El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Pilgrim · 19 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

OSO dijo:
¿que insinuas, que el forista OSO no es humano, o que es animal?

Te informo estimado TJ: Fui creado a la imagen y semejanza de mi creador; por el bien de tu alma abstente de hacer este tipo de comentarios, no a mi, a cualquier ser humano. Este es un foro, en donde se requiere un Nickname que identifica a alguien (un ser humano) con quien te comunicas; pues bien, para facilidad tuya y de otros foristas más de este foro, OSO es el Nickname más corto que hay, espero puedas respetarlo.

Al margen de tus acostumbrados insultos y descalificativos personales, ¿podrás contestar lo que te pregunté?

Como siempre termino preguntándo a los TJ cuando se van por las ramas; solo di si o ó no, pero no evadas; ya te lo he dicho forista: juega limpio..

Saludos.

Oso una cosa es estar edificados como Cuerpo de Cristo mediante la luz de la Palabra y guiados por el Espíritu Santo
Y otra cosas es estar "entrenados" por hombres. Somos la Iglesia de Dios en la tierra. Somos luz y somos Sal...tengamos paciencia y amor.
Los cristianos no captamos las almas, las amamos y las cuidamos para Dios, En Cristo Jesús.
Bendiciones

Pilgrim · 19 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

OSO dijo:
Bueno, afortunadamente te cambiuo el mal genio, y eso es bueno para tu alma. Ahora solo espero que no sea un mago de oriente el que te tenga que recordar que Dios es el Rey de los judios y que ese Rey nacería en la ciudad de Belem.

Te lo digo porque un poco más atrás parecias confundir al Eterno Hijo de Dios, con una ciratura, un arcángel y demás imprecisiones.

Espero ya no te confundas más.

Saludos.

iSAIAS7:14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo,

y llamará su nombre Emanuel. (EMANUEL= DIOS CON NOSOTROS)
Profecia que se cumple en el Nuevo Testamento obvio:

Nacimiento de Jesucristo
[SIZE=-1](Lc. 2. 1-7)[/SIZE]1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José,

antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo.
1:19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.
1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
1:21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre

JESÚS, porque él salvará a su pueblo de sus pecados.

1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,

que traducido es: Dios con nosotros.
Que precioso es nuestro Dios Trino. Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo.
Bendiciones hermano

Hermano Oso: recuerdas

Pilgrim · 19 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Jehusiño dijo:
Jesús no es un arcángel, sino el Arcángel, el único arcángel que existe en los ejércitos de los cielos. No somos nosotros los que hacemos parecer que Dios y Jesucristo estaban en simbiosis antes de que Jesús naciera; para ese tiempo Jesús ya existía separado de Dios y era una criatura espiritual a su lado, o sea, en su seno, no adentro, como algunos quieren hacer parecer.
Jesús dejó su lugar y fue convertido en una célula que colocada dentro de María dió como resultado al bebé que luego creció.
¿Quién usted cree que eera ese bebé: Dios o el Arcángel?

Por Dios Espíritu. Nuestro Dios es trino: Dios Padre, Dios Hijo, Dios Espíritu Santo.
Doy una base bíblica de la Trinidad: Mateo3:16 Apenas fue bautizado, Jesús salió del agua.(Dios Hijo) En ese momento se le abrieron los cielos, y vio al Espíritu de Dios descender como una paloma y dirigirse hacia él.(Dios Espíritu)
3:17 Y se oyó una voz del cielo que decía: "Este es mi Hijo muy querido, en quien tengo puesta toda mi predilección". (Dios Padre)

Carzapata · 23 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Es que se sabe que esta escrito

ASI

en eso estoy de acuerdo y no lo pongo en duda. Pero para no desviar el tema no dare otra argumentacion.

AJGG · 24 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Si claro, la generacion de Abraham no creia en una vida despues de la muerte, mucho menos en torturas a los malvados. El Hades solo es una transformacion del Seol.
Que pecado infinito cometio para que tenga un castigo infinito?
Tomado de manera literal no tiene ni pies ni cabeza. En aquel tiempo se creia que una persona al morir iba al hades, a esperar el dia de la resurreccion, donde seria juzgado.
Si el Genesis es algo simbolico, quiere decir que los escritores pusieron palabras en boca de Yahve, cosas que nunca dijo. Y aun sigue formando parte de la biblia¡¡¡¡¡

AJGG · 24 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Si claro, la generacion de Abraham no creia en una vida despues de la muerte, mucho menos en torturas a los malvados. El Hades solo es una transformacion del Seol.
Que pecado infinito cometio para que tenga un castigo infinito?
Tomado de manera literal no tiene ni pies ni cabeza. En aquel tiempo se creia que una persona al morir iba al hades, a esperar el dia de la resurreccion, donde seria juzgado.
Si el Genesis es algo simbolico, quiere decir que los escritores pusieron palabras en boca de Yahve, cosas que nunca dijo. Y aun sigue formando parte de la biblia¡¡¡¡¡

Leal · 24 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

AJGG dijo:
Si claro, la generacion de Abraham no creia en una vida despues de la muerte, mucho menos en torturas a los malvados. El Hades solo es una transformacion del Seol.
Que pecado infinito cometio para que tenga un castigo infinito?
Tomado de manera literal no tiene ni pies ni cabeza. En aquel tiempo se creia que una persona al morir iba al hades, a esperar el dia de la resurreccion, donde seria juzgado.
Si el Genesis es algo simbolico, quiere decir que los escritores pusieron palabras en boca de Yahve, cosas que nunca dijo. Y aun sigue formando parte de la biblia¡¡¡¡¡

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Ichabob Crane · 4 Abril 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Imanu Elohim dijo:
Tomar como literal esta historia es muy difícil, sino imposible:"Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez. Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas. Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama. Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado. Además de todo esto, un gran abismo está puesto entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá. Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento. Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos."Lucas 16:19-31¿Tan cerca están el Hades y el "Seno de Abraham" que se pueden ver y conversar entre si? ¿No era que había un gran abismo entre medio?¿Se puede refrescar alguien con una gota de agua en la punta del dedo?¿No es que en el Hades solo hay espíritus? ¿Como pueden tener dedos y lenguas los espíritus?y la pregunta mas importante:¿Estaba hablando Jesus del estado del alma despues de la muerte cuando dijo esta historia?

veamos,Cristo nunca Hablo de infierno,lamentablemente algunas versiones traducen Hades o Sheol,por Infierno,pero eso es faltar a la Verdad,jesus nunca Hablo del Infierno,ya que nunca lo conoció tanto el nombre o el concepto,lo que se manejaba en el nuevo Testamento eran las creencias mitologicas del Hades,pero en Realidad que era esto,sino una vision del Inframundo,sitio que han creido todas las culturas antiguas,segun Homero,el Hades estaba en el Centro de la Tierra en los Lugares mas bajos,donde "vivian los muertos",estaba dividido en secciones y en las profundidades del Hades estaba el mismísimo Tartaro,donde segun Pedro II,iv,habla del lugar destinado a los espiritus que no guardaron su dignidad y de la sita que dice que jesus descendio al infierno a predicar a quienes estaban en ese lugar,el mismo termino usado en griego es Taptapos,este mito el cual usa San pedro pertenece a la mitología romana,que establece que es el mismo Júpiter que encarcela en el tártaro a los "demonios",que por su puesto significa otra cosa que en la Mitología Cristiana para ser juzgados,y en cuanto al descenso d Jesus al Infierno,y segun el Credo De Nicea a los Infiernos,palabra mas apropiada,pertenece a los relatos Orficos,donde el Tartaro esta en las profundidades del Hades o de la Muerte,en el hay rios de Fuego donde los "pecadores" son atormentados en su vida de ultratumba,son solo Mitologias y jesus y sus apostoles las creen ya que son Hombres que hablan desde su cultura,para hombres de su cultura,dejense de fantasear y no hagan doctrinas tontas que solo demuestran su Ignorancia en la literatura clasica

Ricardo · 4 Abril 2012

Apreciado Ichabob

Apreciado Ichabob

¿A casi un año de haber concluido el debate tras más de un millar de mensajes, a qué lo traes de vuelta?

Las coincidencias que has descubierto entre mitologías paganas y lo revelado en la Biblia, no solamente son universalmente conocidas, sino que no necesariamente lo que las Escrituras dicen provenienen de aquellas.

¿Nunca te has preguntado que todo sería al revés?

Efectivamente, los descendientes de Sem, Cam y Jafet que fueron esparcidos por el ancho mundo después de Babel, llevaron consigo el conocimiento de la verdad original, que generación tras generación le fue dando su propio colorido. De aquí salieron las antiguas religiones, ideologías y mitologías.

De la simiente de Sem vino la de Abraham, y de allí la perpetuación de la verdad hasta nuestros días.

Vino Tinto · 5 Abril 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

CiudadaNO Crane, aun en lo mismo?

Por que no te poneslos pantalones y te apareces por el tema de Mitraismo vs Cristianismo. Tienes miedo que se te derrumben los dogmatismos que te impusieron ?

Ichabob Crane · 5 Abril 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Vino Tinto dijo:
CiudadaNO Crane, aun en lo mismo?

Por que no te poneslos pantalones y te apareces por el tema de Mitraismo vs Cristianismo. Tienes miedo que se te derrumben los dogmatismos que te impusieron ?

}oye que te pasa,acaso este lugar no es publico y todos tienen derecho a opinar sin ser censurados,te encarezco que respetes mis opiniones,ademas nunca te pillo para eso del debate,ponte de acuerdo y no tengo ningún reparo en sostener uno contigo,por lo pronto opina en lo referente a la platica,que es bastante interesante,un Abrazo y claro que me interesa lo del debate,cuidate.-

Ichabob Crane · 5 Abril 2012

Re: Apreciado Ichabob

Re: Apreciado Ichabob

Ricardo dijo:
¿A casi un año de haber concluido el debate tras más de un millar de mensajes, a qué lo traes de vuelta?

Las coincidencias que has descubierto entre mitologías paganas y lo revelado en la Biblia, no solamente son universalmente conocidas, sino que no necesariamente lo que las Escrituras dicen provenienen de aquellas.

esa pregunta no tiene sentido a mi opinión,mira el relato de Noe, y varios pasajes del Genesis,no son tan Antiguos,sino que serian del siglo X ac y otros del siglo V de la misma era,hay textos mas antiguos como la Epopeya de Gilgames,donde se habla de un diluvio. claro esta que estos textos cuneiformes son mas antiguos y fueron copiados y adaptados por el Yavista a su realidad Religiosa,es muy posible un Hecho Historico de fondo,pero eso no avala la Historicidad del Relato Biblico ni las otras tradiciones,seria interesante saber que relato depende del otro,pero un muy buen tema de conversacion,saludos cordiales
¿Nunca te has preguntado que todo sería al revés?

Efectivamente, los descendientes de Sem, Cam y Jafet que fueron esparcidos por el ancho mundo después de Babel, llevaron consigo el conocimiento de la verdad original, que generación tras generación le fue dando su propio colorido. De aquí salieron las antiguas religiones, ideologías y mitologías.

De la simiente de Sem vino la de Abraham, y de allí la perpetuación de la verdad hasta nuestros días.

Vino Tinto · 5 Abril 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Ichabob Crane dijo:
}oye que te pasa,acaso este lugar no es publico y todos tienen derecho a opinar sin ser censurados,te encarezco que respetes mis opiniones,ademas nunca te pillo para eso del debate,ponte de acuerdo y no tengo ningún reparo en sostener uno contigo,por lo pronto opina en lo referente a la platica,que es bastante interesante,un Abrazo y claro que me interesa lo del debate,cuidate.-

Y quien te ha impedido que opines?

Acaso crees que esto es un chat. No seas cobarde y deja tu opinion que te he visto en linea al mismo tiempo que yo

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/29584-Mitraismo-versus-Cristianismo

Por lo pronto, resolvamos aquello que de que te crees que el mito de Mitras alega que nacio de una virgen... te atreves?

Ichabob Crane · 5 Abril 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

ya donde estas?

Ricardo · 5 Abril 2012

Estimado Ichabob

Estimado Ichabob

Por supuesto que eres libre para abrir cuantos temas desees e incluso para opinar en este. Pero si esperas respuestas, primero será necesario que te leas todas las páginas del epígrafe, para comprobar que lo que vayas a decir no sea algo ya discutido y convenientemente refutado.

777migu · 2 Mayo 2012

Re: Apreciado Ichabob

Re: Apreciado Ichabob

Ricardo dijo:
¿A casi un año de haber concluido el debate tras más de un millar de mensajes, a qué lo traes de vuelta?

Las coincidencias que has descubierto entre mitologías paganas y lo revelado en la Biblia, no solamente son universalmente conocidas, sino que no necesariamente lo que las Escrituras dicen provenienen de aquellas.

¿Nunca te has preguntado que todo sería al revés?

Efectivamente, los descendientes de Sem, Cam y Jafet que fueron esparcidos por el ancho mundo después de Babel, llevaron consigo el conocimiento de la verdad original, que generación tras generación le fue dando su propio colorido. De aquí salieron las antiguas religiones, ideologías y mitologías.

De la simiente de Sem vino la de Abraham, y de allí la perpetuación de la verdad hasta nuestros días.

Muy cierto, mucha lógica pura.

Efe-E-Pe · 26 Diciembre 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Quisiera traer el tema referido en este otro hilo, más como una aclaración que como una actitud de porfia visceral...

El relato de Cristo, referente a la parábola del rico y de lázaro, si bien leemos que se trató de una parábola, se debe entender que Cristo NO traería relatos ficticios; eso sería mentir.

Cuando leemos, igualmente, sobre el fariseo en el templo y el publicano afuera, no creo que esto haya sido mentira tambiçen; se sabía que los fariseos eran gente muy arrogante -aunque no todos-.

Espero que mi hermano ricardo no me tome a mal esta explicación. Si estoy equivocado, estoy en la mejor disposición de reaprender.

Efe-E-Pe · 26 Diciembre 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Perdón, no puse el link al tema, aquí lo pueden leer:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/56332-¿Resucitó-Jesús-en-carne

Mirar a partir del post 270...

Efe-E-Pe · 26 Diciembre 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Subo tema.

Parentesis · 26 Diciembre 2012

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Horizonte, en este tema, desde el principio se dan muy buenos argumentos para considerar lo del rico y Lázaro como una parábola o ilustración.
Toma en cuenta que no solo los testigos lo vemos así, al igual que los adventistas, sino que muchos otros foristas como Leal, Greivin, etc, igual reconocen el relato como una parábola. Sin embargo, no es de pasar por alto que los más reaccionarios del foro como Ricardo (quien abrió el tema), Oso, Dagoberto, etc, son los que consideran el relato como historia real.
Cda quien que crea lo que quiera, pero si este fuera un relato real ¿no apoyaría la Escrtura la idea del alma inmortal con claridad? Sin embargo, en el AT siquiera se perfila esta idea, ni creo que en el I siglo la creyeran los judíos, y si algunos estaban por esa vía, tiempo habrán tenido de mezclar la verdad revelada con las ideas filosóficas griegas, persas, etc, que más que filosofía era paganismo, así como la idea católica del infierno de tormentos y la inmortalidad del alma.

El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

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