El que tu escojas versículos arbitrariamente de todos lados de la Biblia para sostener tu razonamiento no es legal, debes seguir la secuencia de los eventos teniendo en cuenta el texto y el contexto en el idioma original y la traducción asi como el carácter y atributos De Dios.
El Rapto es inminente
- Autor Mightor
- Fecha de inicio
Ibas bien hasta llegar aquí, pero sigues en confusión en este detalle:
La revelación dada a Juan sobre la gran tribulación y los que salen de ella para reinar durante el milenio, fue dada muuuuy posterior a la revelación dada a Pablo en 1 Tes 4:15-17 la cual es explícita para la iglesia, y los estás mezclando en el mismo evento en un mismo acontecer de la venida gloriosa junto a la resurrección, pero no adviertes que antes de esto en el cap 19 aconteció las bodas del cordero, por lo que se demuestra que es imposible situar el arrebatamiento postribulacional junto a la venida en gloria, sino, conteste; ¿Donde estaba la iglesia en apoc 19? ¿Quién había en las bodas del cordero? ¿Si la iglesia estaba ahí, como es posible que sea arrebatada más adelante en la venida gloriosa? Y no me digas que son santos del AT puesto que apoc 19:10 claramente dice que esa multitud son quién mantienen el testimonio de Jesús, el cual evidentemente no había en el AT.
Seguido de estos versos, es la venida en gloria, ¿Cómo pues la iglesia estaba en la gran tribulación? Imposible.
La iglesia es el primer grupo de salvos, y los santos que salen de la GT son los que se añaden, por eso hay dos grupos en 20:4.
Los postreros serán primeros, y los primeros serán postreros. Estos dos grupos son la primera resurrección, bienaventurados porque estos porque la segunda muerte no tiene potestad sobre ellos, 20:6 sin embargo los otros muertos, el resto que no son ni los santos ni la iglesia, resucitarán tras los mil años de reinado de Cristo para el juicio del gran trono blanco.
Añado PD:
Por si acaso me adelanto.
Juan escribe apocalipsis cuando la iglesia está siendo asolada, con muchos muertos por causa de Cristo, Juan conoce la iglesia, y ha "visto" como muchos de sus hermanos apóstoles ya partieron con el Señor junto a muchos más, digo esto, porque en apoc 7 Juan no reconoce a los que están saliendo de la GT, y es un interesante dato, puesto que Juan sí reconocía la iglesia que en su tiempo estaba dando la vida por el nombre de Cristo, sin embargo este nuevo grupo que se añadía no lo reconoce, era nuevo para él, ahí te dejo este detalle, para discernir donde estaba la iglesia, si arriba o abajo.
Última edición:
No dije que restaba soberanía, dije textualmente que quedaba supeditada a los acontecimientos escritos, que no es lo mismo, es decir que el arrebatamiento quedaría atrapado a tales acontecimientos primero ( los cuales van a ocurrir ciertísimamente), sin embargo, siendo esos acontecimientos DESPUES del arrebatamiento, deja en la plena soberanía de Dios a realizarlo en cualquier instante, mañana mismo, de ahí la doctrina de la inminencia; pero nadie pone en duda tales hechos escritos, claro está.
Igual le lanzo las mismas preguntas que a Patricio en el post anterior, aconteciente en apoc 19 y 20, concretamente donde se encuentra la iglesia y que opina al respecto de la resurrección de la iglesia.
SATUR:
El capitulo 19: 1 al 10 del Apocalipsis, no tiene nada que ver con el ARREBATAMIENTO que ocurrira cuando Cristo vuelva por segunda vez a la tierra (Mateo 24: 29 al 31).
El capitulo 19: 1 al 10 es la salvacion de quienes habian sido muertos por "LA GRAN RAMERA" (Apocalipsis 19: 2), "LA MUJER EBRIA DE LA SANGRE DE LOS SANTOS, Y DE LA SANGRE DE LOS MARTIRES DE JESUS" (Apocalipsis 17: 6). "LA GRAN RAMERA" de Apocalipsis 19: 2, es la misma "GRAN RAMERA" de Apocalipsis 17: 1.
"LA SENTENCIA" (Apocalipsis 17: 1) contra esa "GRAN RAMERA" esta descrita en Apocalipsis 18: 7 al 24. Y esta "MUJER" (Apocalipsis 17: 18) llamada "LA GRAN RAMERA", fue "LA GRAN CIUDAD QUE REINA SOBRE LOS REYES DE LA TIERRA" en los dias del apostol Juan, cuando el angel le revelo a Juan el misterio de quien era esa "GRAN RAMERA" (Apocalipsis 17: 7, 18).
Todos sabemos que "LA GRAN CIUDAD" que reinaba "SOBRE LOS REYES DE LA TIERRA", en los dias de Juan, era LA CIUDAD DE ROMA, LA CAPITAL IMPERIAL DEL GRAN IMPERIO ROMANO, la cual fue quemada y destruida por pueblos barbaros. De esta manera, Dios vengo "LA SANGRE DE SUS SIERVOS DE LA MANO DE ELLA": "HA JUZGADO A LA GRAN RAMERA" (Apocalipsis 19: 2).
Por lo tanto, estos espiritus de estos martires muertos por "LA GRAN RAMERA", fueron vestidos "de lino fino, limpio y resplandeciente" como una esposa para las bodas con el Cordero (Apocalipsis 19: 7 y 8).
En otras palabras, Dios se unio a estos martires que habian sido asesinados en la ciudad de Roma, como un esposo con su esposa (Apocalipsis 19: 7), y compartio una cena con ellos. Asi fue vengada "LA SANGRE" por ellos derramada (Apocalipsis 19: 2). Esto sucede en el cielo, muchisimo antes que Jesus vuelva a la tierra. Es un acontecimiento que sigue a la destruccion de la ciudad de Roma, en sus dias imperiales, y que fue la capital del gran Imperio Romano.
Un acontecimiento que nada tiene que ver con la segunda venida de Cristo a la tierra y el arrebatamiento de sus escogidos. Comparese Mateo 24: 29 al 31 con 1 Tesalonicenses 4: 15 al 17.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Pues si, solo depende de cual apostasía estas hablando.
Apostasía significa: Partida- Traslado.
En 1 Timoteo 4:1Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
El texto y el contexto nos dice claramente de que apostasía se trata.
En 2 Tesalonisenses 2 nos esta hablando el texto y el contexto del dia del Señor, a la venida del Señor Jesucristo, y dice que nadie nos engañe porque ese dia no vendrá sin que antes venga la apostasía, la cual es La Partida- o el Traslado [que para mi significa el Rapto], pues no esta hablando de la Fe exclusivamente sino del Apartamiento.
1Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
3Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
4el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
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El Día del Señor no vendrá hasta que la Iglesia de Cristo este a salvo de ese terrible día.
dejame te informo que Dios nos arrebatara de aqui para que el anticristo pueda manifestarse de otra forma no sucederá porque así lo dijo El.
el diablo no puede luchar con los hijos De Dios en igualdad de condiciones tendría que pedir permiso pero de nada le serviría pues El Senor Jesus oro por nosotros.
La apostasia no puede estar por varios años pues aun hay mucha gente de Cristo. Creo que te confundes en cuanto a la apostasia pues esta significa partida o traslado, si se dice apostatar de la fe, indica que se apartaron de la fe, pero si se dice solo apostasia entonces debes checar el contexto para saber de que clase de apostasia se trata.
MIGHTOR:
Si estas tan desesperado para ser raptado lo mas pronto posible, pues contacta a los extraterrestres. Hay abducciones diariamente.
Todos los días lo hago con el mas grande e importante; Dios, través del que ha de venir por mi; Jesus. ¿como la ves?
MIGHTOR:
No es raro.
Simplemente, es NO DESEAR lo que se sabe QUE NO PUEDE SUCEDER TODAVIA, porque el verdadero ARREBATAMIENTO ocurrira "DESPUES DE LA TRIBULACION ... EL SOL SE OSCURECERA, Y LA LUNA NO DARA SU RESPLANDOR, Y LAS ESTRELLAS CAERAN DEL CIELO, Y LAS POTENCIAS DE LOS CIELOS SERAN CONMOVIDAS. ENTONCES", Y NO ANTES, "APARECERA LA SENAL DEL HIJO DEL HOMBRE EN EL CIELO ... Y VERAN AL HIJO DEL HOMBRE VINIENDO SOBRE LAS NUBES DEL CIELO, CON PODER Y GRAN GLORIA. Y ENVIARA SUS ANGELES CON GRAN VOZ DE TROMPETA, Y JUNTARAN A SUS ESCOGIDOS, DE LOS CUATRO VIENTOS, DESDE UN EXTREMO DEL CIELO HASTA EL OTRO" (Mateo 24: 29 y 30).
Por lo tanto, EL ARREBATAMIENTO debe ser esperado "DESPUES DE LA TRIBULACION" (Mateo 24: 29), porque los que lo esperan ANTES DE LA TRIBULACION, simplemente tienen UNA MUY FALSA ESPERANZA.
Es como si una mujer saludable y embarazada, esperara tener y ver a su hijo o hija al final del cuarto mes de su embarazo.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Última edición:
No lo creo pues veo que a Enoc se lo llevó Dios y no hubo testigos, a Elias se lo llevó Dios y si hubo testigo, he aquí el Rapto y la Reunion, el uno antes de la Gran Tribulacion y el otro despues de esta. De otra forma no tendría sentido alguno que Dios nos diera ese ejemplo.
MIGHTOR:
Ahora entiendo.
Tu te crees tan santo como ENOC y quieres ser traspuesto como ENOC fue traspuesto.
Y tambien crees que estas a la misma altura santa que estuvo el profeta Elias, por lo cual expectas ser llevado al cielo cuanto antes.
Eres libre de imaginarte lo que tu quieras pero, por favor, no digas que la Biblia ensena 2 arrebatamientos: uno antes de la "gran tribulacion", y otro despues de la "gran tribulacion", porque yo no veo por ningun lado que habra un arrebatamiento ANTES DE LA "GRAN TRIBULACION".
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.