EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Ella no está equivocada en eso.
El hombre caido es esclavo y perdió su libre albedrío.
Por eso hay que ignorarlo y hacerlo morir y vivir espiritualmente por medio de la fe hasta que está esperanza nuestra se vuelve realidad.

hacer morir ,,ignorar ,vivir espiritualmente son acciones de nuestro libre albedrio ,

puedes no ignorar ,,no hacer morir ,,, no vivir espiritualmente extext

no hay terminos medios , o puedes hacer estas cosas por voluntad propia o en base a la imposibilidad de hacer nada de estas cosas es Dios quien las hace por ti ,

por su rayo hipnotisador que hace que hagas algo que no puedes ni quieres . por no ser regenerado .

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Yo soy cristiano.
No soy arminiano.
Jamás leí un libro de él.
Tampoco soy calvinista ni luterano.
Ni de Pablo ni de Apolos.
Soy fiel a mi Señor y se que si le confieso delante de los hombres el me confesará delante del Padre.

esta bien ,,,

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Ella no está equivocada en eso.
El hombre caido es esclavo y perdió su libre albedrío.
Por eso hay que ignorarlo y hacerlo morir y vivir espiritualmente por medio de la fe hasta que está esperanza nuestra se vuelve realidad.

por otra parte ella no esta equivocada ,

el equivocado eras tu que pensabas que ella estaba equivocada cuando en realidad piensa igual que tu.

 

[Salmos 1]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

hacer morir ,,ignorar ,vivir espiritualmente son acciones de nuestro libre albedrio ,

puedes no ignorar ,,no hacer morir ,,, no vivir espiritualmente extext

no hay terminos medios , o puedes hacer estas cosas por voluntad propia o en base a la imposibilidad de hacer nada de estas cosas es Dios quien las hace por ti ,

por su rayo hipnotisador que hace que hagas algo que no puedes ni quieres . por no ser regenerado .

No.
El libre albedrío es del nuevo hombre.
El viejo está clavado en la cruz.
Estaba muerto y sigue bien muerto.
No tiene obras.
Si obra es porque se bajó de la Cruz.

La depravación total no se revierte en el viejo hombre.
Se crea un segundo hombre nuevo y al viejo se lo crucifica y sepulta.

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

No.
El libre albedrío es del nuevo hombre.
El viejo está clavado en la cruz.
Estaba muerto y sigue bien muerto.
No tiene obras.
Si obra es porque se bajó de la Cruz.

La depravación total no se revierte en el viejo hombre.
Se crea un segundo hombre nuevo y al viejo se lo crucifica y sepulta.

entonses te contradices ,

si el nuevo hombre es quien ejerse la voluntad y no la persona que vestido del viejo hombre decide desvestirse del viejo y revestirse del nuevo entonses como dicen los calvinistas la regeneracion es primero que el arrepentimiento y la fe

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

entonses te contradices ,

si el nuevo hombre es quien ejerse la voluntad y no la persona que vestido del viejo hombre decide desvestirse del viejo y revestirse del nuevo entonses como dicen los calvinistas la regeneracion es primero que el arrepentimiento y la fe

el hombre nuevo no es una persona , es una naturalesa .

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

oye salmo aclarame algo , segun crees ,,,


quien se decide arrepentirse y creer en Cristo ??

el viejo hombre o el nuevo??

sencillo sin longas , puedes explicar despues , solo queiro una respuesta ,,

el viejo o el nuevo????

dos opsiones ,

1 el viejo
2 el nuevo .

podrias ?

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

oye salmo aclarame algo , segun crees ,,,


quien se decide arrepentirse y creer en Cristo ??

el viejo hombre o el nuevo??

sencillo sin longas , puedes explicar despues , solo queiro una respuesta ,,

el viejo o el nuevo????

dos opsiones ,

1 el viejo
2 el nuevo .

podrias responder de forma clara simple y sencilla ?

espero

 

[ezpiritu]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

¿Y por què cambia de actitud?
¿Que hay nuevo dentro de èl como para querer cambiar de actitud?

Lo nuevo que hay es el conocimiento, que sin ello se permanecería como tal, sin cambio. El oír la Palabra es una ventaja con respecto al que lo desconoce. El que se identifica con dicho conocimiento es una ventaja al que solo oye. Y el que obra de acuerdo a la Palabra, es una ventaja al que solo la acepta.

Todos pueden venir a Cristo, la diferencia es cuestión de voluntad propia. Si alguno no quiere es por libre decisión suya. De modo que si no hay justo ni uno, es porque por voluntad propia todos han llegado a esa situación. Situación en la que no son las circunstancias (predestinacion) las que hace el hombre, sino que lo revela tal como es, de acuerdo a su voluntad de decidir o no.

 

[daudhernandez]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

La escritura dice que:
Efesios 2:1 "Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,"
Claramente un ejemplo; lázaro, muerto sin posibilidad de vida.
Lazaro no podia levantarse, muerto de 4 días, ya apestaba… totalmente perdido.

¿como puede un muerto responder a un llamado o decir si?
Necesita ayuda de fuera para responder.

Así estábamos nosotros, sin posibilidad alguna.

la palabra de Dios es oida por los muertos ,,,jesus lo dice ,,,
y los muertos oiran mi voz ,,, el muerto oye la voz de Cristo ,,no es sordo a ella ,,

de ser sordo nunca despertaria de su sueno .

es decir ,,los muertos espiriruales no pueden agradar a Dios ni pueden vivir en santidad pero si pueden creer y pueden arrepentirse y sentir dolor y contriccion por su condicion pecaminosa

pueden anelar el que Dios los salve y los regenere .. pueden tener esperansa y fe ,cuando la luz de la palabra los toca ,,
lo que no pueden haser es regenerarse ells mismos .

Hola, pongo el verso que citas para claridad:
Juan 5
25 De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.
26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Señale los puntos y tiempos para un énfasis.

¿Te das cuenta de que muertos habla? No es aplicable al pasaje que mencione: "Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,"

No es lo mismo muerte física que muerte espiritual.

Romanos 9

15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.
16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

Saludos

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Hola, pongo el verso que citas para claridad:
Juan 5
25 De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.
26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;
27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.
28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;
29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.

Señale los puntos y tiempos para un énfasis.

¿Te das cuenta de que muertos habla? No es aplicable al pasaje que mencione: "Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,"

No es lo mismo muerte física que muerte espiritual.

Romanos 9

15 Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca.
16 Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.

Saludos

estamos de acuerdo ,,, el asunto es que en cualquiera de los casos el estar "muertos "en nada les impide el "oir "

en cuanto al pasaje de referencia que das ,,es cierto que es Dios quien tiene misericordia de quien el quiera , pero eso no significa que la misericordia selectiva de Dios no tenga rasones contundentes en parametros de sabiduria conocimiento y presciencia ,, ,

es obvio que Dios tuvo serias y contundentes razones para haber amado a jacob y aborrecido a esau ..

nada q ver con el dios de la tragicomendia donde el libreto de cada actor fue escrito por su mano.

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

la predestinacion es confundida con predeterminacion ,

Dios hiso planes conociendo de antemano los resultados ,,

esos resultados son los que podemos llamar resultados predestinados ..

nada q ver conque Dios programa a la gente en contra de su voluntad para que le amen ,,

eso seria inmoral ,,, el amor debe ser libre y voluntario ,,

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

la predestinacion es confundida con predeterminacion ,

Dios hiso planes conociendo de antemano los resultados ,,

esos resultados son los que podemos llamar resultados predestinados ..

nada q ver conque Dios programa a la gente en contra de su voluntad para que le amen ,,

eso seria inmoral ,,, el amor debe ser libre y voluntario ,,

y ningun calvinista podria venir con guasimilla ,,,

esta muy claro que segun la optica calvinista el hombre totalmente depravado no puede ni quiere arrepentirse ,por ende Dios tendria que en contra de su voluntad regenerarlo para q entonses quiera y pueda .

asi es la cosa y no traten de adornar el asunto con cuentos y filosofias semanticas

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

y ningun calvinista podria venir con guasimilla ,,,

esta muy claro que segun la optica calvinista el hombre totalmente depravado no puede ni quiere arrepentirse ,por ende Dios tendria que en contra de su voluntad regenerarlo para q entonses quiera y pueda .

asi es la cosa y no traten de adornar el asunto con cuentos y filosofias semanticas

que pajoooo?


seguimos?? donde nos quedamos???


ahhh , aqui , a vr ..


oye salmo aclarame algo , segun crees ,,,


quien se decide arrepentirse y creer en Cristo ??

el viejo hombre o el nuevo??

sencillo sin longas , puedes explicar despues , solo queiro una respuesta ,,

el viejo o el nuevo????

dos opsiones ,

1 el viejo
2 el nuevo .

podrias responder de forma clara simple y sencilla ?

 

[Salmos 1]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

oye salmo aclarame algo , segun crees ,,,


quien se decide arrepentirse y creer en Cristo ??

el viejo hombre o el nuevo??

sencillo sin longas , puedes explicar despues , solo queiro una respuesta ,,

el viejo o el nuevo????

dos opsiones ,

1 el viejo
2 el nuevo .

podrias ?

El viejo.

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

El viejo.

correctoooooo


te ganaste el premio de los 64 mil chavitos ,


aunque no fue exactamente el viejo

sino la persona que vive dentro de el .

el viejo hombre es una naturaleza, no una persona que pueda decidir nada .

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

correctoooooo


te ganaste el premio de los 64 mil chavitos ,


aunque no fue exactamente el viejo

sino la persona que vive dentro de el .

el viejo hombre es una naturaleza, no una persona que pueda decidir nada .

ja,,,

creo que ya estas ajustando tus tuerquitas ,


que bueno hermanito .

 

[Salmos 1]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

correctoooooo


te ganaste el premio de los 64 mil chavitos ,


aunque no fue exactamente el viejo

sino la persona que vive dentro de el .

el viejo hombre es una naturaleza, no una persona que pueda decidir nada .

Pero el hombre interior que habita este cuerpo de muerte vendido al pecado no puede separarse de su realidad.
Ella lo arrastra al juicio porque el hombre es un todo indivisible.

Y aquí viene la salvación ideada por Dios.

La remisión, la esperanza y la fe.

 

[Salmos 1]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

ja,,,

creo que ya estas ajustando tus tuerquitas ,


que bueno hermanito .

Con buenos profesores uno siempre sale ganando.

 

[hectorlugo]

Re: EL PECADOR ¿NO PUEDE VENIR A CRISTO PORQUE NO QUIERE O...

Pero el hombre interior que habita este cuerpo de muerte vendido al pecado no puede separarse de su realidad.
Ella lo arrastra al juicio porque el hombre es un todo indivisible.

Y aquí viene la salvación ideada por Dios.

La remisión, la esperanza y la fe.

por supuesto , el asunto es que cuando la persona entra en Cristo le matan su hombre viejo , entiendes ,,???

se queda sin ropa,,,entendes???

Dios le provee una nueva ropa,,,que viene del cielo . porque ahora Dios esta en deuda con el por ser concideerado justo porque murio ,,y el que esta muerto a sido justificado por el pecado pues pago con la muerte , . ,