jesus INICIE SU VENIDA O REGRESO A LA TIERRA, VENDRA PRONTO, EN BREVE, PORQUE NO TOMARA UN TIEMPO LARGO.
LA PALABRA "VENGO" SIGNIFICA REGRESAR Y ES EL ACTO DE VOLVER A LA TIERRA, o sea, REGRESAR A LA TIERRA. ESA ACCION DE VOLVER O REGRESAR, SERA UNA ACCION HECHA CON PRONTITUD Y BREVEDAD.
4) Y explicado de una manera aun mas clarrisima, considerese lo siguiente:
Cuando todas las senales que anuncian que Cristo volvera a la tierra, SE CUMPLAN, ENTONCES DEBEMOS EXPECTAR QUE JESUS REGRESARA PRONTO Y EN EN BREVE. Pero mientras todas esas senales aun no se cumplen, ES UN ERROR CREER QUE JESUS TIENE QUE REGRESAR YA A LA TIERRA, PORQUE JESUS QUEDARIA COMO UN MENTIROSO.
Recuerdese: "VENGO" ES EL ACTO DEL REGRESO DE JESUS Y NO TODO EL TIEMPO QUE JESUS OCUPA ESTANDO EN EL CIELO AL LADO DE SU PADRE.
Tan simple como eso, o sea, tan simple como entender apropiadamente el idioma espanol.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
El genuino discípulo de Cristo no está jugando con nada, no sea bocón, calumniador y mentiroso.
FORISTA ANTISISTEMA:
1. LA DOCTRINA DE LA INMINENCIA
La doctrina de la inminencia es enseñada en la Escritura en pasajes como Jua_14:2-3; 1Co_1:7'; Flp_3:20-21; 1Ts_1:9-10; 1Ts_4:16-17; 1Ts_5:5-9; Tit_2:13; Stg_5:8-9; Apo_3:10; Apo_22:17-22.
El propósito de la inminencia en la venida del Señor, no es fijar fechas, ni calendarios, si examinas pasajes como estos:
1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
1Jn 3:3 Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica a sí mismo, así como él es puro.
1Jn 2:28 Y ahora, hijitos, permaneced en él, para que cuando se manifieste, tengamos confianza, para que en su venida no nos alejemos de él avergonzados.
1Jn 2:29 Si sabéis que él es justo, sabed también que todo el que hace justicia es nacido de él.
Te vas a dar cuenta que la inminencia de la Venida del Señor tiene como propósito prioritario, estarlo esperando a él en santidad, es nuestra responsabilidad mirar con diligencia como estamos andando cada día como si viniese ahora mismo.
Luc 12:45 Mas si aquel siervo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir; y comenzare a golpear a los criados y a las criadas, y a comer y beber y embriagarse,
Luc 12:46 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe, y le castigará duramente, y le pondrá con los infieles.
Luc 12:47 Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes.
Luc 12:48 Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá.
El v.45 aplica a ustedes, los bocones y calumniadores, como no entienden ni practican la responsabilidad de guardarse para la venida del Señor, entonces comienzan a descalificarlo, a presentarlo como una criatura incumplida, y a reírse de la plenitud de la Deidad en el Hijo.
No les deseo, sino que se arrepientan, porque esa conducta de ustedes es pecado y grave, es una afrenta contra el Espíritu de Gracia.
Así que no continúen amontonando ascuas de fuego sobre vuestras cabezas.
Mira que concuerdo contigo.
El genuíno no juega con lo que así está escrito.
Hay que tener la vista espiritual bien empañada para no ver.
¿Quiénes son los sujetos del "LE VEREMOS"?
¿Quiénes son el sujeto del "nos" (nosotros)?
El futurista vive en un estado de confusión permanente respecto a la venida del Señor.
Como ejemplo de la importancia de conocer el destinatario de unas palabras ( el conocer la audiencia original hacia quién/es van referidas), voy a colocar el sig. ejemplo:
Lo anterior, es el titular de un artículo aparecido en el prestigioso diario "El País" con fecha de: 5 Jul 2020.
Quien habla es: Vicente Fox, el expresidente de México. El destinatario de ésas 4 palabras "nos veremos pronto, Rey" es Juan Carlos I, el emérito y anterior rey de España.
Quien lea el artículo dentro de 100, 200, 500, 1.000 o 2.000 años, debe tener en cuenta la audiencia original sobre quien iba dirigidas tales palabras "nos veremos pronto, Rey" y NO LEERLAS como si se tratase de "una carta dirigida hacia uno mismo", ya pasado el tiempo de sus destinatarios originales.
Aquí es donde digo que fallan estrepitosamente en su interpretación escatológica la escuela de
interpretación: futurista.
Aquí es donde juega un papel crucial en hacer una correcta EXÉGESIS de las Escrituras y el no hacer EISÉGESIS.
"Nos veremos pronto, Rey"
"¿Rey? No, hombre. Pues agradecidísimo, porque ha sido un día muy feliz para México". Al teléfono, Vicente Fox. Al otro lado del Atlántico, Juan Carlo
Saludos.
Última edición:
Dime donde vives, porque estoy seguro de que allí funciona una de nuestras asambleas.
Para que aprendas la sana doctrina, porque no tienes ningún respaldo Escritural a la hora de postear tus mensajes llenos de confusión y ataques contra Cristo.
La expresión "Rey" de la frase "Mesías Rey" está asociada a Israel, nunca a la Iglesia.
En esta edad de la Iglesia, solo hay un evangelio llamado "de la gracia de Dios" cuyo énfasis es Cristo y este crucificado, este es el testimonio de Dios para su Iglesia (Hch.20:24; 1Co 2:1.2; Gál_1:8-9).
El evangelio del reino, predicado por Jesús (Mat_4:23) y rechazado por la nación de Israel, enfatiza lo siguiente:
1. Un Cetro, un Legislador y un Mesías (Gén.49:10).
2. Un Trono ocupado por un descendiente de David (Jer.3:17)
3. Un reino sin fin (Luc 1:33).
4. Un Templo, no el que está remendando la nación de Israel, sino uno nuevo, cuyos planos le fueron mostrados a Ezequiel (40-48).
5. El evangelio del Reino será nuevamente predicado en medio de la Gran Tribulación (Mt.24;14), cuando ya la Iglesia de Cristo no está sobre la tierra.
TE SEGUIREMOS AYUDANDO.
Nada ha cambiado: el futurista busca y rebusca fórmulas ingeniosas para no (querer) entender lo que se le explica.
Pero apueste. A que una persona que no siga su tipo de EISÉGESIS, sabrá entender a la perfección lo que le dije.
PD: @P. Cespedes sabes que te aprecio, hermano. Pero en algunos asuntos (como se puede comprobar) estamos en las antípodas en cuanto al tipo de razonamiento se refiere.
Saludos.
satanica? de donde sacas esas cosas.
Esto no es mas que un simple error de interpretación. AL igual que los que creen que vendrá en el futuro siempre lejano para que no haya manera de negar su regreso
Considero que entra dentro de la lógica tu reacción.
Desestimas ambas interpretaciones porque no eres cristiano; pero definitivamente (y siendo puramente objetivo) una de las dos posturas es más razonable que la otra ... precisamente la escuela de interpretación futurista entra en el ámbito de lo meramente especulativo (sin ninguna evidencia).
Mientras que sucede justamente lo contrario en la visión preterista; donde hay incluso evidencias históricas (además de las palabras de las Escrituras) donde demuestran de que el regreso de Cristo no podía ser en otra fecha ni en otro momento histórico que en el del mismo tiempo de la generación de sus discípulos que fueron contemporáneos con el.
Saludos.
Hacer juicios basado en ignorancia no es bueno
Ambas posturas son igual de "especulativas" ya que ninguna cuenta con "evidencias".
No. No hay una sola evidencia histórica. Indlso dentro de la biblia solo hay un par de frases donde Jesus da a entender que regresara antes de que sus discípulos mueran. pero evidencias dentro del NT no.
Espero no salgas con las tonterías de los Gigantes o el reseteo o el diluvio de lodo y demás ocurrencias
ALFREDT:
Falso lo que acabas de afirmar. Si escribieses textualmente ese pasaje biblico al cual tu te refieres, TODOS NOTARIAN QUE JESUS LES PROMETIO UNICAMENTE VER "AL HIJO DEL HOMBRE VINIENDO EN SU REINO" (Mateo 16: 28), como sigue:
"NO GUSTARAN LA MUERTE, HASTA QUE HAYAN VISTO AL HIJO DEL HOMBRE VINIENDO EN SU REINO" (Mateo 16: 28).
"HASTA QUE HAYAN VISTO" con sus propios ojos LA GLORIA, "LA VENIDA", "EL PODER" Y LA "MAJESTAD" de la venida del Hijo del Hombre (Mateo 16: 28 y 2Pedro 1: 16).
Y aquellas personas a quienes Jesus se refirio, fueron Pedro, Jacobo y Juan, a los cuales Jesus LES MOSTRO LA GLORIA DE SU VENIDA en un monte alto, en donde Jesus SE TRANSFIGURO frente a ellos, VISION que esta relatada en Mateo 17: 1 al 9.
Despues que concluyo esa VISION DE TRANSFIGURACION EN GLORIA, Jesus les dijo a ellos:
"No digais a nadie LA VISION, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos" (Mateo 17: 9).
Pedro corroboro esa VISION, diciendo de que se trataba de "EL PODER y LA VENIDA de nuestro Senor Jesucristo ... HABIENDO VISTO CON NUESTROS PROPIOS OJOS SU MAJESTAD" (2 Pedro 1: 16).
ASI, PUES, SE CUMPLIERON LAS PALABRAS DE JESUS REGISTRADAS EN Mateo 16: 28.
Por lo tanto, las palabras de Jesus en Mateo 16: 28 EN NINGUN CASO SIGNIFICAN QUE JESUS REGRESARIA A LA TIERRA ANTES QUE MURIESEN ALGUNOS ALLI PRESENTES QUE ESTABAN ESCUCHANDO A JESUS HABLAR, EN ESA OPORTUNIDAD.
Patricio Cespedes Castro.
Discipulo de Jesus.
Última edición:
El preterismo del apóstata es más fácil de refutar porque ni los apóstoles y ni los primeros cristianos del siglo 1 o 2 ni los credos creían que vivían en el milenio... y eso son hechos. El "futurismo" en cambio es.mas lógico ya que el mundo vive en el pecado y se le espera... uno quizás no lo crea pero no se.puede probar que no vendría pero lo que ocurrió en el pasado, eso sí se puede probar.
Pero Antisistemas no es ni siquiera cristiano. Entonces el tiene su propria religión en la cual Jesús es un dios entre otros.
Con decir que cree que la tierra es.plana ya dice mucho, que hechos tendría que ver?
Última edición:
El reinado milenial viene como consecuencia directa del regreso de Cristo. Pero son dos eventos separados. Por lo que aquí, en este tema (por si no te habías dado cuenta) se trata uno, y en otro se trata el otro.
Sin embargo, quiero responder a tu comentario indocto, ya que al decir:
Es pura ignorancia de tu parte.
Los libros que conforman las Sagradas Escrituras (el más tardío, el libro de San Juan del Apocalipisis) se escribieron antes de la destrucción de Jerusalén y de su templo santo (la gran tribulación). Una evidencia es que estos hechos debieron quedar recogidos por Juan (de suma trascendencia para la nación judía y para su historia) de haberse escrito el libro de Juan (el Apocalipsis) mucho después del año 70. Esto respecto a tu reclamo de "ni los apóstoles".
En segundo lugar:
Pensar en "un reino milenial que se establece mágicamente sobre toda la faz de la tierra" entiendo que es nada más que una fantasía, y que nunca tuvo la intención de ser así. Tú no conoces de qué forma se expandió el Reino Milenial (no quieres conocer sus evidencias históricas). Tampoco quieres conocer EN QUÉ PUNTO CONCRETO y QUIÉNES fueron los fundadores de tal imperio en la historia.
Como el futurista (y tú) desconocen estos hechos, piensan:
1-Que el reinado milenial de Cristo debería de establecerse "mágicamente en un día" sobre toda la faz de la tierra.
2-Que el reinado milenial de Cristo abarcaría literalmente a toda la tierra y a todas las naciones.
3-Que el confiar en la "literatura cristiana antigua no canónica" o "literatura cristiana posapostólica" es también parte de las "Escrituras" en cuanto a su veracidad. Todos esos escritos a la postre estuvieron bajo el recaudo de la Iglesia Católica, madre de mentiras y de falsas enseñanzas e interpretaciones no bíblicas, además de ser experta en adulteraciones de las mismas Escrituras.
Saludos.
Última edición:
Sino reuniste el valor suficiente en todos estos años para declararnos lo que eres, no pienses que discutiré siquiera contigo para hacerte entender algo que a todas luces excede a tu conocimiento
Saludos.
Estás diciendo que el Imperio Romano termino en el 70 o que perdió esa guerra contra Judea?
Donde estan los registros históricos de esa caída del Imperio Romano en el 7?
@CristoRey12 No, no estoy diciendo eso. Pero por la celeridad de tu respuesta, me doy perfectamente cuenta que tu único interés es quedar "como vencedor" en el debate y en tus creencias. Por encima de buscar la verdad misma de los hechos.
Permíteme entonces que te diga como dice el dicho: "no estás listo para esta conversación".
Saludos.
Permíteme entonces que te diga como dice el dicho: "no estás listo para esta conversación".
Saludos.
Bueno es que si un forista inventa cualquier suceso histórico nadie estará listo. Porque el argumento es inventar...
Que pasó con el Imperio Romano en el 70? Cayó el imperio?