El purgatorio no es una doctrina Cristiana

[jlopez455]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

El Purgatorio es una verdad.

Jesus hablo del purgatorio, tambien lo hizo Pablo, tambien los primeros padres de la iglesia, etc..

No solamente es un solo versiculo, mira te voy a poner varios y seguire despues,

Mateo 5:22-26
22 Pues yo os digo: Todo aquel que se encolerice contra su hermano, será reo ante el tribunal; pero el que llame a su hermano "imbécil", será reo ante el Sanedrín; y el que le llame "renegado", será reo de la gehenna de fuego.

23 Si, pues, al presentar tu ofrenda en el altar te acuerdas entonces de que un hermano tuyo tiene algo contra ti,

24 deja tu ofrenda allí, delante del altar, y vete primero a reconciliarte con tu hermano; luego vuelves y presentas tu ofrenda.

25 Ponte enseguida a buenas con tu adversario mientras vas con él por el camino; no sea que tu adversario te entregue al juez y el juez al guardia, y te metan en la cárcel.

26 Yo te aseguro: no saldrás de allí hasta que no hayas pagado el último céntimo.

Mateo 18:34

34 Y encolerizado su señor, le entregó a los verdugos hasta que pagase todo lo que le debía.

Lucas 12:58-59

58 Cuando vayas con tu adversario al magistrado, procura en el camino arreglarte con él, no sea que te arrastre ante el juez, y el juez te entregue al alguacil y el alguacil te meta en la cárcel.

59 Te digo que no saldrás de allí hasta que no hayas pagado el último céntimo.

Jesús nos enseña: "llega a un acuerdo con tu oponente o serás entregado al juez y arrojados a la cárcel. Usted no saldrá hasta que haya pagado el último centavo. "La palabra" rival "(antidiko) es probablemente una referencia al diablo (véase la misma palabra para el diablo en 1 Ped. 5:8) que es un acusador en contra de el hombre (cfr 1,6-12 Empleo; Zac. 3.1; Rev. 12.10), y Dios es el juez. Si no hemos abordado de manera adecuada con el Demonio y el pecado en esta vida, nos detendran en un estado temporal llamado cárcel, y no saldras hasta que hayas cumplido toda tu deuda con Dios. Esta "prisión" es el purgatorio, donde no saldrás hasta que pagues el último centavo.

Mateo 5:48

48 Vosotros, pues, sed perfectos como es perfecto vuestro Padre celestial.

Jesús dice, "ser perfectos, como vuestro Padre celestial es perfecto".Somos hechos perfectos solamente a través de la purificación, y en la doctrina católica, esta purificación, si no se completa en la tierra, se continúa en un estado de transición que llamamos purgatorio.

Mateo 12:32

32 Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro.

Jesús claramente establece que hay perdón después de la muerte. La frase "en el próximo" (del griego "es para mellonti") generalmente se refiere a la otra vida (véase, por ejemplo, Marcos 10.30; Lucas 18,30; 20,34-35; Ef. 1,21 en un texto similar). El perdón no es necesario en el cielo, y no hay perdón en el infierno. Esto demuestra que hay otro estado después de la muerte, la Iglesia y por mas de 2000 años, ha llamado este estado purgatorio.

Lucas 16:19-31

6,19 Era un hombre rico que vestía de púrpura y lino, y celebraba todos los días espléndidas fiestas.

20 Y uno pobre, llamado Lázaro, que, echado junto a su portal, cubierto de llagas,

21 deseaba hartarse de lo que caía de la mesa del rico... pero hasta los perros venían y le lamían las llagas.

22 Sucedió, pues, que murió el pobre y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham. Murió también el rico y fue sepultado.

23 Estando en el Hades entre tormentos, levantó los ojos y vio a lo lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

24 Y, gritando, dijo: "Padre Abraham, ten compasión de mí y envía a Lázaro a que moje en agua la punta de su dedo y refresque mi lengua, porque estoy atormentado en esta llama."

25 Pero Abraham le dijo: "Hijo, recuerda que recibiste tus bienes durante tu vida y Lázaro, al contrario, sus males; ahora, pues, él es aquí consolado y tú atormentado.

26 Y además, entre nosotros y vosotros se interpone un gran abismo, de modo que los que quieran pasar de aquí a vosotros, no puedan; ni de ahí puedan pasar donde nosotros."

27 Replicó: "Con todo, te ruego, padre, que le envíes a la casa de mi padre,

28 porque tengo cinco hermanos, para que les dé testimonio, y no vengan también ellos a este lugar de tormento."

29 Díjole Abraham: "Tienen a Moisés y a los profetas; que les oigan."

30 El dijo: "No, padre Abraham; sino que si alguno de entre los muertos va donde ellos, se convertirán."

31 Le contestó: "Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se convencerán, aunque un muerto resucite."

En esta historia, vemos que el hombre rico está muerto, pero todavía está sufriendo, pero ademas siente compasión por sus hermanos y quiere advertirles de el lugar de sufrimiento donde él se encuentra.
Pero no hay sufrimiento en el cielo o compasión en el infierno porque la compasión es una gracia de Dios y los que estan en el infierno están privados de la gracia de Dios para toda la eternidad. Entonces ¿Dónde está el hombre rico? Él está en el purgatorio o si le quieres llamar de otra forma, pues llamelo de otra manera, lo que si es que el hombre rico no esta ni en el cielo ni en el infierno.

Luego te traigo mas versiculos.

Que Dios te bendiga.

 

[Davidmaria]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Como se ha comentado, la doctrina del purgatorio, igual que la del infierno de fuego eterno, se basan en otra doctrina pagana falsa: la inmortalidad del alma. Pues, desde el mismo principio, Dios dijo a los primeros seres humanos que si pecaban, morirìan, volverìan al suelo, a la tierra, de donde fueron formados, no que irìan a un purgatorio ni a un infierno de fuego eterno (Gènesis 2:7; 3:19); pero el Diablo, muy astuto, fuè quien implantò la idea de la inmortalidad, cuando dijo a la primera mujer, a Eva, que no morirìan si desobedecìan a Dios (Gènesis 3:4,5), algo que evidentemente fuè mentira, ya que sì murieron. Pero, el Diablo, siguiendo con su engaño, inventò que algo en la persona no morìa, y asì fuè como surgiò la falsa doctrina de la inmortalidad del alma. Mientras que, toda la Biblia, desde Gènesis hasta Apocalipsis, enseña que el alma, sinònimo de vida o ser vivo, muere (Ezequiel 18:4; Santiago 5:20), por tanto, los muertos nada saben, no tienen conciencia de nada en absoluto, estando como en un sueño profundo, como el mismo Jesucristo dijo, con referencia a su amigo Làzaro (Eclesiastès 9:5,10; Juan 11:11-14; 1ªTesalonicenses 4:13-17), a quien èl resucitò, que es la esperanza para los muertos: la resurrecciòn (Juan 5:28,29; 11:23-26).

Por otra parte, nunca se debe sacar nada del contexto ni de la misma Biblia. Asì por ej., los textos registrados en Lucas 12:57-59, Jesucristo està hablando sobre lo que es justo, pero, cuando uno està vivo, pues el que ha muerto ha sido absuelto de sus pecados, y el salario que el pecado paga es muerte, pero la dàdiva que Dios da es vida eterna mediante el Hijo de Dios (Romanos 6:7,23). Asì que, esa paràbola, del Evangelio de Lucas, ilustra que cuando uno peca, es decir, no ha resuelto sus conflictos desde el punto de vista de Dios, aunque obtenga el perdòn de Dios, las consecuencias por ese pecado, las puede llegar a sufrir, mientras està vivo.

Un asunto relacionado con lo anterior es lo que describe el apòstol Pedro, en 1ªPedro 1:6-9, con referencia a la fè, que es puesta a prueba y se refina como si fuese por fuego, como se refina al oro; todo èso, mientras uno està vivo, ya que, como dijo tambièn Jesucristo, quien persevere hasta el fin, hasta la muerte, es el que serà salvo (Mateo 24:13; Apocalipsis 2:10).

 

[jlopez455]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Originalmente enviado por Davidmaria
Como se ha comentado, la doctrina del purgatorio, igual que la del infierno de fuego eterno, se basan en otra doctrina pagana falsa: la inmortalidad del alma. Pues, desde el mismo principio, Dios dijo a los primeros seres humanos que si pecaban, morirìan, volverìan al suelo, a la tierra, de donde fueron formados, no que irìan a un purgatorio ni a un infierno de fuego eterno (Gènesis 2:7; 3:19); pero el Diablo, muy astuto, fuè quien implantò la idea de la inmortalidad, cuando dijo a la primera mujer, a Eva, que no morirìan si desobedecìan a Dios (Gènesis 3:4,5), algo que evidentemente fuè mentira, ya que sì murieron. Pero, el Diablo, siguiendo con su engaño, inventò que algo en la persona no morìa, y asì fuè como surgiò la falsa doctrina de la inmortalidad del alma. Mientras que, toda la Biblia, desde Gènesis hasta Apocalipsis, enseña que el alma, sinònimo de vida o ser vivo, muere (Ezequiel 18:4; Santiago 5:20), por tanto, los muertos nada saben, no tienen conciencia de nada en absoluto, estando como en un sueño profundo, como el mismo Jesucristo dijo, con referencia a su amigo Làzaro (Eclesiastès 9:5,10; Juan 11:11-14; 1ªTesalonicenses 4:13-17), a quien èl resucitò, que es la esperanza para los muertos: la resurrecciòn (Juan 5:28,29; 11:23-26).

Si los muertos nada sabe, entonces que hacia Moises y Abraham cuando Jesus les mostro el cielo a Pedro y otros apostoles? en la transfiguracion.?
Si Moises no sabía nada y no tenía conciencia etc, entonces que hacía ahi? de adorno nada mas?

Por otra parte, nunca se debe sacar nada del contexto ni de la misma Biblia. Asì por ej., los textos registrados en Lucas 12:57-59, Jesucristo està hablando sobre lo que es justo, pero, cuando uno està vivo, pues el que ha muerto ha sido absuelto de sus pecados, y el salario que el pecado paga es muerte, pero la dàdiva que Dios da es vida eterna mediante el Hijo de Dios (Romanos 6:7,23). Asì que, esa paràbola, del Evangelio de Lucas, ilustra que cuando uno peca, es decir, no ha resuelto sus conflictos desde el punto de vista de Dios, aunque obtenga el perdòn de Dios, las consecuencias por ese pecado, las puede llegar a sufrir, mientras està vivo.

Wow, buen analisis hermano. Y esto el espiritu santo te lo descifró?

Un asunto relacionado con lo anterior es lo que describe el apòstol Pedro, en 1ªPedro 1:6-9, con referencia a la fè, que es puesta a prueba y se refina como si fuese por fuego, como se refina al oro; todo èso, mientras uno està vivo, ya que, como dijo tambièn Jesucristo, quien persevere hasta el fin, hasta la muerte, es el que serà salvo (Mateo 24:13; Apocalipsis 2:10).

De acuerdo, pero si una persona no perseveró en toda su vida y peco encontra del espiritu santo y muere? Donde lo colocas?

 

[Paxinchristi]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

De acuerdo, pero si una persona no perseveró en toda su vida y peco encontra del espiritu santo y muere? Donde lo colocas?

Antes que todo sería definir bien que el pecado contra el Espiritu

 

[Davidmaria]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Si vd. leyese lo que otros comentan, ademàs de la Biblia, no tendrìa que repetir vd. siempre lo mismo.
En cuanto a los muertos, es la misma Palabra de Dios la que dice que los muertos no saben nada, pues estàn inconscientes, como en un sueño profundo (Eclesiastès 9:5,10; Juan 11:11-14); por lo que, con la muerte se pagan los pecados, como bien dice el apòstol Pablo, en Romanos 6:7,23, ya que èsa fuè la sentencia que dictò Dios a Adàn y Eva cuando pecaron (Gènesis 3:19; Romanos 5:12); pero de esa muerte adànica, heredada de Adàn, se puede resucitar (Juan 5:28,29; Hechos 24:15), aunque, como dijo el Hijo de Dios, si uno comete el ùnico pecado capital que èl dijo, es decir, la blasfemia contra el Espìritu Santo (Mateo 12:31,32), no podrà obtener el perdòn de parte de Dios, por tanto, no puede tener ninguna esperanza de resucitar, ya que, al morir experimenta directamente la muerte segunda, o muerte eterna, es decir, es arrojado al Gehena o lago de fuego, sin posibilidad de resucitar (Marcos 9:43-48; Apocal. 20:12-15).

Con referencia a la transfiguraciòn de Jesucristo, cuando 3 de sus apòstoles lo vieron junto con Moisès y Elìas, las mismas palabras del Hijo de Dios dice que fuè una visiòn que tuvieron los tres apòstoles, Pedro, Santiago y Juan (Mateo 17:1-9); asì que, ni Moisès ni Elìas estaban allì, sino que fuè algo sobrenatural, que sòlo los espìritus, o un ser humano con el poder del Espìritu Santo, lo pueden realizar.

Este tema, sobre què ocurre cuando uno muere, està tan contundentemente explicado en las Santas Escrituras, que no es necesario extenderse mucho sobre dicho asunto, pues forma parte de las enseñanzas bàsicas de la Biblia, que reflejando la ùnica personalidad de Dios, es contundente, coherente y sin contradicciones, desde Gènesis hasta Apocalipsis.

Como se ha comentado, la doctrina del purgatorio, igual que la del infierno de fuego eterno, se basan en otra doctrina pagana falsa: la inmortalidad del alma. Pues, desde el mismo principio, Dios dijo a los primeros seres humanos que si pecaban, morirìan, volverìan al suelo, a la tierra, de donde fueron formados, no que irìan a un purgatorio ni a un infierno de fuego eterno (Gènesis 2:7; 3:19); pero el Diablo, muy astuto, fuè quien implantò la idea de la inmortalidad, cuando dijo a la primera mujer, a Eva, que no morirìan si desobedecìan a Dios (Gènesis 3:4,5), algo que evidentemente fuè mentira, ya que sì murieron. Pero, el Diablo, siguiendo con su engaño, inventò que algo en la persona no morìa, y asì fuè como surgiò la falsa doctrina de la inmortalidad del alma. Mientras que, toda la Biblia, desde Gènesis hasta Apocalipsis, enseña que el alma, sinònimo de vida o ser vivo, muere (Ezequiel 18:4; Santiago 5:20), por tanto, los muertos nada saben, no tienen conciencia de nada en absoluto, estando como en un sueño profundo, como el mismo Jesucristo dijo, con referencia a su amigo Làzaro (Eclesiastès 9:5,10; Juan 11:11-14; 1ªTesalonicenses 4:13-17), a quien èl resucitò, que es la esperanza para los muertos: la resurrecciòn (Juan 5:28,29; 11:23-26).

Por otra parte, nunca se debe sacar nada del contexto ni de la misma Biblia. Asì por ej., los textos registrados en Lucas 12:57-59, Jesucristo està hablando sobre lo que es justo, pero, cuando uno està vivo, pues el que ha muerto ha sido absuelto de sus pecados, y el salario que el pecado paga es muerte, pero la dàdiva que Dios da es vida eterna mediante el Hijo de Dios (Romanos 6:7,23). Asì que, esa paràbola, del Evangelio de Lucas, ilustra que cuando uno peca, es decir, no ha resuelto sus conflictos desde el punto de vista de Dios, aunque obtenga el perdòn de Dios, las consecuencias por ese pecado, las puede llegar a sufrir, mientras està vivo.

Un asunto relacionado con lo anterior es lo que describe el apòstol Pedro, en 1ªPedro 1:6-9, con referencia a la fè, que es puesta a prueba y se refina como si fuese por fuego, como se refina al oro; todo èso, mientras uno està vivo, ya que, como dijo tambièn Jesucristo, quien persevere hasta el fin, hasta la muerte, es el que serà salvo (Mateo 24:13; Apocalipsis 2:10).

 

[Elihú]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

David Maria.

Reportare tu aficion de repetir post

Evidencias que no tienes argumentos y que como no los tienes gritas desaforadamente tus mentiras

 

[Elihú]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Con referencia a la transfiguraciòn de Jesucristo, cuando 3 de sus apòstoles lo vieron junto con Moisès y Elìas, las mismas palabras del Hijo de Dios dice que fuè una visiòn que tuvieron los tres apòstoles, Pedro, Santiago y Juan (Mateo 17:1-9); asì que, ni Moisès ni Elìas estaban allì, sino que fuè algo sobrenatural, que sòlo los espìritus, o un ser humano con el poder del Espìritu Santo, lo pueden realizar.

Saludos David Maria, como siempre contradisiendo a Jehova Dios.

Espero sigas el tema y no evadas, digo para variar un poco.

Descartas la Platica de Jesus con una falacia contraria a la palabra de Jehova, ya que por medio de viciones Jehova Dios ha hablado inumerables veses con sus siervos, jesus mismo usa viciones de el para comunicarse con ellos. veamos

1) Tres evangelistas dan el relato de la transfiguracion y uno solo dise que fue una vision

2) En Esa experiencia (vicion como dises despectivamente), Jehova Dios por medio de los Apostoles dan testimonio de que Jesus, Hablaba con Moises y Elias

3) Segun tu al ser una vicion, Jesus estaba neurotico y Platicaba con la nada.Pero la evidencia Bivbica demustra claramente que las viciones son el medio en que los seres espirituales hablan de verdad con los vivos.

Jehova Dios con su palabra lo dise claramente.

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 17:9 (1881 Westcott-Hort New Testament)
1881 Westcott-Hort New Testament (WHNU)
9και καταβαινοντων αυτων εκ του ορους ενετειλατο αυτοις ο ιησους λεγων μηδενι ειπητε το οραμα εως ου ο υιος του ανθρωπου εκ νεκρων εγερθη

Mateo 17:9
9 Mientras ellos Descendían del monte, Jesús les Mandó, diciendo: --No mencionéis la Visión a nadie, hasta que el Hijo del Hombre resucite de entre los muertos.

Lo anterior ya lo saben, duse que Jesus hablaba con Moises y Elias

¿que devemos pensar? ¿ que por ser una vision no hablaron?

¿que dise la evidencia biblica?

ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ 7:31 (1881 Westcott-Hort New Testament)
1881 Westcott-Hort New Testament (WHNU)

31ο δε μωυσης ιδων εθαυμασεν το οραμα προσερχομενου δε αυτου κατανοησαι εγενετο φωνη κυριου

Hechos: 7:31
31 Cuando Moisés le vio, se Asombró de la Visión; pero al acercarse para mirar, le vino la voz del Señor:

Ahora yo Te pregunto..

Si Segun El apostol Pablo en el relato de Hechos 17:31 fue una Visión lo que vió Moises refiriendose a Exodo 3, ¡ por eso devemos desri que Jehova Dios no le hablo?

De ninguna manera, y al contrario sabemos Que la vision es la manera que usa Jehova Dios para presentarse y presentar a los seres espiritualeslo, lo cual no significa otra cosa sino que el acontecimiento de Exodo 3, puede ser visto y clasificado con las mismas palabras que fue referido el de Mateo 17:9, que tu tanto mencionas como "visión". Me explico que no hay porque verlo como una contradicción Biblica el que atribuyamos una visión a Moises en Exodo 3, a como le atribuimos una visión a Mateo 17:9.Y concluimos que Jesus si hablo con Moises y Elias ya que la vision es la forma como Jehova Dios permite a los seres espiritules presentarse.

¿Queres mas visiones que hablan ?

(Hch 18:9 VNM) Además, de noche el Señor dijo a Pablo mediante una visión: “No temas, sino sigue hablando y no calles,

¿mas?

(Hch 9:10 VNM) Había en Damasco cierto discípulo de nombre Ananías, y el Señor le dijo en una visión: “¡Ananías!”. Él dijo: “Aquí estoy, Señor”.

(Hch 16:10 VNM) Ahora bien, luego que hubo visto la visión, procuramos salir para Macedonia, pues llegamos a la conclusión de que Dios nos había mandado llamar para declararles las buenas nuevas.


Segun tu , Abraham , jesus , los apostoles estaban locos ya que le hacian caso a las viciones,

La vicion que tu despectibamente descalficas, el la forma que Jehova Dios determino para que los seres espirituales se comunicaran con los vivos , incluido el.


¿como? ¿que quirese sitas del antiguo testamento? Ok....van...

(Gen 15:1 VNM) Después de estas cosas vino la palabra de Jehová a Abrán en una visión, y dijo: “No temas, Abrán. Soy para ti un escudo. Tu galardón será muy grande”.

(1Sa 3:1 VNM) Mientras tanto, el muchacho Samuel ministraba a Jehová delante de Elí, y la palabra de Jehová se había hecho rara en aquellos días; no se diseminaba visión alguna.

(Sal 89:19 VNM) En aquel tiempo hablaste en una visión a los que te son leales, y procediste a decir: “He colocado ayuda sobre un poderoso; he ensalzado a un escogido de entre el pueblo.


Una Vision, según la evidencia Biblica, es desir segun la palbra de Jehova Dios es: la manera en que Jehova Dios determino que los seres espirtuales se ciomuniquen con los vivos, incluido el mismo.

Por lo tanto...Desir que por ser una vicion no se hablo, no se oyo o fue una simulacion es negar la palabra de jehova dios y allana el camino para negar las propias palabras de la Biblia en las que el mismo jehova dios hablo por medio de visiones.

No se puede negar que en la vision biblica, el que habla es el ser espiritual con el vivo.Sea Jehova Dios, Moises Elias, Abram y Jesus

Gloria a Dios.

 

[dami]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

El purgatorio..¿ Tiene base Bíblica ?


No existe base Biblica para la existencia del purgatorio.

Existe mucha base biblica que dice claramente que El alma es Mortal, sólo les pido paciencia y se los demostraré Biblicamente.

Escuchen este Video como introducción

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¿ Cómo es posible que se invente un purgatorio para los muertos ?


Antes de considerar este tema es importante ver en la Santa Palabra de Dios que existen sólo cinco pasajes que se refieren a la idea de inmortalidad o de inmortal. Estos son los siguientes:


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Cita Nº1.

“Por lo tanto, al Rey de siglos, inmortal, invisible, al solo sabio Dios sea honor y gloria por los siglos de los siglos amén.”
1 Timoteo 1:17
Nota Nº1

En esta cita Bíblica se aplica el atributo de la inmortalidad a Dios.

-------------------------------------------------------------------------
Cita Nº2.


“A los que perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, la vida eterna.”

Romanos 2:7

Nota N°2

Esta cita Bíblica se refiere a los seres humanos que buscan gloria y honra e inmortalidad. De lo cual se concluye que su buscan la inmortalidad es porque no la poseen en forma inherente.

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Cita Nº3.

“La cual a su tiempo mostrará el Bienaventurado y sólo Poderoso, Rey de reyes, y Señor de señores;

Quién sólo tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quién ninguno de los hombres ha visto ni puede ver: al cual sea honra y el imperio sempiterno Amén.”
1 Timoteo 6:16-16

Nota Nº3

Aquí se habla de Cristo: Y dice claramente que es el único que tiene inmortalidad, se establece en este pasaje que Dios Hijo posee el atributo de la inmortalidad.

-------------------------------------------------------------------------

Cita Nº4

“ Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.”

1 Corintios 15:53-54

Nota Nº4

En este texto, San Pablo habla del momento glorioso cuando Dios concederá la inmortalidad a los seres humanos que hayan hecho su voluntad y estén preparados cuando Cristo venga por segunda vez a este mundo: “ Cuando esto mortal fuere vestido de inmortalidad”

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Cita Nº5.

“Más ahora es manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte, y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio;”

2 Timoteo 1:10

Nota Nº5.

Aquí se dice que Jesucristo “ quitó la muerte y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio”

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Estimado lector, los pasajes citados son los únicos que hablan de la inmortalidad en toda la Bíblia. De su estudio se puede llegar a las siguientes conclusiones que dejan muy clara esta doctrina.

1) Ninguno de estos cinco versículos dice que el hombre posee la inmortalidad como un atributo natural, inherente a su naturaleza.

2) Uno de estos versículos habla de los seres humanos que buscan la inmortalidad. Por lo tanto no la poseen en forma inherentemente.

3) En otro de los pasajes citados se declara definitivamente que Cristo, como Dios, es el único que posee la inmortalidad.

4) En ninguna de estas declaraciones inspiradas de la Biblia se relaciona el concepto de “inmortalidad” o Inmortal con la idea de “alma” o “espíritu”.

Existen muchos pasajes bíblicos que declaran concluyentemente que el “alma” muere o puede morir.

Así es como en Ezequiel 18:4 se lee:

“He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.”

Y Jesús dice en mateo 10:28.

“ Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar: temed antes a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.”

De lo antedicho se desprende una conclusión bién definida: No existe en el hombre un alma o espíritu que sea inmortal por naturaleza, sino que , lo que la Biblia llama “alma” puede morir y ser destruido.

Existen muchos versículos Bíblicos muy claros que usted ni nadie puede contradecir.

Veamos._

“Más el hombre morirá y será cortado; Y perecerá el hombre, ¿ Y dóne estará él ?
Las aguas de la mar se fueron, Y agotóse el río, secóse.
Así el hombre yace, y no se tornará a levantar: Hasta que no haya cielo no despertarán, Ni se levantarán de su sueño.

Job 14:10-12

“No confiéis en los principes, ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación. Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos”

Salmo 146:3-4

“Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga ; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol”
Eclesiastés 9:5-6

De manera que si los muertos “nada saben” y si su vida efectiva “feneció ya”, ¿ Cómo es posible que sus almas sigan viviendo, sufriendo, amando, o intercediendo por los vivos?

¿ Cómo es posible que se invente un purgatorio para los muertos ?

Quién está mintiendo:

Creo que la Biblia es la palabra de Dios y por lo tanto:

Si usted puede contradecir estas verdades tan claras en las escritura, le invito a que lo haga si pero por favor con base Bíblica clara.

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 

[Luis Alberto42]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

TODO lo que trae Dami, lo saca del baúl de Elena White, aquella "profetisa" que enseñó que Dios es un Dios de muertos no de vivos....

¿Hasta cúando estos largos copy/paste adventistas?

Luis Alberto42

 

[Caminante_7]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Cita Nº1.

“Por lo tanto, al Rey de siglos, inmortal, invisible, al solo sabio Dios sea honor y gloria por los siglos de los siglos amén.”
1 Timoteo 1:17
Nota Nº1

En esta cita Bíblica se aplica el atributo de la inmortalidad a Dios.

Y también a los patriarcas:

Luc 20:37-38
Y que los muertos resucitan lo ha indicado también Moisés en lo de la zarza, cuando llama al Señor el Dios de Abrahán, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob.
No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos viven."

Los judíos creían en la vida espiritual, sino la parábola del rico y lázaro sería un absurdo, ¿como invocar al padre Abrahán si su cuerpo está enterrado y yace inconsciente?

¿Porque están Moisés y Elías durante la Tansfiguración?

Ojalá te dignes de contestar dami, y dejar de repetir las mismas tonterias de siempre que han sido requeterefutadas.

 

[dami]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

TODO lo que trae Dami, lo saca del baúl de Elena White, aquella "profetisa" que enseñó que Dios es un Dios de muertos no de vivos....

¿Hasta cúando estos largos copy/paste adventistas?

Luis Alberto42

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¿ Nada más que decir ? Luis alberto 42

¿ No conozco ese Baúl del cual usted habla ?

¿ No leo a Elena de white ?

El Video no es adventista, ¿ Porque no comenta nada de él ?

Todas las citas son Biblicas.

Domingo Montecinos Inzunza

 

[jlopez455]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

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Ese video esta increible, que interpretaciones de la biblia mas pobres, acusando a Católicos, y otros.

Pero por que no habla de la transfiguración donde Jesús habla con Moises y Elias, Abraham. Por que esta gente no esta muerta? si los muertos no hablan, si los muertos nada saben, que hacen ellos ahi? corrí el video dos veces y no dice nada! Que paso? hubo algún error?

Pregunto de nuevo, si Moises, Elias, Abraham están muertos, que estaban haciendo esta gente con Jesús?

Para que Jesús sacaba demonios si el infierno no existe? para que lo vieran nada mas? a donde se fueron estos demonios?

Que dice 1 de Corintios 15:29-30

29 De no ser así ¿a qué viene el bautizarse por los muertos? Si los muertos no resucitan en manera alguna ¿por qué bautizarse por ellos?

30 Y nosotros mismos ¿por qué nos ponemos en peligro a todas horas?

2 de Macabeo 12:44-45

44 Pues de no esperar que los soldados caídos resucitarían, habría sido superfluo y necio rogar por los muertos;

45 mas si consideraba que una magnífica recompensa está reservada a los que duermen piadosamente, era un pensamiento santo y piadoso.

Pablo menciona hacerca de personas que estan siendo bautizadas en nombre de los muertos, en el contexto de emendar sus pecados (personas son bautizadas en nombre de los muertos para que el muerto pueda ser elevado). Estas personas no pueden estar en el cielo, porque todavía están en pecado, pero tampoco puede estar en el infierno porque sus pecados ya no puede ser emendadas. Ellos están en el purgatorio. Estos versos corresponden directamente al 2 de Mac. 12:44-45 también muestra oraciones específicas para los muertos, a fin de que sus pecados puedan ser perdonados.

 

[Elihú]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

La palabra Vision usada en la transfiguracion, pone como hecho incorrutible el de que los difuntos pueden hablar con los vivos.

 

[Davidmaria]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Si vds. leyesen lo que otros comentan, ademàs de la Biblia, no tendrìan que repetir vds. siempre lo mismo.
En cuanto a los muertos, es la misma Palabra de Dios la que dice que los muertos no saben nada, pues estàn inconscientes, como en un sueño profundo (Eclesiastès 9:5,10; Juan 11:11-14); por lo que, con la muerte se pagan los pecados, pues el que ha muerto ha sido absuelto de sus pecados, como bien dice el apòstol Pablo, en Romanos 6:7,23, ya que èsa fuè la sentencia que dictò Dios a Adàn y Eva cuando pecaron (Gènesis 3:19; Romanos 5:12); pero de esa muerte adànica, heredada de Adàn, se puede resucitar (Juan 5:28,29; Hechos 24:15); y èsa fuè la esperanza que tenìan los patriarcas y profetas antiguos, como Abraham, por ej. (Hebreos 11:17-19); por èso Dios tambièn pudo decir que Èl era un Dios, no de muertos, sino de vivos, pues para Dios, todos sus siervos que murieron, viven, ya que tienen la resurreciòn garantizada (Lucas 20:37,38).

Con referencia al texto de 1ªCorintios 15:29, fìjese que cuando el apòstol Pablo habla de muertos, ahì no se refiere a muertos fìsicamente, sino a muertos espiritualmente. Compare por ej. con lo que el mismo apòstol menciona en Romanos 6:4 y en Colosenses 2:12. Por otra parte, recuerde que el libro de Macabeo es un libro apòcrifo.

Con referencia a la transfiguraciòn de Jesucristo, cuando 3 de sus apòstoles lo vieron junto con Moisès y Elìas, las mismas palabras del Hijo de Dios dice que fuè una visiòn que tuvieron los tres apòstoles, Pedro, Santiago y Juan (Mateo 17:1-9); asì que, ni Moisès ni Elìas estaban allì, sino que fuè algo sobrenatural, que sòlo los espìritus, o un ser humano con el poder del Espìritu Santo, lo pueden realizar.
Ademàs, hay que tener presente, que la palabra "visiòn", como ocurre con otras palabras, tiene varios significados, segùn el contexto y la misma Biblia. Asì, por ej., en Hechos 9:12, dice que Saulo, el apòstol Pablo, tuvo una visiòn donde veìa que Ananìas le ayudaba a recobrar la vista, pero en ese momento de la visiòn, obviamente, Ananìas no estaba con el apòstol Pablo. Otro ejemplo fuè cuando el apòstol Pedro tuvo una visiòn, en Hechos 10:9-17, donde "viò" alimentos que no eran permitidos para los judìos, pero esos alimentos no estaban allì realmente, sino que fuè una visiòn, como dijo el mismo apòstol, en el versiculo 17. Otro ejemplo fuè cuando el apòstol Pablo tuvo una visiòn donde "viò" a un hombre de Macedonia donde pedìa ayuda a los cristianos (Hechos 16:9,10), pero ese hombre no estaba allì presente en ese momento, fuè una visiòn.

Asì pues, como ya dije, este tema, sobre què ocurre cuando uno muere, està tan contundentemente explicado en las Santas Escrituras, que no es necesario extenderse mucho sobre dicho asunto, pues forma parte de las enseñanzas bàsicas de la Biblia, que reflejando la ùnica personalidad de Dios, es contundente, coherente y sin contradicciones, desde Gènesis hasta Apocalipsis.

 

[Paxinchristi]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Me encontré con este escrito interesante:

¿Podria algun Protestante creer en el Purgatorio?

La respuesta es SI.. Hay muchos protestantes que CREEN en el purgatorio. De hecho uno de los MAS EXPLICITOS al respecto, es uno de los mas famosos : C.S. Lewis.

El decia en sus "Cartas a Malcom":

"Claro que oro por los muertos. La acción es tan espontánea, tan inevitable, que sólo el caso teológico más compulsivo contra ella podría detenerme. Y apenas sé cómo podría sobrevivir el resto de mis oraciones si las que son por los muertos fueran prohibidas. A nuestra edad, la mayoría de los que más amamos están muertos. ¿Qué clase de relación podría tener con Dios si no pudiera mencionarle lo que más amo?"

"Yo creo en el Purgatorio... Nuestras almas demandan el Purgatorio, ¿o no? ¿Acaso no nos partiría el corazón si Dios nos dijera, 'Es cierto, hijo, que tienes mal aliento y que tus harapos chorrean barro y limo, pero aquí somos caritativos y nadie te molestará por estas cosas, ni se apartará de ti. Entra al gozo'? Acaso no le responderíamos, 'Con todo respeto, señor, y si no hay objeción, yo preferiría ser limpiado primero'? "Sabes que puede ser doloroso'-"Aún así, señor'."

"Supongo que el proceso de purificación normalmente involucrará sufrimiento. En parte por tradición; en parte porque la mayoría de lo que se me ha hecho en esta vida que ha sido verdaderamente bueno, lo ha involucrado. Pero no pienso que el sufrimiento sea el propósito de la purgación. Puedo creer bien que personas no mucho peores ni mucho mejores que yo sufrirán menos o más que yo... el tratamiento dado será el que sea necesario, sea que duela poco o mucho".

"Mi imagen favorita en esta materia viene de la silla del dentista. Espero que cuando me sea extraído el diente de la vida y esté 'recobrándome', una voz dirá 'Enjuáguese la boca con esto'. Esto será el purgatorio. El enjuague puede durar más tiempo de lo que ahora me imagino. Su gusto puede ser más ardiente y astringente de lo que mi sensibilidad actual podría soportar. Pero... [no] será asqueroso ni impío".

Pero más allá de protestantes como Lewis, que abiertamente admiten su creencia en el purgatorio, puede decirse que los protestantes en general creen en el purgatorio, pero simplemente no lo llaman así. Ya que todo protestante ortodoxo admitirá que nuestro continuo pecar en esta vida NO continúa en el cielo. De hecho, insistirán bastante en que aunque nuestra santificación no es completa en esta vida, será completada (instantáneamente, dicen) tan pronto como esta vida termine. ¡Pero eso es lo que es el purgatorio!-la santificación final, la purificación, la cual no necesariamente implica que debe tomar tiempo o que debe suceder en algun lugar. Por lo tanto es permisible decir que muchos protestantes creen en el purgatorio sin darse cuenta.

Bendiciones en Cristo

 

[Luis Alberto42]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Pero por que no habla de la transfiguración donde Jesús habla con Moises y Elias, Abraham. Por que esta gente no esta muerta? si los muertos no hablan, si los muertos nada saben, que hacen ellos ahi?

No lo sabes?

Te van a decir que solo fue una "visión" un "espejismo", no fue "real"...


Lee:

Con referencia a la transfiguraciòn de Jesucristo, cuando 3 de sus apòstoles lo vieron junto con Moisès y Elìas, las mismas palabras del Hijo de Dios dice que fuè una visiòn que tuvieron los tres apòstoles, Pedro, Santiago y Juan (Mateo 17:1-9); asì que, ni Moisès ni Elìas estaban allì, sino que fuè algo sobrenatural, que sòlo los espìritus, o un ser humano con el poder del Espìritu Santo, lo pueden realizar.

Veamos otra "visión" para ver si es o no es real:

Dan 10:4 El día veinticuatro del primer mes, estando a orillas del río grande, el Tigris,

Dan 10:5 levanté los ojos para ver. Vi esto: Un hombre vestido de lino, ceñidos los lomos de oro puro:

Dan 10:6 su cuerpo era como de crisólito, su rostro, como el aspecto del relámpago, sus ojos como antorchas de fuego, sus brazos y sus piernas como el fulgor del bronce bruñido, y el son de sus palabras como el ruido de una multitud.

Dan 10:7 Sólo yo, Daniel, contemplé esta visión: los hombres que estaban conmigo no veían la visión, pero un gran temblor les invadió y huyeron a esconderse.

Dan 10:8 Quedé yo solo contemplando esta gran visión; estaba sin fuerzas; se demudó mi rostro, desfigurado, y quedé totalmente sin fuerzas.

Dan 10:9 Oí el son de sus palabras y, al oírlo, caí desvanecido, rostro en tierra.



Seguramente te dirán que Daniel solo vio un espejismo, que Aquel a quien vio, realmente no estaba allí, sino que solo fue una "visión"....Así podrán seguir enseñando a un Dios de muertos...


El que lee, entienda.

Luis Alberto42

 

[thetruther]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

ANTES QUE NADA QUE EL ESPIRITU DE JEHOVA LOS ILUMINE Y LE HAGA LLEGAR LA VERDAD A SUS CORAZONES. COMIENZO PREGUNTANDOLES A TODOS AQUELLOS QUE CREEN QUE EXISTE EL INFIERNO O EL PURGATORIO.... CUAL ES LA FUENTE DE INFORMACION PARA LA CREENCIA DE LA EXISTENCIA DE UN INFIERNO? POR QUE CREEN LO QUE CREEN, A QUE LIBROS O A QUE FUENTES RECUREN PARA LLEGAR A LAS CONCLUSIONES A LAS QUE LLEGAN? BUENO, DEJAME DECIRTE QUE PARA MI LA UNICA FUENTE DE INFORMACION ES LA PALABRA DE DIOS, PORQUE SI NO CREO YO COMO SER HUMANO QUE LA PALABRA DE DIOS FUE INSPIRADA POR EL, ENTONCES NO PUEDO CONSTRUIR NADA, O VOY A TRATAR SOLAMENTE DE CONSTRUIR CONJETURAS HUMANAS. NO SE PUEDE SACAR CONJETURAS CON UNO U DOS VERSICULOS DE LA BIBLIA. SI QUEREMOS TENER UNA BASE SOLIDA CON RESPECTO A UN TEMA, NECESITAMOS LEER TODOS LOS VERSICULOS QUE HABLAN DE DETERMINADO TEMA PARA SACAR UN CONCLUSION. NATURALMENTE ATRAVEZ DE ESTE FORO NO TE PUEDO EXPONER TODOS LOS VERSICULOS DE LA BIBLIA CON RESPECTO AL PURGATORIO Y EL ESTADO DE LOS MUERTOS, POR CUESTION DE TIEMPO. SIN EMBARGO LA INVITACION ESTA DE MAS HECHA PARA QUE ESTUDIES CUIDADOSAMENTE LA PALABRA DE DIOS CON RELACION A LOS QUE MUEREN.

1) CUANDO DIOS CREO AL HOMBRE, COMO LO CREO? GENESIS 2:7 "ENTONCES DIOS FORMO AL HOMBRE DEL POLVO DE LA TIERRA, Y SOPLO EN SU NARIZ ALIENTO DE VIDA Y FUE EL HOMBRE UN SER VIVIENTE" JESUS DIJO: "YO SOY LA VIDA".


ANALISIS: AQUI HAY TRES ELEMENTOS:

A) POLVO ( EL POLVO DE LA TIERRA ES POLVO NO PIENSA, NO TIENE HAMBRE, NO SIENTE, NO TIENE FRIO, NO TIENE CALOR, NO RAZONA, EL POLVO ES SIMPLEMENTE POLVO, NO SABE NADA, NI TIENE VIDA )

B) ALIENTO DE VIDA O SOPLO DE VIDA ( EL SOPLO DE VIDA ES SOPLO Y TAMPOCO TIENE VIDA, NI SIENTE, NI TIENE CALOR, NI TIENE SED, EL SOPLO ES SOPLO )

C) UN SER VIVIENTE ( EL SER VIVIENTE ES EL FRUTO DE LA CONJUNCION DE EL POLVO CON EL ALIENTO DE VIDA, ES EL SER HUMANO VIVIENTE )



2) QUE PASA CUANDO EL HOMBRE MUERE? ECLESIASTES 12:7
" Y EL POLVO VUELVE A LA TIERRA COMO ERA, Y EL ESPIRITU* SE VUELVE A DIOS QUE LO DIO"

* AQUI LA BIBLIA DENOMINA ESPIRITU AL SOPLO DE VIDA "

EN EL CONSEPTO BIBLICO NO EXISTE ESPIRITU CONSIENTE DESENCARNADO. ECLESIASTES 9:5,6 "PORQUE LOS QUE VIVEN SABEN QUE HAN DE MORIR, PERO LOS MUERTOS NADA SABEN, NI TIENEN MAS PAGA PORQUE SU MEMORIA ES PUESTA EN OLVIDO. TAMBIEN SU AMOR Y SU ODIO Y SU ENVIDIA FENECIERON YA; Y NUNCA MAS TENDRAN PARTE EN LO QUE SE HACE DEBAJO DEL SOL"


SOLO EXISTE UNA MANERA DE QUE EL HOMBRE PUEDA TENER VIDA ETERNA JUAN 3:16 "... PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA (CRISTO) NO SE PIERDA MAS TENGA VIDA ETERNA".


EL DIABLO QUIERE HACERTE PENSAR QUE PUEDES VIVIR PARA SIEMPRE. LA IDEA DEL LA INMORTALIDAD DEL ALMA Y DEL INFIERNO ES UNA IDEA DIABOLIC; COMENZO EN EL JARDIN DEL EDEN GENESIS 3:4 "...NO MORIREIS"

DIOS DIJO SI TOCAS DEL ARBOL MORIREIS, EL DIABLO VIENE Y DICE NO MORIREIS. ESTA EL LA BATALLA QUE SE HA LIBRADO DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO, LA BATALLA DEL BIEN Y EL MAL.

3) LA MUERTE ES CONSIDERADA COMO UN SUENO 1 DE TESALONISENCES 4:13 "TAMPOCO QUEREMOS HERMANO QUE IGNOREIS HACERCA DE LOS QUE DUERMEN, PARA QUE NO OS ENTRISTEISCAIS COMO LOS OTROS QUE NO TIENEN ESPERANZA".


DANIEL 12:2 "MUCHOS DE LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO DE LA TIERRA SERAN DESPERTADOS"


4) VERSICULOS QUE PRUEBAN QUE EL ESPIRITU NO ANDA VAGANDO NI ESTA EN EL INFIERNO ATORMENTANDOSE:

HECHOS 2:34 "PORQUE DAVID NO SUBIO A LOS CIELOS..."
LUCAS EL AUTOR DE LOS HECHOS DE LOS APOSTOLES ESTA DESCRIBIENDO EL DISCURSO DE PEDRO, AFIRMANDO LA MUERTE DE DAVID QUE HABIA OCURRIDO EN EL ANTIGUO TESTAMENTO MUCHOS ANOS ATRAS.

AHORA, TODOS AQUELLOS CRISTIANOS QUE LEEN LA PALABRA DE DIOS SABEN QUE DAVID SE VA A SALVAR, POR HABERSE ARREPENTIDO Y CONFESADO SUS PECADOS AL DIOS DEL CIELOAPESAR DE HABER CAIDO EN EL PECADO, TANTO ASI QUE LOS SALMOS ESTA EN EL LIBRO DE LA BIBLIA COMO LIBRO INSPIRADO POR DIOS. DAVID FUE UN INSTRUMENTO UTIL A DIOS APESAR DE HABER CAIDO EN EL PECADO EN UN MOMENTO DE SU VIDA.

AQUI PODEMOS VER QUE POR LO MENOS DE LA BIBLIA NO VIENE LA IDEA DE QUE LOS HOMBRES BUENOS, SI FUERON BUENOS SE VAN AL CIELO, MI PREGUNTA ES, ENTONCES DE DONDE VIENE ES IDEA?

SALMOS 115:17 " NO ALABARAN LOS MUERTOS A JEHOVA, NI CUANTOS DECIENDEN AL SILENCIO"

PARA QUE LOS MUERTOS PUEDAN HACER ALGO, PRIMERO TIENEN QUE RESUCITAR, SI NO RESUCITAN LOS MUERTOS NO PUEDEN HACER NADA.

ISAIAS 26:19 " TUS MUERTOS VIVIRAN, SUS CADAVERES RESUCITARAN, DESPERTAD Y CANTAD MORADORES DEL POLVO POR QUE LA TIERRA DARA SUS MUERTOS"

POR LO TANTO NO TENGAS MIEDO DEL ESPIRITU DE LO MUERTOS PORQUE NO EXISTE EL ESPIRITU DE LOS MUERTOS, PORQUE CUANDO EL HOMBRE MUERE, BIBLICAMENTE EL POLVO VA A LA TIERRA Y EL ESPIRITU O ALIENTO DE VIDA REGRESA A DIOS QUE LO DIO.

5) ENTONCES, SI LOS MUERTOS NADA SABEN QUIENES SON ESOS ESPIRITUS QUE SE APARECEN; Y QUE MUCHAS PERSONAS SE COMUNICAN CON ELLOS? 2 DE CORINTIOS 11:14;15 " Y NO ES MARAVILLA PORQUE EL MISMO SATANAS SE DISFRAZA DE ANGEL DE LUZ. ASI QUE, NO ES ES EXTRANO SI TAMBIEN SUS MINISTROS SE DISFRAZAN COMO MINISTROS DE JUSTICIA; CUYO FIN SERA CONFORME A SUS OBRAS."

ESTE PENSAMIENTO DE QUE CUANDO EL HOMBRE MUERE ANDA VAGANDO POR AHI VA CONTRA TODO EL TEMA DEL EVANGELIO, PORQUE SI TU DESPUES DE LA MUERTE SIGUES VIVIENDOENTONCES PARA QUE TIENES QUE PREOCUPARTE DE ESTA VIDA POR ENTREGARLE TU CORAZON A DIOS, POR DEJAR QUE EL ESPIRITU TE GUIE, POR VIVIR UNA VIDA DE OBEDIENCIA A DIOS...... PARA QUE? SI VAS A TENER OTRAS OPORTUNIDADES DE ARREPENTIRTE, DE CORREGIR, DE MEJORAR TU VIDA......PARA QUE VAS A PREOCUPARTE?. SIGNIFICA QUE TODO EL TEMA DE LA CRUZ DE CRISTO, DE LA SALVACION DE CRISTO, DE LA OPORTUNIDAD QUE CRISTO TE DA, TODO ESO SE VA A LA BASURA.

CUANDO TU ACEPTAS LA IDEA DE QUE EL HOMBRE MUERTO SE TRANSFORMA EN UN ESPIRITU QUE ANDA VAGANDO POR AHI O QUE ESTA ARDIENDO EN EL INFIERNO, DEFINITIVAMENTE ESA IDEA NO ES BIBLICA, SINO DEMONIACA!!!!

DIOS LES DE ANIMO PARA COMPRENDER LAS VERDADES BIBLICAS Y GUARDEN LA PROMESA DEL SENOR QUE SE ENCUENTRA EN 1 DE TESALONISENCES 4:16


"PORQUE EL SENOR MISMO, CON VOZ DE MANDO, CON VOZ DE ARCANGEL, CON TROMPETA DE DIOS, DECENDERA DEL CIELO Y LOS MUERTOS EN CRISTO RESUCITARAN PRIMERO"

 

[jlopez455]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

Con referencia al texto de 1ªCorintios 15:29, fìjese que cuando el apòstol Pablo habla de muertos, ahì no se refiere a muertos fìsicamente, sino a muertos espiritualmente. Compare por ej. con lo que el mismo apòstol menciona en Romanos 6:4 y en Colosenses 2:12. Por otra parte, recuerde que el libro de Macabeo es un libro apòcrifo.

El libro de Macabeos I y II son libros canonicos aceptados por la iglesia católica, ortodoxos, Judios.

Es un libro apocrifo para los protestantes y evengelicos.

Con referencia a la transfiguraciòn de Jesucristo, cuando 3 de sus apòstoles lo vieron junto con Moisès y Elìas, las mismas palabras del Hijo de Dios dice que fuè una visiòn que tuvieron los tres apòstoles, Pedro, Santiago y Juan (Mateo 17:1-9); asì que, ni Moisès ni Elìas estaban allì, sino que fuè algo sobrenatural, que sòlo los espìritus, o un ser humano con el poder del Espìritu Santo, lo pueden realizar.
Ademàs, hay que tener presente, que la palabra "visiòn", como ocurre con otras palabras, tiene varios significados, segùn el contexto y la misma Biblia. Asì, por ej., en Hechos 9:12, dice que Saulo, el apòstol Pablo, tuvo una visiòn donde veìa que Ananìas le ayudaba a recobrar la vista, pero en ese momento de la visiòn, obviamente, Ananìas no estaba con el apòstol Pablo. Otro ejemplo fuè cuando el apòstol Pedro tuvo una visiòn, en Hechos 10:9-17, donde "viò" alimentos que no eran permitidos para los judìos, pero esos alimentos no estaban allì realmente, sino que fuè una visiòn, como dijo el mismo apòstol, en el versiculo 17. Otro ejemplo fuè cuando el apòstol Pablo tuvo una visiòn donde "viò" a un hombre de Macedonia donde pedìa ayuda a los cristianos (Hechos 16:9,10), pero ese hombre no estaba allì presente en ese momento, fuè una visiòn.

Asì pues, como ya dije, este tema, sobre què ocurre cuando uno muere, està tan contundentemente explicado en las Santas Escrituras, que no es necesario extenderse mucho sobre dicho asunto, pues forma parte de las enseñanzas bàsicas de la Biblia, que reflejando la ùnica personalidad de Dios, es contundente, coherente y sin contradicciones, desde Gènesis hasta Apocalipsis.

Si es contundente entonces, dime los libros de San Pablo son mentiras?
por que el no conoció a Jesús, no andubo con los apostoles, de donde saco tanta sabiduría?

 

[Davidmaria]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

¿Por què no inserta vd. todo el comentario, sin sacar nada del contexto?.

En primer lugar, los libros apòcrifos, sòlo son aceptados por vds., catòlicos romanos, pues los judìos no aceptan tales libros, ya que estàn llenos de inexactitudes y contradicciones; y Dios no se puede contradecir, sobre todo en asuntos importantes, que tienen que ver con las principales enseñanzas de la Biblia, como es el tema de este epìgrafe.

Con referencia al apòstol Pablo, si vd. leyese todos sus escritos, podrà ver que no hay ninguna contradicciòn, especialmente en cuanto a enseñanzas bàsicas de la Biblia. De hecho, fuè el apòstol Pablo quien escribiò lo que està registrado en Romanos 5:12-21 y 6:7,23, 1ªCorintios 15:6,21-23,42-57; 1ªTesalonicenses 4:13-17 y 2ªTimoteo 2:16-18, entre otros textos, no dejando lugar a dudas en què condicciòn se hallan los muertos y cual es la esperanza para los que han muerto, la misma que enseñò tanto Jesucristo como el resto de escritores bìblicos: la resurrecciòn (Juan 5:28,29; Hechos 24:15; 1ªPedro 1:3-5).

Si vds. leyesen lo que otros comentan, ademàs de la Biblia, no tendrìan que repetir vds. siempre lo mismo.
En cuanto a los muertos, es la misma Palabra de Dios la que dice que los muertos no saben nada, pues estàn inconscientes, como en un sueño profundo (Eclesiastès 9:5,10; Juan 11:11-14); por lo que, con la muerte se pagan los pecados, pues el que ha muerto ha sido absuelto de sus pecados, como bien dice el apòstol Pablo, en Romanos 6:7,23, ya que èsa fuè la sentencia que dictò Dios a Adàn y Eva cuando pecaron (Gènesis 3:19; Romanos 5:12); pero de esa muerte adànica, heredada de Adàn, se puede resucitar (Juan 5:28,29; Hechos 24:15); y èsa fuè la esperanza que tenìan los patriarcas y profetas antiguos, como Abraham, por ej. (Hebreos 11:17-19); por èso Dios tambièn pudo decir que Èl era un Dios, no de muertos, sino de vivos, pues para Dios, todos sus siervos que murieron, viven, ya que tienen la resurreciòn garantizada (Lucas 20:37,38).

Con referencia al texto de 1ªCorintios 15:29, fìjese que cuando el apòstol Pablo habla de muertos, ahì no se refiere a muertos fìsicamente, sino a muertos espiritualmente. Compare por ej. con lo que el mismo apòstol menciona en Romanos 6:4 y en Colosenses 2:12. Por otra parte, recuerde que el libro de Macabeo es un libro apòcrifo.

Con referencia a la transfiguraciòn de Jesucristo, cuando 3 de sus apòstoles lo vieron junto con Moisès y Elìas, las mismas palabras del Hijo de Dios dice que fuè una visiòn que tuvieron los tres apòstoles, Pedro, Santiago y Juan (Mateo 17:1-9); asì que, ni Moisès ni Elìas estaban allì, sino que fuè algo sobrenatural, que sòlo los espìritus, o un ser humano con el poder del Espìritu Santo, lo pueden realizar.
Ademàs, hay que tener presente, que la palabra "visiòn", como ocurre con otras palabras, tiene varios significados, segùn el contexto y la misma Biblia. Asì, por ej., en Hechos 9:12, dice que Saulo, el apòstol Pablo, tuvo una visiòn donde veìa que Ananìas le ayudaba a recobrar la vista, pero en ese momento de la visiòn, obviamente, Ananìas no estaba con el apòstol Pablo. Otro ejemplo fuè cuando el apòstol Pedro tuvo una visiòn, en Hechos 10:9-17, donde "viò" alimentos que no eran permitidos para los judìos, pero esos alimentos no estaban allì realmente, sino que fuè una visiòn, como dijo el mismo apòstol, en el versiculo 17. Otro ejemplo fuè cuando el apòstol Pablo tuvo una visiòn donde "viò" a un hombre de Macedonia donde pedìa ayuda a los cristianos (Hechos 16:9,10), pero ese hombre no estaba allì presente en ese momento, fuè una visiòn.

Asì pues, como ya dije, este tema, sobre què ocurre cuando uno muere, està tan contundentemente explicado en las Santas Escrituras, que no es necesario extenderse mucho sobre dicho asunto, pues forma parte de las enseñanzas bàsicas de la Biblia, que reflejando la ùnica personalidad de Dios, es contundente, coherente y sin contradicciones, desde Gènesis hasta Apocalipsis.

 

[Elihú]

Re: El purgatorio no es una doctrina Cristiana

ara David Maria elenemigo de las visiomnes betificas.............

Saludos David Maria, como siempre contradisiendo a Jehova Dios.

Espero sigas el tema y no evadas, digo para variar un poco.

Descartas la Platica de Jesus con una falacia contraria a la palabra de Jehova, ya que por medio de viciones Jehova Dios ha hablado inumerables veses con sus siervos, jesus mismo usa viciones de el para comunicarse con ellos. veamos

1) Tres evangelistas dan el relato de la transfiguracion y uno solo dise que fue una vision

2) En Esa experiencia (vicion como dises despectivamente), Jehova Dios por medio de los Apostoles dan testimonio de que Jesus, Hablaba con Moises y Elias

3) Segun tu al ser una vicion, Jesus estaba neurotico y Platicaba con la nada.Pero la evidencia Bivbica demustra claramente que las viciones son el medio en que los seres espirituales hablan de verdad con los vivos.

Jehova Dios con su palabra lo dise claramente.

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 17:9 (1881 Westcott-Hort New Testament)
1881 Westcott-Hort New Testament (WHNU)
9και καταβαινοντων αυτων εκ του ορους ενετειλατο αυτοις ο ιησους λεγων μηδενι ειπητε το οραμα εως ου ο υιος του ανθρωπου εκ νεκρων εγερθη

Mateo 17:9
9 Mientras ellos Descendían del monte, Jesús les Mandó, diciendo: --No mencionéis la Visión a nadie, hasta que el Hijo del Hombre resucite de entre los muertos.

Lo anterior ya lo saben, duse que Jesus hablaba con Moises y Elias

¿que devemos pensar? ¿ que por ser una vision no hablaron?

¿que dise la evidencia biblica?

ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ 7:31 (1881 Westcott-Hort New Testament)
1881 Westcott-Hort New Testament (WHNU)

31ο δε μωυσης ιδων εθαυμασεν το οραμα προσερχομενου δε αυτου κατανοησαι εγενετο φωνη κυριου

Hechos: 7:31
31 Cuando Moisés le vio, se Asombró de la Visión; pero al acercarse para mirar, le vino la voz del Señor:

Ahora yo Te pregunto..

Si Segun El apostol Pablo en el relato de Hechos 17:31 fue una Visión lo que vió Moises refiriendose a Exodo 3, ¡ por eso devemos desri que Jehova Dios no le hablo?

De ninguna manera, y al contrario sabemos Que la vision es la manera que usa Jehova Dios para presentarse y presentar a los seres espiritualeslo, lo cual no significa otra cosa sino que el acontecimiento de Exodo 3, puede ser visto y clasificado con las mismas palabras que fue referido el de Mateo 17:9, que tu tanto mencionas como "visión". Me explico que no hay porque verlo como una contradicción Biblica el que atribuyamos una visión a Moises en Exodo 3, a como le atribuimos una visión a Mateo 17:9.Y concluimos que Jesus si hablo con Moises y Elias ya que la vision es la forma como Jehova Dios permite a los seres espiritules presentarse.

¿Queres mas visiones que hablan ?

(Hch 18:9 VNM) Además, de noche el Señor dijo a Pablo mediante una visión: “No temas, sino sigue hablando y no calles,

¿mas?

(Hch 9:10 VNM) Había en Damasco cierto discípulo de nombre Ananías, y el Señor le dijo en una visión: “¡Ananías!”. Él dijo: “Aquí estoy, Señor”.

(Hch 16:10 VNM) Ahora bien, luego que hubo visto la visión, procuramos salir para Macedonia, pues llegamos a la conclusión de que Dios nos había mandado llamar para declararles las buenas nuevas.


Segun tu , Abraham , jesus , los apostoles estaban locos ya que le hacian caso a las viciones,

La vicion que tu despectibamente descalficas, el la forma que Jehova Dios determino para que los seres espirituales se comunicaran con los vivos , incluido el.


¿como? ¿que quirese sitas del antiguo testamento? Ok....van...

(Gen 15:1 VNM) Después de estas cosas vino la palabra de Jehová a Abrán en una visión, y dijo: “No temas, Abrán. Soy para ti un escudo. Tu galardón será muy grande”.

(1Sa 3:1 VNM) Mientras tanto, el muchacho Samuel ministraba a Jehová delante de Elí, y la palabra de Jehová se había hecho rara en aquellos días; no se diseminaba visión alguna.

(Sal 89:19 VNM) En aquel tiempo hablaste en una visión a los que te son leales, y procediste a decir: “He colocado ayuda sobre un poderoso; he ensalzado a un escogido de entre el pueblo.


Una Vision, según la evidencia Biblica, es desir segun la palbra de Jehova Dios es: la manera en que Jehova Dios determino que los seres espirtuales se ciomuniquen con los vivos, incluido el mismo.

Por lo tanto...Desir que por ser una vicion no se hablo, no se oyo o fue una simulacion es negar la palabra de jehova dios y allana el camino para negar las propias palabras de la Biblia en las que el mismo jehova dios hablo por medio de visiones.

No se puede negar que en la vision biblica, el que habla es el ser espiritual con el vivo.Sea Jehova Dios, Moises Elias, Abram y Jesus

Gloria a Dios.