El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

[watcher]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Por eso es que cada caso es INDIVIDUAL.

Muchas parejas que se convierten y estan en convivencia quieren bautizarse inmediatamente !!! Quien se lo va impedir?

Estas parejas NO creen que estan mal, y cuando se convierten a Cristo quieren inmediatamente proceder con lo que va despues, o sea, el bautismo.

Estimada,

solo una pregunta mas : En tu caso ¿que les enseñas que es el bautismo?

Asi es. Pero luego que la persona se convierte y se bautiza, no es vuelve perfecto.

Son muchos los que convertidos y bautizados que dicen Senor, Senor y no hacen su voluntad, entre ellos lideres, pastores, apostoles, etc.

Así es, incluido yo .... some times.... only a human!!!!!

 

[King's Daughter]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Pues muchas veces tiene que ver con el placer, las otras razones, además del dinero, no las conozco.

Ya te puse un ejemplo de una de ellas que no tiene nada que ver con dinero ni con placer.

Bueno, la primera carta a los corintios comienza así:

1 En cuanto a las cosas de que me escribisteis, bueno le sería al hombre no tocar mujer;
2 pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido.

Y si leemos todo el capítulo, vemos que Pablo cuando habla de una unión entre hombre y mujer habla siempre de matrimonio, y lo que no esta incluido en el mismo, lo llama fornicación que justamente significa acto sexual fuera del matrimonio.

Si y no.

La fornicacion descrita por Pablo en 1 Corintios 6 habla precisamente del hombre que busca intimidad sexual con rameras por placer/dinero. Para que el hombre no incurra en estas practicas se le aconseja que tenga su propia esposa.

Pablo NO se esta refiriendo a la convivencia. Fornicacion no es igual a convivencia, si le aplicamos la definicion y significado etimologico correcto.

Y siempre aclaro que NO apoyo la convivencia. Pero por mucho tiempo se dice que fornicacion y convivencia de una pareja es lo mismo. Eso no es correcto. Fornicacion se refiere a toda depravacion e inmoralidad sexual (homosexualidad, lesbianismo, prostitucion, incesto, necrofilia, pornografia, pedofilia, etc).

Es por eso que el mandato de Jesus sobre la fornicacion fue para los que ya estan en matrimonio. Esto es, que una persona casada, puede incurrir en fornicacion (porneia).

Así es, pero en nuestra cultura no es así, así que deberiamos concentrarnos un poco en lo que se enseña y el como se enseña a los que están a nuestro alrededor, ya que para ellos es que debemos ser ejemplo.

Saludos

Watcher, en tu cultura no es asi, pero no puedes IMPONER tu cultura a otros. Nosotros no usamos la cultura para ensenar, sino la Biblia. Entonces no podemos ensenar que como "en nuestra cultura es malo" se debe casar una persona.

 

[truenos]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

La fornicacion descrita por Pablo en 1 Corintios 6 habla precisamente del hombre que busca intimidad sexual con rameras por placer/dinero. Para que el hombre no incurra en estas practicas se le aconseja que tenga su propia esposa.

Pablo NO se esta refiriendo a la convivencia. Fornicacion no es igual a convivencia, si le aplicamos la definicion y significado etimologico correcto.

Y siempre aclaro que NO apoyo la convivencia. Pero por mucho tiempo se dice que fornicacion y convivencia de una pareja es lo mismo. Eso no es correcto. Fornicacion se refiere a toda depravacion e inmoralidad sexual (homosexualidad, lesbianismo, prostitucion, incesto, necrofilia, pornografia, pedofilia, etc).

Los FALSOS profetas promueven y avalan la FORNICACIÖN

En tu caso tu dices que FORNICACIÖN no es vivir una vida de pareja sin estar casado legalmente

Eso es un error , ya que todo aque que vive como matrimonio en forma ilegal es un FORNICARIO

http://www.wordreference.com/definicion/fornicaci%F3n

1. f. Mantenimiento de relaciones sexuales fuera del matrimonio.




Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
fornicación
​

El problema es que si asi se piensa luego esto genera que FORNICARIOS sean luego PASTORES o PASTORAS ... torciendo el sano entendimiento del concepto FORNICARIO ,,,lo que a su vez resultará en una congregación llena de FORNICARIOS

Eso no es la Iglesia santa de Cristo

 

[Phenot2]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

En mi opinion, el que legalmente se reconosca los derechos de una pareja no significa que es aporbado por Dios y vice versa.

En primer lugar, Dios no le dio a Adan y Eva un certificado de matrimonio. Eso es de los hombres.

Segundo, Dios aprueba la union de una pareja en amor mutuo. No de deseo sexual solamente.

Terecero, asi como a nadie se el impide ser bautizado cuando cree, asi tambien nadie puede impedier que una pareja viva junta por cualquier motivo que sea.

Yo lo veo como que queremos definir las cosas de acuerdo a nuestro entendiemiento e ideas influenciadas por la sociedad donde vivimos y por las tradiciones...

saludos

 

[truenos]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

En mi opinion, el que legalmente se reconosca los derechos de una pareja no significa que es aporbado por Dios y vice versa.

En primer lugar, Dios no le dio a Adan y Eva un certificado de matrimonio. Eso es de los hombres.

Segundo, Dios aprueba la union de una pareja en amor mutuo. No de deseo sexual solamente.

Terecero, asi como a nadie se el impide ser bautizado cuando cree, asi tambien nadie puede impedier que una pareja viva junta por cualquier motivo que sea.

Yo lo veo como que queremos definir las cosas de acuerdo a nuestro entendiemiento e ideas influenciadas por la sociedad donde vivimos y por las tradiciones...

saludos

La Palabra dice que te sometas a las autoridades presentes ... asi a que menos que pertenezcas a una tibu indígena no civilizada o a uan especie animal si no estas legalmente casado eres un FORNICARIO .

Lamentablemente eres de aquellos que enseña la Fornicación a los creyentes

 

[Luis Alberto42]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Así es. El que CREYERE.

En algunas congregaciones no bautizan a estas personas hasta que no contraigan matrimonio y/o se separen de su conyuge inconverso.

Tradiciones de los hombres, las cuales HACEN NULA la Palabra de Dios...

La pregunta: es biblico? Se debe abstener de bautizar a alguien por no estar casado legalmente?

¿¿Qué dice la Palabra de Dios amada ??

Dice:

Mar 16:16 El que ESTE LEGALMENTE CASADO O SEPARADO DE SU CONYUGE INCONVERSO y creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado



O dice:

Mar 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado



He aquí la respuesta a tu pregunta.


Luis Alberto42

 

[King's Daughter]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Los FALSOS profetas promueven y avalan la FORNICACIÖN

En tu caso tu dices que FORNICACIÖN no es vivir una vida de pareja sin estar casado legalmente

Eso es un error , ya que todo aque que vive como matrimonio en forma ilegal es un FORNICARIO

http://www.wordreference.com/definicion/fornicaci%F3n

1. f. Mantenimiento de relaciones sexuales fuera del matrimonio.




Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe S.A., Madrid:
fornicación
​

El problema es que si asi se piensa luego esto genera que FORNICARIOS sean luego PASTORES o PASTORAS ... torciendo el sano entendimiento del concepto FORNICARIO ,,,lo que a su vez resultará en una congregación llena de FORNICARIOS

Eso no es la Iglesia santa de Cristo

Veamos Julio como utilizas este tema aqui para arremeter contra mi persona. Este mensaje sera reportado (desde ahora te lo advierto) porque el Webmaster Isaac, sepa que estas enojado por tu expulsion en ADF, y que ahora vienes aca a vomitar tu ira y enojo contra esta servidora, saliendote del tema y yendote a ataques personales.

Lamentable tu caso, dejando en evidencia tu fruto.

Esto es para argumentos NO para juzgar a las personas. Aqui tambien son las mismas normas.

 

[King's Daughter]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Los FALSOS profetas promueven y avalan la FORNICACIÖN

En tu caso tu dices que FORNICACIÖN no es vivir una vida de pareja sin estar casado legalmente

Eso es un error , ya que todo aque que vive como matrimonio en forma ilegal es un FORNICARIO

http://www.wordreference.com/definicion/fornicaci%F3n

1. f. Mantenimiento de relaciones sexuales fuera del matrimonio.

​

Este tema NO es de Falsos profetas u FALSOS APOSTOLES que abundan.

Este tema es sobre el texto sobre el bautismo.

Tu definicion de Fornicario es tomado del diccionario WordReference. La definicion de fornicario en el diccionario STRONG apela a PORNEIA, inmoralidad sexual, cosa que tu mismo has sostenido en muchisimas ocasiones, y que en nada tiene que ver con la convivencia de una pareja.

El problema es que si asi se piensa luego esto genera que FORNICARIOS sean luego PASTORES o PASTORAS ... torciendo el sano entendimiento del concepto FORNICARIO ,,,lo que a su vez resultará en una congregación llena de FORNICARIOS

Eso no es la Iglesia santa de Cristo

Estas nuevamente equivocado y lamento tu mala intencion. Bien he repetido en TODOS los aportes que no se avala la convivencia, mucho menos la fornicacion. Pero tampoco ensenamos a conveniencia, sino con diligencia lo que dice la Palabra. La Palabra cuando cita fornicarios no lo hace con parejas que estan en una relacion de convivencia monogama (hombre y mujer). Y esa es la realidad.

Sin embargo, y si te tomas tu tiempo en leer aportes anteriores, se ha definido claramente que la convivencia no es una union RECONOCIDA por las autoriades terrenales, aunque en muchos lugares, luego de cada cierto tiempo si lo es.

Los cristianos siempre estaran a favor del matrimonio y eso NADIE lo ha negado.

Tu restante ataque hacia pastores que segun tu entenebrecido entendimiento, avalan o ensenan torcidamente la fornicacion, solo eso es: tu entenebrecido entendimiento. No confundas ensenar correctamente, contraste de los que buscan manipular bajo el temor y definiciones e interpretaciones propias.

Saludos clarificados.


pd. Solo cumples tu palabra en ADF de no dirigirme la palabra? O es que aca buscas provocar? Shame on you.
No pierdas tu tiempo estimado, y edifica, que para eso son los APOSTOLES, no?​

 

[King's Daughter]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Luis Alberto

En este tema tambien concuerdo contigo.

En lo unico que no concuerdo hasta ahora contigo es sobre la serpiente, Eva y toda esa "fornicacion"
:lol:

 

[Phenot2]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

La Palabra dice que te sometas a las autoridades presentes ... asi a que menos que pertenezcas a una tibu indígena no civilizada o a uan especie animal si no estas legalmente casado eres un FORNICARIO .

Lamentablemente eres de aquellos que enseña la Fornicación a los creyentes

lo lamentable es de que juzgas a la ligera, porque para nada la promuevo y para nada la apoyo

si me someto o no me someto a niguna autoridad humana es cosa mia.

si la institucion a la que te sometes dice que tienes que tener un certificado para decier que estas casado....es solo algo humano, no Divino.

 

[Luis Alberto42]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Luis Alberto

En este tema tambien concuerdo contigo.

En lo unico que no concuerdo hasta ahora contigo es sobre la serpiente, Eva y toda esa "fornicacion"
:lol:

Ese embarazo de Eva en Gen 3:16, está SELLADO en la Massorah....Tranquila amada, que Dios está en control de todo.

Fijate lo que los "judíos" contestaron al Señor, cuando Él los acusó de no ser hijos de Dios:


Juan 8:41

41 Vosotros hacéis las obras de vuestro padre. Entonces le dijeron: Nosotros no somos nacidos de fornicación ; un padre tenemos, que es Dios.

Por qué dijeron esto?



Regresando al tema..

La Palabra cuando cita fornicarios no lo hace con parejas que estan en una relacion de convivencia monogama (hombre y mujer). Y esa es la realidad.

Y has enseñado correctamente. Fornicación, de acuerdo a la Palabra de Dios, es:

1Co 6:18 Huid de la fornicación. Cualquier otro pecado que el hombre cometa, está fuera del cuerpo; mas el que fornica, contra su propio cuerpo peca.



"fornicación":

G4202
πορνεία porneía; de G4203; prostitución (incl. adulterio e incesto); fig. idolatría:-fornicación.


"fornica":

G4203
πορνεύω porneúo; de G4204; actuar prostituta, i.e. (lit.) dar indulgencia a lujuria indebida (de cualquier sexo), o (fig.) practicar idolatría:-cometer fornicación, fornicar.




Si una pareja está en una relación monogoma, ante Dios, son una sola carne. Y ni yo ni nadie debe juzgarlos ni mucho menos impedir su bautismo y declaración pública de su fe.

Dejen el juicio a Dios amados!


Luis Alberto42

 

[truenos]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

lo lamentable es de que juzgas a la ligera, porque para nada la promuevo y para nada la apoyo

si me someto o no me someto a niguna autoridad humana es cosa mia.

Ahh lo que pasa es que tu opinión asi es muy ambigua por eso te dije eso

si la institucion a la que te sometes dice que tienes que tener un certificado para decier que estas casado....es solo algo humano, no Divino.

Lo que pasa es que Dios es Espíritu y las leyes las debemos cumplir los humanos

La propiedad debe estar respaldada por un documento legal ..

 

[truenos]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Veamos Julio como utilizas este tema aqui para arremeter contra mi persona.

Es lo mas absurdo que he leido

En nada te he mencionado ..solo a ministros fornicarios y no creo que tu lo seas

Siempre he manifestado que FORNICACIÖN es tambien ( aparte de porneia ) la condición de una paraeja no casada legalmente

Asi que deliras , en nada te he insultado

Este mensaje sera reportado (desde ahora te lo advierto) porque el Webmaster Isaac, sepa que estas enojado por tu expulsion en ADF, y que ahora vienes aca a vomitar tu ira y enojo contra esta servidora, saliendote del tema y yendote a ataques personales.

Lamentable tu caso, dejando en evidencia tu fruto.

Esto es para argumentos NO para juzgar a las personas. Aqui tambien son las mismas normas.

Puedes reportar lo que gustes , pero te insisto en que no he tocado a tu persona sino a personas fornicarias por el asunto de no estra debidamente casadas ante la ley humana

Si no es tu caso no veo tu molestia ...y si lo es disculpa , no se tu condición exacta ni tampoco viene al tema eso

Ademas no traigo conflictos de otros foros a este ya que eso si es faltara la norma

DTLP

 

[King's Daughter]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Julio

Quizas enganas a algunos, aunque dudo que en este foro tambien lo logres. Ya todos conocen tu forma de postear. Curioso que luego de tu expulsion en ADF, entras aca en el tema que yo origino (cuando dijiste que no ibas a "dirigirme" mas la palabra).

Claro, no caere en tu juego. Tu sabras utilizar el sarcasmo y hablar "entrelineas", pero como dije, ya te conocemos.

Y definitivamente no me conoces para juzgar mi persona. Asi que, olvidate de los personalismos que estas acostumbrado, y sigue con el tema si es que en realidad te interesa y tienes algo que aportar. Pero ve al argumento, y deja de criticar/juzgar a los demas.

Quienes bautizan esperando que alguien se case (en el caso de estar en convivencia), la pregunta es: en que textos se basan para hacerlo?

Y los que bautizan inmediatamente se convierten, en base a que texto lo hacen? Nada de tener que juzgar de FALSOS PROFETAS, PASTORES O PASTORAS QUE PROMUEVEN LA FORNICACION como aberrantemente acusas.

 

[truenos]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Julio

Julio en los foros solamente para mis amigos sra y ud no lo es , asi que use ni nick o nada plis

Quizas enganas a algunos, aunque dudo que en este foro tambien lo logres. Ya todos conocen tu forma de postear. Curioso que luego de tu expulsion en ADF, entras aca en el tema que yo origino (cuando dijiste que no ibas a "dirigirme" mas la palabra).

Mire en adf no falte a ninguna norma pero gracias a sus intrigas Melody me suspendió por 30 días , asi que no creo que ya vuelva por ese parcial lugar .

Claro, no caere en tu juego. Tu sabras utilizar el sarcasmo y hablar "entrelineas", pero como dije, ya te conocemos.

No creo que me conozca pues yo tampoco la conozco a ud
Punto Final

En el tema

Quienes bautizan esperando que alguien se case (en el caso de estar en convivencia), la pregunta es: en que textos se basan para hacerlo?
Nada de tener que juzgar de FALSOS PROFETAS, PASTORES O PASTORAS QUE PROMUEVEN LA FORNICACION como aberrantemente acusas.

Toda persona que enseña que NO es FORNICACION el vivir en pareja ilegalmente es un FALSO PROFETA

YO NO BAUTIZO FORNICARIOS .en primera instancia .. a menos que no tenga solución su problema

 

[King's Daughter]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Julio en los foros solamente para mis amigos sra y ud no lo es , asi que use ni nick o nada plis

JULIO, primeramente NUNCA hemos sido amigos. Desconocia que cuando tu me llamabas MAYRA es porque te considerabas mi amigo. Desde que nos conocemos siempre hemos tenido una relacion cordial, hasta que se difiera de ti en algun punto que tornas los debates personales y en enemistades.

Si no quieres que te llame JULIO, entonces no escribas dirigiendote a mi persona. Deja esos argumentos infantiles e inmaduros para los neofitos. No me hagas reir con estas perretas, que ya estas algo maduro (de edad) para esas cosas.

Mire en adf no falte a ninguna norma pero gracias a sus intrigas Melody me suspendió por 30 días , asi que no creo que ya vuelva por ese parcial lugar .

Bueno, no estaras de vuelta porque te exigieron una disculpa la cual obviamente no reconoces (por lo general nadie lo hace). Asi que no creo que vuelvas a entrar. De todas formas no hay porque traer polemicas de otros foros a este, y tampoco andes detras de mis aportes aca, luego de haber dicho claramente no "dirigirme mas la palabra". Cumple lo que dices aqui, alla y donde quiera. A eso me refiero.

No creo que me conozca pues yo tampoco la conozco a ud
Punto Final

??????????

En el tema


Toda persona que enseña que NO es FORNICACION el vivir en pareja ilegalmente es un FALSO PROFETA

Y todo el que ensena lo anterior es un FALSO PROFETA, MAESTRO U APOSTOL, como lo quieras llamar. You name it.

YO NO BAUTIZO FORNICARIOS .en primera instancia .. a menos que no tenga solución su problema

Sigues sin mostrar SUSTENTO BIBLICO QUE INDIQUE que el que creyere y ESTE CASADO, debe bautizarse. Ese es el tema, nada mas, nada menos.

PUNTO FINAL.

 

[King's Daughter]

NOTA ACLARATORIA

NOTA ACLARATORIA

Quiero dejar claro en este tema que NUNCA se ha avalado u aprobado la convivencia. Eso creo que se ha expuesto hasta el cansancio aunque algunos usuarios malintencionados y de entenebrecido entendimiento continuen con falsas acusaciones y argumentos para sostener y sustentar que una persona que se convierte a Cristo y que convive con una pareja sin estar unidos legalmente en matrimonio, deberan primero casarse para luego poder bautizarse.

Creemos en el matrimonio como UNION LEGAL delante de Dios y algo que toda persona que se convierta a Cristo debera proceder a hacer por amor, compromiso, respeto, honra y obediencia a Dios y a su pareja. Sin embargo, creemos que todo lo anterior NO ANTECEDE necesariamente al bautismo, esto es, si la persona cree y se bautiza, debe proceder a ordenar su vida en todas aquellas areas que lo requieran.

La biblia es clara: si creyere y fuere bautizado. Por tanto, luego de creer, procede el bautismo.

No hay registro biblico que sustente que hay que entrevistar al "bautizante" antes de realizar el bautismo para "ver" que areas de su vida "tiene que arreglar primero" delante de Dios para ser DIGNO del bautismo.

Pero nuevamente: NO APROBAMOS la convivencia en ninguna manera. Dejando esto claro, cualquier comentario que continue circulando en este particular, queda delante de Dios como mentiroso, calumniador y falso (apostol, profeta, maestro, pastor u lo que sea).

Saludos en Cristo

 

[King's Daughter]

Re: NOTA ACLARATORIA

Re: NOTA ACLARATORIA

No hay registro biblico que sustente que hay que entrevistar al "bautizante" antes de realizar el bautismo para "ver" que areas de su vida "tiene que arreglar primero" delante de Dios para ser DIGNO del bautismo.

Quiero anadir a este comentario, ampliando el tema con esta pregunta:

Que hay que hacer para ser DIGNO de bautizarse?

Que requisitos BIBLICOS existen para bautizarse? Por favor, mencionen los textos que lo sustenten.

 

[King's Daughter]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Que requisitos, ademas de CREER, son necesarios para que una persona se bautice y/o sea DIGNA de bautizarse?

Si una pareja se convierte a Cristo y no estan casados aun, no deben bautizarse hasta que lo hagan?

Si la mujer NO usa velo, debera bautizarse en el momento que comience a usarlo?

Si el hombre tiene cabello largo, no se puede bautizar hasta que se recorte el cabello?

Ejemplos como estos son necesarios para ver que se tiene que hacer, y que implica la palabra CREER, para luego proceder a ser bautizado.

 

[eldeluja]

Re: El que creyere, estuviere casado y fuere bautizado ...

Tanto tiempo predicando y todabia con dudas,

Si predicamos y discernimos a Cristo, estas pregunas ni debieramos hacerlas, ahora si esto se pregunta por los que no saben o no entienden, entoces no debieramos ponerles crucigramas, mas bien solo con predicar a Cristo, bastaria,
Estas encuestas estan muy distantes de edificar,exortar,enseñar,sembrar, solo traen interminables polemicas de diferentes opticas y puntos de vista, mas nadie sale edificado.

No es potestad de nadie juzgar si es casado o separado y si por tal cosa debe o no bautizar, en primer lugar nosotros no bautizamos a nadie,mas bien acompañamos y enseñamos a los hermanos que no fueron bautizados a hacerlo, y es una declaracion de cada uno hacia Dios y a los hombres de que a muerto y resucitado juntamente con Cristo,

El bautizmo primordial es cuando creemos y Cristo entra dentro nuestro, ese es nuestro principal bautizmo, EL BAUTIZMO DEL ESPÌRITU SANTO a partir de ese momento somos nacidos de nuevo, somos nuevas criaturas, SOMOS HIJOS DE DIOS, (somos recien nacidos)

El bautizmo por las aguas ES INDISPENZABLE PARA TODOS LOS QUE RECIBIERON LA VIDA DIVINA DETRO DE ELLOS, sin ningun cuestionamiento de nada , ni de ninguna objecion de hombres, esto es mandato divino y ningun hombre debe cuestionar,
si tienes dudas ,o si tienes dudas que otros hermanos tienen dudas, entonces en ves de encuestar , es mejor enseñar, por que si enseñas, estas edificando,

Esta no es una opinion personal sino que es lo que dios manda, ahora dentro de diversas religiones, entoces ,si que hay doctrinas de hombres que limitan la mano y los mandamientos de Dios.