EL PASTOR UREÑA FRENTA AL CALVINISMO (SERMONES)

[hectorlugo]

Sería grato contar con tu participación en el tema que he abierto al respecto. Pues me interesa ver hasta que punto lo que entiendo de la teología reformada (calvinista) es una caricatura.

te adelanto que con don ricardo sera dificil ,,veras ,,ya el en varias ocaciones a dicho que su calvinismo no es el calvinismo de los mas grandes exponentes del mismo incluso al parecer su calvinismo no es igual ni del calvinismo del mismo calvino ,,,

el calvinismo de don ricardo es un calviiricardismo inventaooo

 

[hectorlugo]

-Quizás sepas mucho de caballos ¡pero de calvinismo...!

tu comentario es vago sin propiedad ni conocimiento ,,a ver,,,,

que parte del calvinismo niega que el hombre nace condenado y totalmente depravado irremediablemente ?????

y que a menos que el dios calvinista quiera morira siendo tan depravado tal cual nacio????


igualito que el caballo que nace sin alas para volar ,y se le condena por no hacerlo ,,,


usted sabe y no puede negar que segun la optica calvinista el hombre no podra creer ni arrepentirse a menos que Dios lo regenere pues no esta ni en su naturaleza ni en su capacidad .

 

[DavidRomero]

te adelanto que con don ricardo sera dificil ,,veras ,,ya el en varias ocaciones a dicho que su calvinismo no es el calvinismo de los mas grandes exponentes del mismo incluso al parecer su calvinismo no es igual ni del calvinismo del mismo calvino ,,,

el calvinismo de don ricardo es un calviiricardismo inventaooo

Mejor aún. Porque podría aportar una visión más objetiva del mismo al estar al margen de los grandes exponentes del Calvinismo y sin embargo considerarse calvinista.

 

[Robespengler]

ROMANOS 9 EXPLICADO CON SABIDURÍA:

"Tendre misericordia del que yo tenga misericordia".

Dios es soberano y puede actuar como él quiera. Sin embargo, Dios no es caprichoso ni arbitrario y él ha dejado muy claro en su Palabra, quiénes son esos a quienes él va a decidir salvar.

Los escogidos para la Salvación son todos aquellos que aceptan su Plan de Salvación por medio de Jesucristo. Dios ha creado un camino para que los seres humanos lleguen a él y ese camino ES JESUCRISTO. Dios les da a los seres humanos ese camino para que lo tomen y se salven, pero es el ser humano el que decide si lo toma o no.

Dios no va salvar a un ateo (a no ser que ese ateo se arrepienta de su ateísmo y crea en Dios y en Jesús como Salvador)

Dios no va a salvar a un homosexual (a no ser que ese homosexual se arrepienta de su homosexualidad y crea en Dios y en Jesús como Salvador)

Dios no va a salvar a un musulmán (a no ser que ese musulmán renuncie a su religión diabólica y crea en el Dios de la Biblia y en Jesús como Salvador)

Dios no va a salvar a un budista (a no ser que ese budista renuncie a su budismo y crea en el Dios de la Biblia y en Jesús como Salvador)

Entonces es cierto que Dios salva a los que él desea salvar. Sin embargo, esos que "él desea salvar" tienen la característica de haberse arrepentido de sus pecados y haber aceptado a Cristo como su Señor y Salvador. Los que no tengan esa característica no caen dentro del grupo de los que Dios quiere salvar.

El texto simplemente dice que no es el hombre quien decide quiénes se salvan y quiénes no. Dios es el JUEZ SUPREMO Y ABSOLUTO pero siempre actuando en base al criterio que él mismo estableció porque, de lo contrario, el sacrificio de Jesús no era necesario y simplemente hubiera bastado con que los hombres fueran buenitos, amables y bondadosos.

Es como un Juez justo. El juez justo absuelve a los que él desea absolver. Sin embargo, esos que él desea absolver, tienen que cumplir el requisito de ser inocentes porque si absuelve a un culpable (ya sea por error o deliberadamente) ya no sería un Juez Justo.

Sencillo.

 

[hectorlugo]

Mejor aún. Porque podría aportar una visión más objetiva del mismo al estar al margen de los grandes exponentes del Calvinismo y sin embargo considerarse calvinista.

pues si ,,, de hecho makcartur uno de los mayores exponentes del calvinismo afirma que los suicidas cristianos van derechito al cielo , y don ricardo creo que ni se a atrevido a comentar ,,, es asi , muchos q se hacen llamar calvinistas son cosas parecidas pero no calvinismo verdadero .

 

[hectorlugo]

ROMANOS 9 EXPLICADO CON SABIDURÍA:

"Tendre misericordia del que yo tenga misericordia".

Dios es soberano y puede actuar como él quiera. Sin embargo, Dios no es caprichoso ni arbitrario y él ha dejado muy claro en su Palabra, quiénes son esos a quienes él va a decidir salvar.

Los escogidos para la Salvación son todos aquellos que aceptan su Plan de Salvación por medio de Jesucristo. Dios ha creado un camino para que los seres humanos lleguen a él y ese camino ES JESUCRISTO. Dios les da a los seres humanos ese camino para que lo tomen y se salven, pero es el ser humano el que decide si lo toma o no.

Dios no va salvar a un ateo (a no ser que ese ateo se arrepienta de su ateísmo y crea en Dios y en Jesús como Salvador)

Dios no va a salvar a un homosexual (a no ser que ese homosexual se arrepienta de su homosexualidad y crea en Dios y en Jesús como Salvador)

Dios no va a salvar a un musulmán (a no ser que ese musulmán renuncie a su religión diabólica y crea en el Dios de la Biblia y en Jesús como Salvador)

Dios no va a salvar a un budista (a no ser que ese budista renuncie a su budismo y crea en el Dios de la Biblia y en Jesús como Salvador)

Entonces es cierto que Dios salva a los que él desea salvar. Sin embargo, esos que "él desea salvar" tienen la característica de haberse arrepentido de sus pecados y haber aceptado a Cristo como su Señor y Salvador. Los que no tengan esa característica no caen dentro del grupo de los que Dios quiere salvar.

El texto simplemente dice que no es el hombre quien decide quiénes se salvan y quiénes no. Dios es el JUEZ SUPREMO Y ABSOLUTO pero siempre actuando en base al criterio que él mismo estableció porque, de lo contrario, el sacrificio de Jesús no era necesario y simplemente hubiera bastado con que los hombres fueran buenitos, amables y bondadosos.

Es como un Juez justo. El juez justo absuelve a los que él desea absolver. Sin embargo, esos que él desea absolver, tienen que cumplir el requisito de ser inocentes porque si absuelve a un culpable (ya sea por error o deliberadamente) ya no sería un Juez Justo.

Sencillo.

exentge aporte querido hermano .

 

[Robespengler]

exentge aporte querido hermano .

Gracias mi hermano.

 

[DavidRomero]

pues si ,,, de hecho makcartur uno de los mayores exponentes del calvinismo afirma que los suicidas cristianos van derechito al cielo , y don ricardo creo que ni se a atrevido a comentar ,,, es asi , muchos q se hacen llamar calvinistas son cosas parecidas pero no calvinismo verdadero .

El problema del que creo que adolecen tú, McArthur y muchos cristianos adolecen es por supuesto que no entienden la Torah y mucho menos la realidad cuando de juzgar el pecado se trata.
Resulta que no todos los que se suicidan son dueños de si, aunque su mente les haga creer a ellos y a nosotros que es su elección.
Para una persona llegar a ese estado normalmente hay algo que va mal tanto en su organismo como en su salud mental ya que el suicidio es contrario al instinto de conservación (que Tampoco es algo que nosotros decidimos). Por supuesto esa condición deriva de nuestra condición caída, pero no en todos los casos es un acto de la libre voluntad.
Dado a que la gente simplemente se suicida, los demás se paran a juzgarlos como si supieran de que hablan.
Así como hay cristianos que padecen enfermedades y no son curados milagrosamente, el suicida está enfermo.

Bueno sería que en vez de juzgar a los suicidas santurronamente, como es típico del religioso tradicional, se dedicarán a entender el problema y desarrollar estrategias para su prevención y tratamiento.

Hay otros suicidas (los que acabo de menciónar son la gran mayoría de los casos) que se suicidan por accidente. Por ejemplo ingieren drogas o una cantidad excesiva de medicamentos pero su intención nunca fue quitarse la vida. Estos "suicidios" accidentales tampoco entran en la categoría de pecado específico de suicidio y no siempre ocurren por conductas de adicción (los adictos ya son personas que necesitan ayuda).

Finalmente están los que se suicidan por un bien mayor (sacrifican su propia vida) y aún con la idea de que pueden ir al infierno dan su vida para salvar a otros. Van desde los que deciden intercambiar su vida por las de los compañeros como aquellos que sabiendo que ponen en peligro la seguridad de un país o de una comunidad se quitan la vida para que el enemigo no los atrapen.

Solo aquellos que en plena conciencia (no porque padezcan de una enfermedad depresiva o por accidente) deciden quitarse la vida son culpables de ese pecado.

Dios sabe muy bien a qué categoría pertenece cada caso.

Si te parece extraño lo que digo explica los casos de suicidio infantil.
https://www.elsoldepuebla.com.mx/po...-de-9-anos-mientras-su-mama-tomaba-una-siesta

https://www.elsoldepuebla.com.mx/po...-de-9-anos-mientras-su-mama-tomaba-una-siesta

Es bueno de vez en cuando meter las manos en el estiércol para rescatar a una persona que se ahogan en él. Criticar desde fuera es muy fácil y hablar mucho más.
Y conste que no te lo recriminó a ti en particular, sino que es general.
El hecho de que una persona manifieste que no quiere vivir ya es suficiente para apagar el fariseísmo e imitar al SEÑOR.

 

[hectorlugo]

El problema del que creo que adolecen tú, McArthur y muchos cristianos adolecen es por supuesto que no entienden la Torah y mucho menos la realidad cuando de juzgar el pecado se trata.
Resulta que no todos los que se suicidan son dueños de si, aunque su mente les haga creer a ellos y a nosotros que es su elección.
Para una persona llegar a ese estado normalmente hay algo que va mal tanto en su organismo como en su salud mental ya que el suicidio es contrario al instinto de conservación (que Tampoco es algo que nosotros decidimos). Por supuesto esa condición deriva de nuestra condición caída, pero no en todos los casos es un acto de la libre voluntad.
Dado a que la gente simplemente se suicida, los demás se paran a juzgarlos como si supieran de que hablan.
Así como hay cristianos que padecen enfermedades y no son curados milagrosamente, el suicida está enfermo.

Bueno sería que en vez de juzgar a los suicidas santurronamente, como es típico del religioso tradicional, se dedicarán a entender el problema y desarrollar estrategias para su prevención y tratamiento.

Hay otros suicidas (los que acabo de menciónar son la gran mayoría de los casos) que se suicidan por accidente. Por ejemplo ingieren drogas o una cantidad excesiva de medicamentos pero su intención nunca fue quitarse la vida. Estos "suicidios" accidentales tampoco entran en la categoría de pecado específico de suicidio y no siempre ocurren por conductas de adicción (los adictos ya son personas que necesitan ayuda).

Finalmente están los que se suicidan por un bien mayor (sacrifican su propia vida) y aún con la idea de que pueden ir al infierno dan su vida para salvar a otros. Van desde los que deciden intercambiar su vida por las de los compañeros como aquellos que sabiendo que ponen en peligro la seguridad de un país o de una comunidad se quitan la vida para que el enemigo no los atrapen.

Solo aquellos que en plena conciencia (no porque padezcan de una enfermedad depresiva o por accidente) deciden quitarse la vida son culpables de ese pecado.

Dios sabe muy bien a qué categoría pertenece cada caso.

Si te parece extraño lo que digo explica los casos de suicidio infantil.
https://www.elsoldepuebla.com.mx/pol...aba-una-siesta

https://www.elsoldepuebla.com.mx/pol...aba-una-siesta

Es bueno de vez en cuando meter las manos en el estiércol para rescatar a una persona que se ahogan en él. Criticar desde fuera es muy fácil y hablar mucho más.
Y conste que no te lo recriminó a ti en particular, sino que es general.
El hecho de que una persona manifieste que no quiere vivir ya es suficiente para apagar el fariseísmo e imitar al SEÑOR.

pudiera decir que estamos de acuerdo ,

no obstante l estoy seguro que tu ni yo estamos diciendo que todos los cristianos suicidas van derechiyo al cielo .

 

[rey pacifico]

ahora si ,,, por lo tanto la lista de elegidos es consecuencia y resultado de el plan de salvar en Cristo ,,,,,Dios no eligio para luego establecer el plan que salvaria a los elegidos ,,

establecio el plan de salvar en Cristo y como resultado aparecio la lista de los elegidos ,,y aunque todo eso acontecio antes que nacieramos ,no obstante Dios por su presciencia ya conocia el resultado que daria su plan de salvacion . ,,

la eleccion no gira en torno a un decreto divino inparcial y caprichoso , sino en un decreto divino que gira en torno a los parametros de amor y justicia de un Dios Bueno perfecto y justo.


por eso falla la hipotesis calvinista ,,,no en el hecho que Dios elige ,salva por gracia , decreta o sea soberano , en eso todos creemos y estamos de acuerdo ,

mas bien es en el hecho de que la manera en que lo hace segun el calvinismo no cuadra con el caracter de un Dios imparcial ,Bueno y justo .

La zanahoria no va atrás del burro sino es al revés Cristo es consecuencia de que un querubín salió fallado, quiera o no fue mis primeras enseñas de Jesucristo con una maestra que era profeta y Dios no quiso fallar pero esa creación falló y dice la Escritura que no fue descubierto en seguida sino que luego le fue hallado maldad en su accionar .
Que sentido tiene el dolor de Dios de dar a su propio HIJO en rescate a precio de sangre .

 

[Rudolfo]

-----------------------------------------------​

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

LA MISMA ESCRITURA LO DICE con TODA CLARIDAD... que la PREDESTINACIÓN DIOS la HIZO en JESUCRISTO... LOS QUE CREEN en JESUCRISTO SON BENDECIDOS con TODA BENDICIÓN DESDE ANTES de la FUNDACIÓN del MUNDO SEGÚN la PRESCIENCIA de DIOS que CONOCE TODAS las COSAS de ANTEMANO (1 Pedro 1:2)... y los que SE NIEGAN a CREER... ELLOS MISMOS SE CONDENAN... porque NO HAN CREÍDO a DIOS y la SALVACIÓN que DIOS PROVEYÓ en CRISTO JESÚS (Juan 3:17-18).

¿TAN DIFÍCIL ES de ENTENDER ALGO TAN SIMPLE y SENCILLO que DECLARA la PALABRA de DIOS?

Yo RESPONDO a tus ARGUMENTOS pero TÚ NO RESPONDES a NINGUNO de los MIOS... SÓLO TE LIMITAS a REPETIR como COTORRA lo que la HAN ENSEÑADO... SIN QUE SEPAN ENTENDER LO QUE DICEN y lo que HABLAN.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No dice que la salvación fue escogida en ÉL sino que nosotros somos los escogidos, cuando? ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO

 

[Ricardo]

Sería grato contar con tu participación en el tema que he abierto al respecto. Pues me interesa ver hasta que punto lo que entiendo de la teología reformada (calvinista) es una caricatura.

-Me complace la invitación, pero no es posible aceptarla. Los foristas anticalvinistas ni arminianos son, por lo que no podemos esperar de ellos que sepan algo de calvinismo. Es así que cuando me cuestionan, no es a la perspectiva que tengo por calvinista, sino la que ellos tienen y recibida de los más diversos modos. Me considero discípulo de Lutero y Calvino, a ultranza, pero en el entendido de que para ellos eso implicaba el seguir fielmente las Escrituras aunque desentonara con la enseñanza que nos han legado. Entonces, al no seguirles a pies juntillas, ya no me ven como un ortodoxo luterano calvinista.

-Por tal razón es que propuse a Robespengler invitara a participar en el Foro al Sr. Ureña, para que sostenga aquí su mentada refutación del calvinismo.

 

[hectorlugo]

La zanahoria no va atrás del burro sino es al revés Cristo es consecuencia de que un querubín salió fallado, quiera o no fue mis primeras enseñas de Jesucristo con una maestra que era profeta y Dios no quiso fallar pero esa creación falló y dice la Escritura que no fue descubierto en seguida sino que luego le fue hallado maldad en su accionar .
Que sentido tiene el dolor de Dios de dar a su propio HIJO en rescate a precio de sangre .

no hermano ,,, el verbo eterno incluyendo su encarnacion en Cristo es la razon de todo y no es consecuencia de nada ,,,,


y en el misterioso e inentendible propocito divino ya se habia tomado en concideracion todo lo que en tiempo y espacio deberia acontecer

 

[hectorlugo]

No dice que la salvación fue escogida en ÉL sino que nosotros somos los escogidos, cuando? ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO

nosotros somo0s escogidos en el ,,,la salvacion y Jesucristo son sinonimos , el es la salvacion y la salvacion es el y esta en el .

 

[Miniyo]

El problema del que creo que adolecen tú, McArthur y muchos cristianos adolecen es por supuesto que no entienden la Torah y mucho menos la realidad cuando de juzgar el pecado se trata.
Resulta que no todos los que se suicidan son dueños de si, aunque su mente les haga creer a ellos y a nosotros que es su elección.
Para una persona llegar a ese estado normalmente hay algo que va mal tanto en su organismo como en su salud mental ya que el suicidio es contrario al instinto de conservación (que Tampoco es algo que nosotros decidimos). Por supuesto esa condición deriva de nuestra condición caída, pero no en todos los casos es un acto de la libre voluntad.
Dado a que la gente simplemente se suicida, los demás se paran a juzgarlos como si supieran de que hablan.
Así como hay cristianos que padecen enfermedades y no son curados milagrosamente, el suicida está enfermo.

Bueno sería que en vez de juzgar a los suicidas santurronamente, como es típico del religioso tradicional, se dedicarán a entender el problema y desarrollar estrategias para su prevención y tratamiento.

Hay otros suicidas (los que acabo de menciónar son la gran mayoría de los casos) que se suicidan por accidente. Por ejemplo ingieren drogas o una cantidad excesiva de medicamentos pero su intención nunca fue quitarse la vida. Estos "suicidios" accidentales tampoco entran en la categoría de pecado específico de suicidio y no siempre ocurren por conductas de adicción (los adictos ya son personas que necesitan ayuda).

Finalmente están los que se suicidan por un bien mayor (sacrifican su propia vida) y aún con la idea de que pueden ir al infierno dan su vida para salvar a otros. Van desde los que deciden intercambiar su vida por las de los compañeros como aquellos que sabiendo que ponen en peligro la seguridad de un país o de una comunidad se quitan la vida para que el enemigo no los atrapen.

Solo aquellos que en plena conciencia (no porque padezcan de una enfermedad depresiva o por accidente) deciden quitarse la vida son culpables de ese pecado.

Dios sabe muy bien a qué categoría pertenece cada caso.

Si te parece extraño lo que digo explica los casos de suicidio infantil.
https://www.elsoldepuebla.com.mx/po...-de-9-anos-mientras-su-mama-tomaba-una-siesta

https://www.elsoldepuebla.com.mx/po...-de-9-anos-mientras-su-mama-tomaba-una-siesta

Es bueno de vez en cuando meter las manos en el estiércol para rescatar a una persona que se ahogan en él. Criticar desde fuera es muy fácil y hablar mucho más.
Y conste que no te lo recriminó a ti en particular, sino que es general.
El hecho de que una persona manifieste que no quiere vivir ya es suficiente para apagar el fariseísmo e imitar al SEÑOR.

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SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿ENTONCES DIOS y CRISTO NO SON PODEROSOS para GUARDAR al "CRISTIANO" que SE SUICIDA... o SERÁ QUE NO ES un CRISTIANO VERDADERO que VIVE por el ESPÍRITU SANTO?

Salmos 34:7
El ángel de YHWH acampa alrededor de los que le temen,
Y los defiende.

Romanos 8:37
Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores
por medio de aquel que nos amó.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

No dice que la salvación fue escogida en ÉL sino que nosotros somos los escogidos, cuando? ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO

-----------------------------------------------​

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

¿EN QUIÉN DICE que NOS ESCOGIÓ? ¿ACASO NO DICE QUE ES en CRISTO? ¿POR QUÉ OS EMPEÑÁIS en NEGAR la VERDAD? ¿NEGAR la VERDAD ES de DIOS... o ES del DIABLO?... pues SI ES del DIABLO... YA SABES a QUIEN LE ESTÁS HACIENDO el TRABAJO SUCIO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

-Me complace la invitación, pero no es posible aceptarla. Los foristas anticalvinistas ni arminianos son, por lo que no podemos esperar de ellos que sepan algo de calvinismo. Es así que cuando me cuestionan, no es a la perspectiva que tengo por calvinista, sino la que ellos tienen y recibida de los más diversos modos. Me considero discípulo de Lutero y Calvino, a ultranza, pero en el entendido de que para ellos eso implicaba el seguir fielmente las Escrituras aunque desentonara con la enseñanza que nos han legado. Entonces, al no seguirles a pies juntillas, ya no me ven como un ortodoxo luterano calvinista.

-Por tal razón es que propuse a Robespengler invitara a participar en el Foro al Sr. Ureña, para que sostenga aquí su mentada refutación del calvinismo.

-----------------------------------------------​

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

DEJA las FALACIAS y las CORTINAS de HUMO o de TINIEBLAS para ESCAPAR... QUE AQUÍ ESTAMOS HABLANDO de las MENTIRAS del DIABLO... y de la VERDAD de DIOS... y PARA ESO SÓLO SE NECESITA ESTAR con el DIABLO (aunque NO SEAN CONSCIENTES de lo que HACEN) o con CRISTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ricardo]

DEJA las FALACIAS y las CORTINAS de HUMO o de TINIEBLAS para ESCAPAR... QUE AQUÍ ESTAMOS HABLANDO de las MENTIRAS del DIABLO... y de la VERDAD de DIOS... y PARA ESO SÓLO SE NECESITA ESTAR con el DIABLO (aunque NO SEAN CONSCIENTES de lo que HACEN) o con CRISTO.

-Tú sabes mucho de esas cosas que yo no quiero aprender.

 

[Miniyo]

-Tú sabes mucho de esas cosas que yo no quiero aprender.

-----------------------------------------------​

SALUD y BENDICIÓN en la PAZ de CRISTO.

TUS ACTOS te DESCUBREN DELANTE de TODOS... ¡Y TUS PALABRAS lo CONFIRMAN!

¿A QUIÉN PRETENDES ENGAÑAR? ¿CREES que la BONITAS PALABRAS y ESMERADA REDACIÓN e INCLUSO el AGUDO INGENIO... SON MÁS IMPORTANTES que la VERDAD de DIOS?

¡NO TE ENGAÑES a TI MISMO! ... los PAVOS REALES SON PRECIOSOS cuando EXHIBEN su PLUMAJE... pero INTRANSCENDENTES para lo que NECESITA la HUMANIDAD de VERDAD.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[rey pacifico]

no hermano ,,, el verbo eterno incluyendo su encarnacion en Cristo es la razon de todo y no es consecuencia de nada ,,,,


y en el misterioso e inentendible propocito divino ya se habia tomado en concideracion todo lo que en tiempo y espacio deberia acontecer

Su escrito raya la locura y se lo demuestro porque el E.S me da letra

1 Juan 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.

Entonces hay un Cristo, el Hijo de Dios, el Cordero de Dios porque apareció el diablo, una creación de Dios que salió fallada .

Saludos.