El Obispo Juan Barros de Osorno y la torpeza del Papa Francisco

YEHOSHUA;n3279061 dijo:
Este tema si ..la Crisis de la Iglesia catolica la veré en el epigrafe que abrí

acá

Hola YEHOSHUA, te escribo un poco largo y luego de pensarlo bien, eso si, este mensaje te lo envío con respeto y mucho amor Crístico.

Estimado Julio, un cristiano debe tratar de rescatar siempre lo positivo, porque los necios destruyen, los sabios construyen. La Iglesia Católica Romana no es culpable de nada, es más, me atrevería a decir que es víctima de sus dirigentes corruptos, homosexuales, pedofílicos, pederastas y sus encubridores, es decir de los delincuentes que han utilizado su nombre, su posición para cometer sus delitos, la mayoría de lesa humanidad y sin perdón de Dios a mi entender. Pero en todas partes del mundo civilizado se respeta el principio de presunción de inocencia, ”Hasta que se demuestre lo contrario”. Se demostró la culpabilidad de esos curas y la actitud de Francisco es encomiable, fuera tres encubridores.

¿Porqué te digo esto? Porque mil quinientos millones de seres humanos no son culpables de los que haga una minoría inferior al 0,5% de sus fieles. Porque somos muchos los cristianos que crecimos, que nos transformamos en personas útiles a Dios y a la sociedad en que vivimos, eso porque en lo personal vi y viví la Iglesia Católica Romana desde su interior, desde el corazón mismo de sus principios, y esos principios han sostenido mi moral durante toda la vida, fueron 10 años de vida, de instrucción, de educación, interno en Santiago en el Colegio Hispano Americano de los Padres Escolapios. Por eso puedo defender con todo derecho, lo que me parece a todas luces una falta de cristianismo, andar desprestigiando a toda una iglesia, por culpa de unos pocos, mis padres fueron católicos romanos, mis hermanos y toda mi familia también, ya está bueno de ventilar miseria humana que no edifica absolutamente nada, al contrario destruye.

Ya van varios temas en los cuales te empeñas en desprestigiar a la Iglesia Católica Romana. Con dolor te puedo pegar 10 mil casos de pedofilia en iglesias evangélicas y mis preguntas son ¿A quién ayudan? ¿Que diferencia hay entre un cura y un pastor pedofílico o pederasta? ¿Alcanzas a medir el daño que se le hace a la gente buena? ¿Es menos miserable la de pseudos evangélicos que la de pseudo católicos romanos? ¿Te sientes más cristiano destruyendo?

No te preocupes Julio, no son preguntas para que me respondas, solo para que las medites a solas frente a Dios y a tu conciencia. Tu evidente resentimiento hacia la Iglesia Católica Romana, te impide actuar como buen cristiano, con amor, con perdón, con la vista puesta en Cristo y no en los hombres, que TODOS estamos llenos de errores y horrores, pero no las iglesias, solo una minoría de sus dirigentes.

Gracias Julio por leer esto con paciencia, lamentablemente no puedo enviar mensajes privados y te pido comprensión cristiana, para los pecadores, ya sabes lo que pienso de los pederastas, que como dijo Jesús, más les valdría amarrarse una piedra de molino al cuello… Pienso lo mismo, pero también pienso en esos cristianos que aún débiles en su fe entran a leernos y se van defraudados, de los principios que manejamos los cristianos.

Si te escribo esto Julio, es porque se que eres muy buena persona, tozudo pero bueno de adentro. Un abrazo y que Dios te bendiga junto a toda tu familia
Edil
 
Edil;n3279064 dijo:
Hola YEHOSHUA, te escribo un poco largo y luego de pensarlo bien, eso si, este mensaje te lo envío con respeto y mucho amor Crístico.

Hola Edil
Edil;n3279064 dijo:
Estimado Julio, un cristiano debe tratar de rescatar siempre lo positivo, porque los necios destruyen, los sabios construyen. La Iglesia Católica Romana no es culpable de nada, es más, me atrevería a decir que es víctima de sus dirigentes corruptos, homosexuales, pedofílicos, pederastas y sus encubridores, es decir de los delincuentes que han utilizado su nombre, su posición para cometer sus delitos, la mayoría de lesa humanidad y sin perdón de Dios a mi entender. Pero en todas partes del mundo civilizado se respeta el principio de presunción de inocencia, ”Hasta que se demuestre lo contrario”. Se demostró la culpabilidad de esos curas y la actitud de Francisco es encomiable, fuera tres encubridores.

El caso Barros es solo la punta del iceberg .. lo peor es que todos ya sabíamos el desenlace ... y la inteligencia vaticana se dio por aludida después que todos ya sabíamos en que iba a terminar esto .. fuera tres encubridores ..en las próximas horas saldrán mas y así hasta depurar esta cúpula mafiosa que tu describes ..



Edil;n3279064 dijo:
¿Porqué te digo esto? Porque mil quinientos millones de seres humanos no son culpables de los que haga una minoría inferior al 0,5% de sus fieles. Porque somos muchos los cristianos que crecimos, que nos transformamos en personas útiles a Dios y a la sociedad en que vivimos, eso porque en lo personal vi y viví la Iglesia Católica Romana desde su interior, desde el corazón mismo de sus principios, y esos principios han sostenido mi moral durante toda la vida, fueron 10 años de vida, de instrucción, de educación, interno en Santiago en el Colegio Hispano Americano de los Padres Escolapios. Por eso puedo defender con todo derecho, lo que me parece a todas luces una falta de cristianismo, andar desprestigiando a toda una iglesia, por culpa de unos pocos, mis padres fueron católicos romanos, mis hermanos y toda mi familia también, ya está bueno de ventilar miseria humana que no edifica absolutamente nada, al contrario destruye.


Mi denuncia coincide con la misma percepción católica de que el gobierno clerical esta en crisis y que la actitud durante las ultimas décadas centuriales y no serán ellos los que "ventilen su miseria" sino que esconden por sistema el excremento vivo de su pecado debajo de su alfombra
Edil;n3279064 dijo:
Ya van varios temas en los cuales te empeñas en desprestigiar a la Iglesia Católica Romana. Con dolor te puedo pegar 10 mil casos de pedofilia en iglesias evangélicas y mis preguntas son ¿A quién ayudan? ¿Que diferencia hay entre un cura y un pastor pedofílico o pederasta? ¿Alcanzas a medir el daño que se le hace a la gente buena? ¿Es menos miserable la de pseudos evangélicos que la de pseudo católicos romanos? ¿Te sientes más cristiano destruyendo?

Por lo menos mi conciencia queda tranquila de que se haga justicia y ten por seguro que mi denuncia tiene un sentido misionero ..
Sal de alli Edil antes que sea demasiado tarde ,,, en eso si me siento cristiano
Edil;n3279064 dijo:
No te preocupes Julio, no son preguntas para que me respondas, solo para que las medites a solas frente a Dios y a tu conciencia. Tu evidente resentimiento hacia la Iglesia Católica Romana, te impide actuar como buen cristiano, con amor, con perdón, con la vista puesta en Cristo y no en los hombres, que TODOS estamos llenos de errores y horrores, pero no las iglesias, solo una minoría de sus dirigentes.

No me verás preocupado ..mi denuncia es en esta vez contra la corrupcion de la minoria clerical ,,ya que ellos verticalmente son responsables de esta c risis
Edil;n3279064 dijo:
Gracias Julio por leer esto con paciencia, lamentablemente no puedo enviar mensajes privados y te pido comprensión cristiana, para los pecadores, ya sabes lo que pienso de los pederastas, que como dijo Jesús, más les valdría amarrarse una piedra de molino al cuello… Pienso lo mismo, pero también pienso en esos cristianos que aún débiles en su fe entran a leernos y se van defraudados, de los principios que manejamos los cristianos.

Si te escribo esto Julio, es porque se que eres muy buena persona, tozudo pero bueno de adentro. Un abrazo y que Dios te bendiga junto a toda tu familia
Edil

Mi denuncia no va contra el pueblo de Dios que esta en el catolicismo sino contra las doctrinas falsas y contra los crimenes del clero

También te estimo Edil y deseo que tengas salud y mucha paz en tu alma junto a los tuyos
Animo !
 
Edil;n3279064 dijo:
Hola YEHOSHUA, te escribo un poco largo y luego de pensarlo bien, eso si, este mensaje te lo envío con respeto y mucho amor Crístico.

Estimado Julio, un cristiano debe tratar de rescatar siempre lo positivo, porque los necios destruyen, los sabios construyen. La Iglesia Católica Romana no es culpable de nada, es más, me atrevería a decir que es víctima de sus dirigentes corruptos, homosexuales, pedofílicos, pederastas y sus encubridores, es decir de los delincuentes que han utilizado su nombre, su posición para cometer sus delitos, la mayoría de lesa humanidad y sin perdón de Dios a mi entender. Pero en todas partes del mundo civilizado se respeta el principio de presunción de inocencia, ”Hasta que se demuestre lo contrario”. Se demostró la culpabilidad de esos curas y la actitud de Francisco es encomiable, fuera tres encubridores.

¿Porqué te digo esto? Porque mil quinientos millones de seres humanos no son culpables de los que haga una minoría inferior al 0,5% de sus fieles. Porque somos muchos los cristianos que crecimos, que nos transformamos en personas útiles a Dios y a la sociedad en que vivimos, eso porque en lo personal vi y viví la Iglesia Católica Romana desde su interior, desde el corazón mismo de sus principios, y esos principios han sostenido mi moral durante toda la vida, fueron 10 años de vida, de instrucción, de educación, interno en Santiago en el Colegio Hispano Americano de los Padres Escolapios. Por eso puedo defender con todo derecho, lo que me parece a todas luces una falta de cristianismo, andar desprestigiando a toda una iglesia, por culpa de unos pocos, mis padres fueron católicos romanos, mis hermanos y toda mi familia también, ya está bueno de ventilar miseria humana que no edifica absolutamente nada, al contrario destruye.

Ya van varios temas en los cuales te empeñas en desprestigiar a la Iglesia Católica Romana. Con dolor te puedo pegar 10 mil casos de pedofilia en iglesias evangélicas y mis preguntas son ¿A quién ayudan? ¿Que diferencia hay entre un cura y un pastor pedofílico o pederasta? ¿Alcanzas a medir el daño que se le hace a la gente buena? ¿Es menos miserable la de pseudos evangélicos que la de pseudo católicos romanos? ¿Te sientes más cristiano destruyendo?

No te preocupes Julio, no son preguntas para que me respondas, solo para que las medites a solas frente a Dios y a tu conciencia. Tu evidente resentimiento hacia la Iglesia Católica Romana, te impide actuar como buen cristiano, con amor, con perdón, con la vista puesta en Cristo y no en los hombres, que TODOS estamos llenos de errores y horrores, pero no las iglesias, solo una minoría de sus dirigentes.

Gracias Julio por leer esto con paciencia, lamentablemente no puedo enviar mensajes privados y te pido comprensión cristiana, para los pecadores, ya sabes lo que pienso de los pederastas, que como dijo Jesús, más les valdría amarrarse una piedra de molino al cuello… Pienso lo mismo, pero también pienso en esos cristianos que aún débiles en su fe entran a leernos y se van defraudados, de los principios que manejamos los cristianos.

Si te escribo esto Julio, es porque se que eres muy buena persona, tozudo pero bueno de adentro. Un abrazo y que Dios te bendiga junto a toda tu familia
Edil

DIOS TE BENDICE......
 
Jorge Enrique;n3267328 dijo:
¿que es lo lo que te motiva a querer "desenmascarar" a estas personas?
segun muchos como tu, solo son una secta entre muchas
o una denominación mas entre 30.000

concuerdo contigo en que es puro periodismo

en la medida de que lo publican porque es una noticia que vende
es por dinero
se aprovechan de la morbosidad de los que compran los periódicos
es solo un negocio
no persiguen purificar a una iglesia o prevenir a la sociedad

y tu tambien haces tu negocio tirando barro a diestra y siniestra
 
YEHOSHUA;n3279141 dijo:
Hola Edil
El caso Barros es solo la punta del iceberg .. lo peor es que todos ya sabíamos el desenlace ... y la inteligencia vaticana se dio por aludida después que todos ya sabíamos en que iba a terminar esto .. fuera tres encubridores ..en las próximas horas saldrán mas y así hasta depurar esta cúpula mafiosa que tu describes.
La punta del isberg ¿A quién quieres engañar Julio? Esa es una falacia ad ignorantiam. No tienes ni la menor idea, esa es la culminación de un proceso que comenzó ya hace más de 30 años en Irlanda, esa fue la punta del isberg que era mil veces más grande de lo que nadie pudo jamás imaginar. Le siguieron EEUU (Boston), Mexico, etc. etc El caso más emblemático fue el de Marcial Maciel Degollado, que fue procesado por el cardenal Joseph Ratzinger, y debió archivar el caso por orden de Juan Pablo II. Apenas fue papa lo reabrió y le condenaron ad divinis (pepetuo). Esta es solo basura menor, que tu te encargas de inflar ¿Para qué? En Chile el primer caso conocido fue el de Karadima que fue procesado por la justicia chilena ¿Cual fue el resultado? Sobreseído por el 10º Juzgado del Crimen de Santiago.¿Puedes pensar? La justicia no lo pudo condenar, ¿Sabías que Hamilton es bi sexual, tenía 17 años y era alumno de primer año de medicina? ¿Sabías que Carlos Cruz tenía 17 años y relaciones homosexuales con muchos adultos, que vive como rey de ese caso en New York, sin trabajarle un dia a nadie? Fernando Battle es homosexual y tenía 18 años, era mayor de edad cuando comenzó sus relaciones con el cura degenerado. Pero curioso, lo procesó la Iglesia Católica Romana y lo CONDENÓ, de por vida. ¿Punta del isberg de tu denuncia? ¿En que juzgado hiciste la denuncia? Porque este es un foro cristiano, no un tribunal sin competencias.

Mi denuncia coincide con la misma percepción católica de que el gobierno clerical esta en crisis y que la actitud durante las ultimas décadas centuriales y no serán ellos los que "ventilen su miseria" sino que esconden por sistema el excremento vivo de su pecado debajo de su alfombra
¿Denuncia? Te reitero mi pregunta ¿En que tribunal presentaste tus denuncias contra esa mafia que infecta el cristianismo? Estás más perdido que un rabino en una mezquita Julio. Sale de tu mundo de Bilz y Pap (Fantasía para los no chilenos). Las denuncias las han hecho gente valiente, en los juzgados correspondientes, no andan sembrando cizaña por los foros.

Por lo menos mi conciencia queda tranquila de que se haga justicia y ten por seguro que mi denuncia tiene un sentido misionero ..
Sal de alli Edil antes que sea demasiado tarde ,,, en eso si me siento cristiano
¿Conciencia misionera Julio? ¿De qué? ¿En que tribunales hiciste tus denuncias?
No eres ningún cabro chico (jovencito), para que salgas con esa burrada, salí hace muchos años de la ICR, más claro cuando llegué a Suecia hace ya más de 50 años, solicité la anulación de mi partida bautismal, por las políticas de la curia romana (me declararon apóstata), llegué al agnosticismo, pero entiende bien esto: No por culpa de la Iglesia Católica Romana, dime de verdad ¿No entiendes la diferencia? Porque hoy esa Curia está tratando de limpiar la sacristía, esa misma curia para que sepas no arrastra solo algunos siglos de miseria, es más de un milenio, no les va a ser fácil y obviamente el demonio está contra eso, lo están sacando de su sitio milenario y no le gusta.

No me verás preocupado ..mi denuncia es en esta vez contra la corrupcion de la minoria clerical ,,ya que ellos verticalmente son responsables de esta c risis
Bueno para eso hay que tener conciencia y quién da culpabilidad vertical, o no tiene idea de lo que dice, o no tiene conciencia, prefiero pensar que no sabes lo que afirmas, porque vertical, sería del papa al último de los católicos romanos y tu sabes que eso es imposible. En todos los casos es responsabilidad personal y en los casos de encubrimiento podría ser geométricamente horizontal, o piramidal como el caso de Rancagua (Tengo TV Internacional de Chile).

Mi denuncia no va contra el pueblo de Dios que esta en el catolicismo sino contra las doctrinas falsas y contra los crimenes del clero
¿Tu denuncia? No Julio lo tuyo no son denuncias, esas están hechas y juzgadas por personas responsables, tu estás actuando irresponsablemente, te importa un bledo los sentimientos de los católicos romanos, afectados por estos escándalos, que también los condenan tal como tu y yo. Te reitero ¿Donde haz hecho una sola denuncia responsable?

Mira, por curiosidad entré a Google, escribí en español Pedofílicos en iglesias evangélicas: 28 200 resultados
En francés, pédophiles dans les églises évangéliques: 43 100 resultados
En alemán, Pädophile in evangelikalen Kirchen: 4 730 resultados.
En inglés, pedophiles in evangelical churches: Más de 200 mil resultados.

Significa que los católicos romanos ¿tienen que ponerse a devolver la pelota?

Julio la acción violenta provoca reacción de la misma manera, entonces las dos preguntas son ¿Para qué? ¿Quién gana con esto? Y lamentablemente la respuesta es una sola a cada pregunta, por fregar y el demonio.

Dios es AMOR, Cristo es PERDÓN y eso escucho pedir a la cúpula dirigida por Francisco, que como todo ser humano se equivoca y mucho, pero ya sabemos que no es como otros anteriores ni se oculta ni renuncia, este da la cara rectifica y hace justicia. ¿Eso me hace proclive a la ICR? No Julio, me hace actuar con justicia humana y sobre todo con amor cristiano, por mis hermanos engañados.


También te estimo Edil y deseo que tengas salud y mucha paz en tu alma junto a los tuyos
Animo !
Saludos afectuosos Julio, la fuerza de mis argumentos no termina con mi afecto personal, espero no dañe la credibilidad que tengo en tus principios, porque Cristo nos manda amar hasta los enemigos, y el pueblo de Dios reunido en la Iglesia Católica Romana, es tan cristiano como tu y yo, los que siguen a Cristo, son tan hermanos como todos los Hijos de Dios, bueno también hay fanáticos (talibanes) que la desprestigian como en todas partes.
Un abrazo Julio.
Edil
 
Edil;n3279189 dijo:
La punta del isberg ¿A quién quieres engañar Julio? Esa es una falacia ad ignorantiam. No tienes ni la menor idea,

Vamos Edil no seas * "asperger" me refiero a "la punta del Iceberg " a la crisis de Chile no a la antigua crisis mundial .. y no es falacia es la realidad pues recién se comienza a ver la corrupción real en la Iglesia chilena
Edil;n3279189 dijo:
¿Punta del isberg de tu denuncia? ¿En que juzgado hiciste la denuncia? Porque este es un foro cristiano, no un tribunal sin competencias

De nuevo *... es una denuncia espiritual ... no hago denuncia a los tribunales humanos ..traje esto al foro solo para demostrar un error injusto PAPAL de Francisco el papa y ya fue demostrado
Edil;n3279189 dijo:
¿Denuncia? Te reitero mi pregunta ¿En que tribunal presentaste tus denuncias contra esa mafia que infecta el cristianismo? Estás más perdido que un rabino en una mezquita Julio. Sale de tu mundo de Bilz y Pap (Fantasía para los no chilenos). Las denuncias las han hecho gente valiente, en los juzgados correspondientes, no andan sembrando cizaña por los foros.

*. No comas huevos revueltos en el desayuno Edil ..altera tu humor

Edil;n3279189 dijo:
¿Conciencia misionera Julio? ¿De qué? ¿En que tribunales hiciste tus denuncias?


Acepto tus pataletas y * pues te estimo .

Edil;n3279189 dijo:
No eres ningún cabro chico (jovencito), para que salgas con esa burrada, salí hace muchos años de la ICR, más claro cuando llegué a Suecia hace ya más de 50 años, solicité la anulación de mi partida bautismal, por las políticas de la curia romana (me declararon apóstata), llegué al agnosticismo, pero entiende bien esto: No por culpa de la Iglesia Católica Romana, dime de verdad ¿No entiendes la diferencia? Porque hoy esa Curia está tratando de limpiar la sacristía, esa misma curia para que sepas no arrastra solo algunos siglos de miseria, es más de un milenio, no les va a ser fácil y obviamente el demonio está contra eso, lo están sacando de su sitio milenario y no le gusta.


Ok ,,saliste de esa Babilonia romana ..me apena eso del agnosticismo ..espero que salgas de ahí también y volver a la FE cristiana genuina ( Si ya saliste del agnosticismo solo ignora mi comentario )




Edil;n3279189 dijo:
Julio la acción violenta provoca reacción de la misma manera, entonces las dos preguntas son ¿Para qué? ¿Quién gana con esto? Y lamentablemente la respuesta es una sola a cada pregunta, por fregar y el demonio.

Si algún católico sale de esa secta por mis mensajes en estos foros ..estaré muy conforme estimado Edil y eso no es fregar ni atribuible al demonio

Edil;n3279189 dijo:
Dios es AMOR, Cristo es PERDÓN y eso escucho pedir a la cúpula dirigida por Francisco, que como todo ser humano se equivoca y mucho, pero ya sabemos que no es como otros anteriores ni se oculta ni renuncia, este da la cara rectifica y hace justicia. ¿Eso me hace proclive a la ICR? No Julio, me hace actuar con justicia humana y sobre todo con amor cristiano, por mis hermanos engañados

Pues tu actuar lo veo muy callado y silencioso ... ¿ Me puedes decir cual es tu "actuar" ? Yo al menos hago algo ..Pero tu que haces ?

Edil;n3279189 dijo:
Saludos afectuosos Julio, la fuerza de mis argumentos no termina con mi afecto personal, espero no dañe la credibilidad que tengo en tus principios, porque Cristo nos manda amar hasta los enemigos, y el pueblo de Dios reunido en la Iglesia Católica Romana, es tan cristiano como tu y yo, los que siguen a Cristo, son tan hermanos como todos los Hijos de Dios, bueno también hay fanáticos (talibanes) que la desprestigian como en todas partes.
Un abrazo Julio.
Edil


El modus operandi de los infractores es culpar a los que denuncian y callarse en forma de complicidad frente a las victimas a las cuales demonizan , en ninguna parte condenan al clero ..hasta que las evidencias los abruman como fue tu caso en este tema

En fin tu sigue "actuando" y yo seguiré actuando
 
YEHOSHUA;n3279213 dijo:

Vamos Edil no seas * "asperger" me refiero a "la punta del Iceberg " a la crisis de Chile no a la antigua crisis mundial .. y no es falacia es la realidad pues recién se comienza a ver la corrupción real en la Iglesia chilena
Mi estimado Julio, soy casado con una psiquiatra y me cree normal.
Así que la punta del isberg es el problema de Barros (2015). Pues entonces el caso Karadima (2004) ¿Lo denunciaste tu? O fue consecuencia de las denuncias en todo el mundo y particularmente para algunos pillos, LEER las cantidades de dineros que pagaba la ICR en EEUU (2002 en Boston, Chicago, Los Angeles etc.) para silenciar el asunto, pero si para ti, la denuncia en este foro es la punta del isberg, me parece que no tienes ni la menor idea.


De nuevo *... es una denuncia espiritual ... no hago denuncia a los tribunales humanos ..traje esto al foro solo para demostrar un error injusto PAPAL de Francisco el papa y ya fue demostrado
Por favor no ensucies la vida espiritual con algo tan bajo. Lo tuyo Julio no es espiritual es metódico y continuado desde hace muchos años, un extraño resentimiento a la ICR. Ignoro tus motivos, pero me imagino deben ser tan poderosos, que por respeto a ti, es preferible no volver a mencionarlo.

*. No comas huevos revueltos en el desayuno Edil ..altera tu humor
Solo huevos a la copa Julio. Y mi humor no lo altera nada ni nadie. Gracias

Acepto tus pataletas y * pues te estimo .
También te estimo Julio, pero no das respuestas. Las denuncias correctas se hacen ante los organismos respectivos y con todo respeto, no es este foro el lugar más apropiado. Debate sobre doctrinas, creencias, en fin todo lo que quieras, pero usar el foro para descargar iras personales, no es el mejor medio.

Ok ,,saliste de esa Babilonia romana ..me apena eso del agnosticismo ..espero que salgas de ahí también y volver a la FE cristiana genuina ( Si ya saliste del agnosticismo solo ignora mi comentario )
Lo de Babilonia también es discutible, porque estudie a fondo el Corpus Joánico. Entiendo que no leas mucho sobre el ateísmo en este foro, pero varias veces he manifestado que volví al cristianismo o ¿crees que se puede ser Nazareno o del Camino, siendo agnóstico? Pertenezco a la Iglesia Universal de N. S. Jesucristo, esa que edificó en Jerusalén el dia de Pentecostés. Apuntale a una ¿Ves que tengo humor?

Si algún católico sale de esa secta por mis mensajes en estos foros ..estaré muy conforme estimado Edil y eso no es fregar ni atribuible al demonio
Lo mismo podrían decir los católicos romanos (católicos somos todos los cristianos), que ellos quieren que tu salgas de tu secta. Eso ¿que construye?

Pues tu actuar lo veo muy callado y silencioso ... ¿ Me puedes decir cual es tu "actuar" ? Yo al menos hago algo ..Pero tu que haces ?
Desde mi vuelta al foro mi actuación ha estado centrada casi exclusivamente en los ateos militantes (abrí un tema al respecto), en esas personas que hace solo unos meses, infectaban este foro y lo hacían casi irrespirable (como el aire de Santiago). Ahora gracias a OSO, Vino Tinto, David Romero y varios más hemos podido limpiar el aire. Pero no participo de debates entre cristianos, no creo en el ecumenismo, pero si creo en la convivencia entre cristianos verdaderos. También en desenmascarar a los pseudo científicos Acemirales, y donde haya cualquiera que vaya contra Cristo y sus enseñanzas, pero entre cristianos no más, porque me dejó un vacío espiritual muy grande y no quisiera transformarme en un resentido.

Sigo en el próximo mensaje…
 
Tu último párrafo lo separo porque merece una explicación y respuestas sinceras y racionales. Te escribí textualmente:

”Saludos afectuosos Julio, la fuerza de mis argumentos no termina con mi afecto personal, espero no dañe la credibilidad que tengo en tus principios, porque Cristo nos manda amar hasta los enemigos, y el pueblo de Dios reunido en la Iglesia Católica Romana, es tan cristiano como tu y yo, los que siguen a Cristo, son tan hermanos como todos los Hijos de Dios, bueno también hay fanáticos (talibanes) que la desprestigian como en todas partes.
Un abrazo Julio.”



Tu respuesta es:


YEHOSHUA;n3279213 dijo:
El modus operandi de los infractores es culpar a los que denuncian y callarse en forma de complicidad frente a las victimas a las cuales demonizan , en ninguna parte condenan al clero ..hasta que las evidencias los abruman como fue tu caso en este tema

En fin tu sigue "actuando" y yo seguiré actuando

Julio, te demando en el nombre de Nuestro Señor Jesucristo que respondas en forma directa y responsable, sin indirectas camufladas.

¿Quienes son esos infractores que culpan a los denunciantes?

¿Quién determina la culpabilidad de las victimas?

¿Quién demoniza a las victimas, cuando y como?

¿Porqué escribes que actúo entre comillas y en rojo? Por segunda vez ¿Que estás sugiriendo con eso?

Te emplazo Julio a que me respondas, porque no quiero creer que seas capaz de caer tan bajo, como me está pereciendo. Fuera de eso no soy tan canalla como para condenar a todo el clero de la Iglesia Católica Romana, del Evangelismo o cualquier denominación cristiana, por una minoría de criminales, de delincuentes que se han camuflado en las iglesias, para llevar a cabo sus deleznables propósitos.

Gracias Julio y espero una explicación razonable de un cristiano a otro. Saludos cordiales.
Edil
 
Edil;n3279264 dijo:
Mi estimado Julio, soy casado con una psiquiatra y me cree normal.
Así que la punta del isberg es el problema de Barros (2015). Pues entonces el caso Karadima (2004) ¿Lo denunciaste tu? O fue consecuencia de las denuncias en todo el mundo y particularmente para algunos pillos, LEER las cantidades de dineros que pagaba la ICR en EEUU (2002 en Boston, Chicago, Los Angeles etc.) para silenciar el asunto, pero si para ti, la denuncia en este foro es la punta del isberg, me parece que no tienes ni la menor idea.



Por favor no ensucies la vida espiritual con algo tan bajo. Lo tuyo Julio no es espiritual es metódico y continuado desde hace muchos años, un extraño resentimiento a la ICR. Ignoro tus motivos, pero me imagino deben ser tan poderosos, que por respeto a ti, es preferible no volver a mencionarlo.


Solo huevos a la copa Julio. Y mi humor no lo altera nada ni nadie. Gracias


También te estimo Julio, pero no das respuestas. Las denuncias correctas se hacen ante los organismos respectivos y con todo respeto, no es este foro el lugar más apropiado. Debate sobre doctrinas, creencias, en fin todo lo que quieras, pero usar el foro para descargar iras personales, no es el mejor medio.


Lo de Babilonia también es discutible, porque estudie a fondo el Corpus Joánico. Entiendo que no leas mucho sobre el ateísmo en este foro, pero varias veces he manifestado que volví al cristianismo o ¿crees que se puede ser Nazareno o del Camino, siendo agnóstico? Pertenezco a la Iglesia Universal de N. S. Jesucristo, esa que edificó en Jerusalén el dia de Pentecostés. Apuntale a una ¿Ves que tengo humor?


Lo mismo podrían decir los católicos romanos (católicos somos todos los cristianos), que ellos quieren que tu salgas de tu secta. Eso ¿que construye?


Desde mi vuelta al foro mi actuación ha estado centrada casi exclusivamente en los ateos militantes (abrí un tema al respecto), en esas personas que hace solo unos meses, infectaban este foro y lo hacían casi irrespirable (como el aire de Santiago). Ahora gracias a OSO, Vino Tinto, David Romero y varios más hemos podido limpiar el aire. Pero no participo de debates entre cristianos, no creo en el ecumenismo, pero si creo en la convivencia entre cristianos verdaderos. También en desenmascarar a los pseudo científicos Acemirales, y donde haya cualquiera que vaya contra Cristo y sus enseñanzas, pero entre cristianos no más, porque me dejó un vacío espiritual muy grande y no quisiera transformarme en un resentido.

Sigo en el próximo mensaje…

Porque escribes razonablemente y tienes mucha dialéctica eso no te da la razón y no ve el transfondo espiritual, porque la homosexualidad en los sacerdotes sacramentales católicos romanos es abrumadora y la pedofilia es el resultado extremo de esa conducta y es terrible pensar que el sacerdote abusa de una persona inocente que además es su cuidador y por más que justifiques lo injustificable la Iglesia Católica Romana siempre ha actuado con la actitud que tuvo Francisco con los Obispos chilenos que trato a las víctimas de infames y ya que tu esposa es psiquiatra pregúntale porque niegan que el abuso es un fábrica de homosexuales y que el pecado se autoalimenta progresivamente porque es evidente que nadie cura ese daño psicológico y es más cómodo decir que su inclinación homosexual es natural y me hace acordar a un cura que dijo que los menores lo provocaban echándoles la culpa de su accionar delictual de abuso.

¿Cuál es el trasfondo espiritual?

Jesús no permite que ninguno de sus ministros actúa sin santidad salvo Judas que debía entregarlo según la Biblia como estaba escrito y el ministerio sacerdotal católico, supuestamente sacramental adolece de santificación por el Espíritu Santo, lo que hace que el que entra homosexual se queda homosexual y desde el primero al último sean falsos ministros de Cristo y de todos aquellos que actúan sin un llamado personal al ministerio de la Iglesia de Cristo.

Saludos.
 
Edil;n3279266 dijo:
Edil;n3279266 dijo:
te demando en el nombre de Nuestro Señor Jesucristo que respondas en forma directa y responsable, sin indirectas camufladas.
Bueno si usas el Nombre de Jesucristo te respondo con sinceridad
Edil;n3279266 dijo:
¿Quienes son esos infractores que culpan a los denunciantes?

Me refiero al clero hoy renunciado , el episcopado chileno que se exculpaban acusando a medio mundo --que eran tontos ..que eran zurdos ,,que eran mala clase comunistas las victimas ..que eran locas perdidas y avaras [ Lo ultimo según tu escribiste y aclaro que no escribo por que tu seas infractor sino por tu molestia notoria con estas víctimas abusadas ] y un largo etc
Edil;n3279266 dijo:
¿Quién determina la culpabilidad de las victimas?
La prescripcion impide muchas veces que se haga justicia con estos degenerados del clero ..asi que ellos mismos se "hacen justicia" auto juzgándose de sus crímenes y abusos de poder y se dan penas aflictivas que dan risa como el caso del degenerado sexual de karadima ..que después de toda su inmundicia esta pagando su crimen "rezando" retirado

Edil;n3279266 dijo:
¿Quién demoniza a las victimas, cuando y como?

El homosexualismo no es solo de las victimas sino de los curas degenerados protegidos por el clero chileno
Es claro que los poderosos de Roma siempre quieren ganar sus juicios y para eso demonizan a sus victimas por la condición sexual de ellos y también por que después de darles dinero los demonizan como avarientos .. a eso me refiero
Edil;n3279266 dijo:
¿Porqué escribes que actúo entre comillas y en rojo? Por segunda vez ¿Que estás sugiriendo con eso?

Ahh ..escribí eso por que tu dijiste antes que tu actuabas con justicia y yo te pregunte refutando tal cosa y que te encontraba muy callado y silencioso en el tema de abusos sexuales de la ICAR ,entonces puse entre comas tu forma de "actuar" en los foros cuando se trata de los crímenes sexuales acá expuestos[ Es ironía ]



Originalmente publicado por Edil Ver Mensaje
Dios es AMOR, Cristo es PERDÓN y eso escucho pedir a la cúpula dirigida por Francisco, que como todo ser humano se equivoca y mucho, pero ya sabemos que no es como otros anteriores ni se oculta ni renuncia, este da la cara rectifica y hace justicia. ¿Eso me hace proclive a la ICR? No Julio, me hace actuar con justicia humana y sobre todo con amor cristiano, por mis hermanos engañados


En cambio de un principio me achacas sin éxito de que yo soy un resentido , una cizaña en el foro, un mal cristiano o sea al final solo molestas a mi persona satanizandome también

Por eso te dije irónicamente que continúes "actuando" ( las comas es por que no se te ve el actuar en contra de las victimas de abusos sexuales

Espero que te quede claro

Edil;n3279266 dijo:
Te emplazo Julio a que me respondas, porque no quiero creer que seas capaz de caer tan bajo, como me está pereciendo. Fuera de eso no soy tan canalla como para condenar a todo el clero de la Iglesia Católica Romana, del Evangelismo o cualquier denominación cristiana, por una minoría de criminales, de delincuentes que se han camuflado en las iglesias, para llevar a cabo sus deleznables propósitos.

Gracias Julio y espero una explicación razonable de un cristiano a otro. Saludos cordiales.
Edil[/SIZE]
Me da lo mismo contigo Edil
Si no te respondiera [ he tratado de responderte en forma cristiana ] ya no podría estar mas bajo en tu escala de estimación ..Ya me has dicho de todo tipo de cosas negativas para "callarme " y creo que aun te falta

Es triste pero es asi

Continua en tu actuar que a mi no me afectas en lo mas mínimo .

Salve !
 
Última edición:
rey pacifico;n3279267 dijo:
Porque escribes razonablemente y tienes mucha dialéctica eso no te da la razón y no ve el transfondo espiritual, porque la homosexualidad en los sacerdotes sacramentales católicos romanos es abrumadora y la pedofilia es el resultado extremo de esa conducta y es terrible pensar que el sacerdote abusa de una persona inocente que además es su cuidador y por más que justifiques lo injustificable la Iglesia Católica Romana siempre ha actuado con la actitud que tuvo Francisco con los Obispos chilenos que trato a las víctimas de infames y ya que tu esposa es psiquiatra pregúntale porque niegan que el abuso es un fábrica de homosexuales y que el pecado se autoalimenta progresivamente porque es evidente que nadie cura ese daño psicológico y es más cómodo decir que su inclinación homosexual es natural y me hace acordar a un cura que dijo que los menores lo provocaban echándoles la culpa de su accionar delictual de abuso.

¿Cuál es el trasfondo espiritual?

Jesús no permite que ninguno de sus ministros actúa sin santidad salvo Judas que debía entregarlo según la Biblia como estaba escrito y el ministerio sacerdotal católico, supuestamente sacramental adolece de santificación por el Espíritu Santo, lo que hace que el que entra homosexual se queda homosexual y desde el primero al último sean falsos ministros de Cristo y de todos aquellos que actúan sin un llamado personal al ministerio de la Iglesia de Cristo.

Saludos.

Primero una crítica velada, para mediante una maniobra más propia de políticos corruptos que de un cristiano, desviar el punto central de mi intercambio con Julio Paredes ¿Porqué? Cuando alguien no quiere o no puede ver más alla de sus narices, no hay mucho que hacer, algunas preguntas para ti y todos esos pseudo cristianos que fundamentan su fe en atacar sin ton ni son.

¿Donde defiendo a los curas, pastores, ministros o seglares pedofilicos, pederastas u homosexuales? ¿Donde justifico el pecado?
¿Porque mientes? ¿Porque levantas falso testimonio?

Me asombra la capacidad de tergiversar de usar hasta la Biblia para intentar justificar una deleznable tergiversación.
En lo personal condeno a esa gente tal como lo he condenado siempre, como en el mensaje #81 de este tema que escribí textualmente en el primer párrafo después del saludo a Julio:

”Estimado Julio, un cristiano debe tratar de rescatar siempre lo positivo, porque los necios destruyen, los sabios construyen. La Iglesia Católica Romana no es culpable de nada, es más, me atrevería a decir que es víctima
de sus dirigentes corruptos, homosexuales, pedofílicos, pederastas y sus encubridores, es decir de los delincuentes que han utilizado su nombre, su posición para cometer sus delitos, la mayoría de lesa humanidad y sin perdón de Dios a mi entender.

Y en el penúltimo párrafo:

”Gracias Julio por leer esto con paciencia, lamentablemente no puedo enviar mensajes privados y te pido comprensión cristiana, para los pecadores, ya sabes lo que pienso de los pederastas,
que como dijo Jesús, más les valdría amarrarse una piedra de molino al cuello… Pienso lo mismo, pero también pienso en esos cristianos que aún débiles en su fe entran a leernos y se van defraudado s, de los principios que manejamos los cristianos.”

Entonces ¿Que es lo que no entiendes? ¿No entiendes que no es lo mismo IGLESIA que delincuentes? ¿Que no es lo mismo iglesia que criminales? ¿Yo soy cristiano católico? ¿Sabes porqué? Por la enseñanza que recibí de un CRISTIANO auténtico, no permito que nadie secuestre para si un adjetivo griego, que solo significa UNIVERSAL, como es la IGLESIA de Jesucristo que es UNA sola, las demás denominaciones, 100% humanas.

Lee antes de atacar sin fundamentos, porque las diferencias que pueda tener con Julio las arreglaremos entre cristianos, como Dios manda. Saludos Rey
Edil
 
Edil;n3279326 dijo:
¿No entiendes que no es lo mismo IGLESIA que delincuentes?

Ah..pff! tons...

Los del equipo del Real Madrid juegan en Madrid, se uniforman todos con la casaca del Real Madrid,
los contrata el Real Madrid, los fanáticos les gritan a los del Real Madrid, el Real Madrid
representa a España en la Copa del Rey...:ROFL:

pero según usted no son el Real Madrid.
 
YEHOSHUA;n3279307 dijo:
Bueno si usas el Nombre de Jesucristo te respondo con sinceridad
Amén.


Me refiero al clero hoy renunciado , el episcopado chileno que se exculpaban acusando a medio mundo --que eran tontos ..que eran zurdos ,,que eran mala clase comunistas las victimas ..que eran locas perdidas y avaras [ Lo ultimo según tu escribiste y aclaro que no escribo por que tu seas infractor sino por tu molestia notoria con estas víctimas abusadas ] y un largo etc
Eso está claro, para mi es tan delincuente el autor como su cómplice o encubridor y eso lo entendió Francisco también. ¿Las víctimas Julio? De nuevo una por una las tres “victimas” que denunciaron a Karadima, “casualmente” después de más de 20 años y solo poco más de un año (fines de 2004) después que en EEUU se comenzaran a pagar millones de dolares a las víctimas de los crímenes (2004), de esos delincuentes en ese país, eran millones de dolares y entonces el Dr. James Hamilton denunció haber sido abusado cuando era niño, finalmenente tuvo que reconocer que tenía 17 años y era alumno de primer año de medicina ¿Tu crees por un nanosegundo que a un alumno de medicina lo pueden engañar con sexo? Luego si alguien abusó de ti ¿Le pedirías que bendijera tu matrimonio? Lo tendrías permanentemente de visita en tu casa? ¿Le encomendarías que bautizara a tus hijos? Y este ABUSADO, hizo la denuncia después de haber pasado por todo eso, fuera de conseguirle trabajo en la Clínica Santa María donde estuvo a las órdenes de un hermano mío. Por eso conozco el caso de cerca.
Luego habría que ser ciego para no ver a Carlos Cruz que antes de hacer la denuncia, se contactó con la ONG norteamericana que trató los casos más millonarios en EEUU, para ser asesorados en su denuncia, es gay y todos sus amigos de la juventud dicen que le hacían el quite por ser marica.
El tercer denunciante fue Fernando Battle, que no quizo saber nada del asunto y la ONG de gays gracias a Cruz involucraron a José Andrés Murillo como relevo, pero tu como yo y todo el mundo en Chile sabe que el primero denunciante fue Battle.
El 10º Juzgado del Crimen de Santiago los descartó por haber actuado como adultos, que curiosamente hicieron la denuncia más de 20 años después de haber sido “abusados” y cuando comenzaban a cobrar las víctimas de los curas criminales en EEUU.
Yo me referí solo a esos tres casos, pero los casos de curas homosexuales, pederastas y pedofilicos son muchos, siempre he dicho UNO ya es mucho, pero por docenas es vomitivo y que más les valdría ponerse una piedra de molino al cuello y tirarse al mar.

La prescripcion impide muchas veces que se haga justicia con estos degenerados del clero ..asi que ellos mismos se "hacen justicia" auto juzgándose de sus crímenes y abusos de poder y se dan penas aflictivas que dan risa como el caso del degenerado sexual de karadima ..que después de toda su inmundicia esta pagando su crimen "rezando" retirado
La pregunta que me planteo Julio es ¿Porqué la denuncia después de más de 20 años? Cuando la pena en Chile ya había prescrito. En mi opinión personal, ojalá lo hubieran condenado y hubiera dado con sus huesos en la cárcel, que es donde deben estar todos esos delincuentes, sean de donde sean.

El homosexualismo no es solo de las victimas sino de los curas degenerados protegidos por el clero chileno
Es claro que los poderosos de Roma siempre quieren ganar sus juicios y para eso demonizan a sus victimas por la condición sexual de ellos y también por que después de darles dinero los demonizan como avarientos .. a eso me refiero
No recuerdo ni un solo caso de esos, pero si recuerdo como Juan Pablo II protegió a su amigo Marcial Maciel, y a muchos otros, cosa que no hizo Ratzinger (Ya ves como quedó ese hombre) Y este cura Francisco está en otra via muy diferente, al cardenal norteamericano encubridor, lo hizo sacar del Vaticano. Pero es obvio que si lo engañan crea, solo recuerda que cuando hay dinero y mucho dinero como en esos casos, no se puede confiar ciegamente.

Ahh ..escribí eso por que tu dijiste antes que tu actuabas y yo te pregunte refutando tal cosas y que te encontraba muy callado y silencioso en el tema de abusos sexuales de la ICAR ,entonces puse entre comas tu forma de "actuar" en los foros cuando se trata de los crímenes sexuales acá expuestos
Julio te prometo que estos temas me dan asco, el mismo asco que siento por esos criminales ya sean miembros de la Iglesia Romana, de la Anglicana, de la Luterana, de las Evangélicas, de clubes deportivos, de maestros de escuela o lo que sea, de lo que no estoy de acuerdo es que se involucren a las IGLESIAS, al pueblo de Dios en los crímenes de esos delincuentes y degenerados.

En cambio de un principio me achacas sin éxito de que yo soy un resentido , una cizaña en el foro, un mal cristiano o sea al final solo molestas a mi persona satanizandome también

Por eso te dije irónicamente que continúes "actuando" ( las comas es por que no se te ve el actuar en contra de las victimas de abusos sexuales

Espero que te quede claro
Eso no es verdad Julio, te dije que estás resentido con la ICR, NO QUE ERES UN RESENTIDO, muestra el mensaje donde te digo eso. Es más te digo que tendrás tus razones y las RESPETO, por eso no las toco más. Eres tu quién lo trae a colación.

A eso me referí no cabían las ironías, he sido muy directo y muy sincero contigo Julio, no caben las ironías ni las acusaciones indirectas en un tema tan sensible como este.

Muy claro espero que a ti también ahora.


Si no te respondiera [ he tratado de responderte en forma cristiana ] ya no podría estar mas bajo en tu escala de estimación ..Ya me has dicho de todo para "callarme " y creo que aun te falta

Es triste pero es asi

Continua que no me afectas en lo mas mínimo .

Salve !
Pues estás muy equivocado, no estás bajo en mi escala de valores cristianos, ni de estimación personal, son dos cosas inherentes a tu persona, por eso te hago ver tal como te dije en mi primer mensaje de ahora, con amor Cristico, y con respeto Julio. Muéstrame si te ofendí, porque no se me cae ninguna arruga por pedir disculpas o perdón si me equivoqué, ya que no he tenido el ánimo de ofenderte, eso si soy medio bruto a veces para decir las cosas, pero ofensas no me gustan, no son de un cristiano. Es una de las razones por las que no participo en debates doctrinales entre cristianos, pero... los ateos militantes (con papas mayo).

Julio créeme todo mi ánimo es unir en el Espíritu Divino, el sentir de los cristianos, como te dije no creo en el ecumenismo, cada oveja con su pareja, así el rebaño se mantiene más cerca del Buen Pastor, pero todos somos hermanos porque todos los cristianos somos hijos de Dios.

Un saludo cordial y un abrazo Julio
Edil
 
El_Chío;n3279329 dijo:
Ah..pff! tons...

Los del equipo del Real Madrid juegan en Madrid, se uniforman todos con la casaca del Real Madrid,
los contrata el Real Madrid, los fanáticos les gritan a los del Real Madrid, el Real Madrid
representa a España en la Copa del Rey...:ROFL:

pero según usted no son el Real Madrid.

Hola, la verdad es que de esta gallimatias no entendí nada, porque salvo que tu creas que IGLESIA es sinónimo de delincuente, entonces entiendo menos.

Saludos
Edil
 
Edil;n3279326 dijo:
”Estimado Julio, un cristiano debe tratar de rescatar siempre lo positivo, porque los necios destruyen, los sabios construyen. La Iglesia Católica Romana no es culpable de nada, es más, me atrevería a decir que es víctima [/SIZE]de sus dirigentes corruptos, homosexuales, pedofílicos, pederastas y sus encubridores, es decir de los delincuentes que han utilizado su nombre, su posición para cometer sus delitos, la mayoría de lesa humanidad y sin perdón de Dios a mi entender.

Edil

Esta frase me revuelve el estómago porque son las personas que hacen la Iglesia Terrenal y no se ha caracterizado por la justicia y la equidad , sino todo lo contrario en toda la historia y claro que es Babilonia y no dice la Escritura “salgan de ella” , no tienes forma de redimirla y además Jesucristo no se manifiesta en ella pero si lo hace en muchas Iglesias evangélicas y no en todas porque también hay engaño pero debes comprender que ningún ministerio , ni carisma, ni otra cosa que descienda del cielo de Dios entra en el culto católico romano .
Saludos.
 
rey pacifico;n3279367 dijo:
Esta frase me revuelve el estómago porque son las personas que hacen la Iglesia Terrenal y no se ha caracterizado por la justicia y la equidad , sino todo lo contrario en toda la historia y claro que es Babilonia y no dice la Escritura “salgan de ella” , no tienes forma de redimirla y además Jesucristo no se manifiesta en ella pero si lo hace en muchas Iglesias evangélicas y no en todas porque también hay engaño pero debes comprender que ningún ministerio , ni carisma, ni otra cosa que descienda del cielo de Dios entra en el culto católico romano .
Saludos.

Ni hablar de responder el mensaje anterior.

Esto es interesante porque entonces la iglesia a la que perteneces ¿No está en este planeta llamado Tierra?

Es posible que sea como dices en lo que tu llamas iglesia. Porque las Iglesias Cristianas, las forma el pueblo de Dios, seguidor de Jesucristo, que se congrega en Su nombre. Con respecto a la Iglesia de Roma fue fundada por gentiles en la época apostólica, es la más antigua de Occidente. Ahora que tu confundas en tu ausencia de conocimientos a la curia romana, con iglesia es otra cosa, pero se soluciona al instruirte un poco. El apóstol Pablo en su carta a los Romanos 16, da a conocer algunos de los fundadores de esa iglesia, de la cual el apóstol Pablo mismo fue miembro hasta su muerte.

No se que será lo que te enseñaron, pero yo se que Jesús dijo (y ni en sueños le contradigo)

Mateo 18:20 Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

Esa iglesia que te revuelve el estómago la componen 1.500 millones de cristianos que merecen consideración y respeto, no me cabe dudas que eso causa envidia en los necios. No lo digo por ti, solo por los necios.

¿Los ministerios, los carismas, descienden del cielo?
Hombre para mi eso es nuevo, aunque no es materia del tema
¿Podrías explicar como sucede eso?

Tengo la impresión y espero estar equivocado una vez más que no sabes mantener un debate y por eso eludes, le haces el quite a responder las preguntas, demuéstrame que estoy equivocado.

Muchas gracias y saludos
Edil
 
Edil;n3279345 dijo:
Amén.



Eso está claro, para mi es tan delincuente el autor como su cómplice o encubridor y eso lo entendió Francisco también. ¿Las víctimas Julio? De nuevo una por una las tres “victimas” que denunciaron a Karadima, “casualmente” después de más de 20 años y solo poco más de un año (fines de 2004) después que en EEUU se comenzaran a pagar millones de dolares a las víctimas de los crímenes (2004), de esos delincuentes en ese país, eran millones de dolares y entonces el Dr. James Hamilton denunció haber sido abusado cuando era niño, finalmenente tuvo que reconocer que tenía 17 años y era alumno de primer año de medicina ¿Tu crees por un nanosegundo que a un alumno de medicina lo pueden engañar con sexo? Luego si alguien abusó de ti ¿Le pedirías que bendijera tu matrimonio? Lo tendrías permanentemente de visita en tu casa? ¿Le encomendarías que bautizara a tus hijos? Y este ABUSADO, hizo la denuncia después de haber pasado por todo eso, fuera de conseguirle trabajo en la Clínica Santa María donde estuvo a las órdenes de un hermano mío. Por eso conozco el caso de cerca.
Luego habría que ser ciego para no ver a Carlos Cruz que antes de hacer la denuncia, se contactó con la ONG norteamericana que trató los casos más millonarios en EEUU, para ser asesorados en su denuncia, es gay y todos sus amigos de la juventud dicen que le hacían el quite por ser marica.
El tercer denunciante fue Fernando Battle, que no quizo saber nada del asunto y la ONG de gays gracias a Cruz involucraron a José Andrés Murillo como relevo, pero tu como yo y todo el mundo en Chile sabe que el primero denunciante fue Battle.
El 10º Juzgado del Crimen de Santiago los descartó por haber actuado como adultos, que curiosamente hicieron la denuncia más de 20 años después de haber sido “abusados” y cuando comenzaban a cobrar las víctimas de los curas criminales en EEUU.
Yo me referí solo a esos tres casos, pero los casos de curas homosexuales, pederastas y pedofilicos son muchos, siempre he dicho UNO ya es mucho, pero por docenas es vomitivo y que más les valdría ponerse una piedra de molino al cuello y tirarse al mar.


La pregunta que me planteo Julio es ¿Porqué la denuncia después de más de 20 años? Cuando la pena en Chile ya había prescrito. En mi opinión personal, ojalá lo hubieran condenado y hubiera dado con sus huesos en la cárcel, que es donde deben estar todos esos delincuentes, sean de donde sean.


No recuerdo ni un solo caso de esos, pero si recuerdo como Juan Pablo II protegió a su amigo Marcial Maciel, y a muchos otros, cosa que no hizo Ratzinger (Ya ves como quedó ese hombre) Y este cura Francisco está en otra via muy diferente, al cardenal norteamericano encubridor, lo hizo sacar del Vaticano. Pero es obvio que si lo engañan crea, solo recuerda que cuando hay dinero y mucho dinero como en esos casos, no se puede confiar ciegamente.


Julio te prometo que estos temas me dan asco, el mismo asco que siento por esos criminales ya sean miembros de la Iglesia Romana, de la Anglicana, de la Luterana, de las Evangélicas, de clubes deportivos, de maestros de escuela o lo que sea, de lo que no estoy de acuerdo es que se involucren a las IGLESIAS, al pueblo de Dios en los crímenes de esos delincuentes y degenerados.


Eso no es verdad Julio, te dije que estás resentido con la ICR, NO QUE ERES UN RESENTIDO, muestra el mensaje donde te digo eso. Es más te digo que tendrás tus razones y las RESPETO, por eso no las toco más. Eres tu quién lo trae a colación.

A eso me referí no cabían las ironías, he sido muy directo y muy sincero contigo Julio, no caben las ironías ni las acusaciones indirectas en un tema tan sensible como este.

Muy claro espero que a ti también ahora.



Pues estás muy equivocado, no estás bajo en mi escala de valores cristianos, ni de estimación personal, son dos cosas inherentes a tu persona, por eso te hago ver tal como te dije en mi primer mensaje de ahora, con amor Cristico, y con respeto Julio. Muéstrame si te ofendí, porque no se me cae ninguna arruga por pedir disculpas o perdón si me equivoqué, ya que no he tenido el ánimo de ofenderte, eso si soy medio bruto a veces para decir las cosas, pero ofensas no me gustan, no son de un cristiano. Es una de las razones por las que no participo en debates doctrinales entre cristianos, pero... los ateos militantes (con papas mayo).

Julio créeme todo mi ánimo es unir en el Espíritu Divino, el sentir de los cristianos, como te dije no creo en el ecumenismo, cada oveja con su pareja, así el rebaño se mantiene más cerca del Buen Pastor, pero todos somos hermanos porque todos los cristianos somos hijos de Dios.

Un saludo cordial y un abrazo Julio
Edil

No podrías ser mas claro

comparto tu opinión de que hay resentidos contra la iglesia católica

y que no aportan nada

ciertamente creo que la iglesia está en donde haya dos o tres.......

de tal manera que cuando se acusa

se debe ser específico y no condenar a todo un pueblo

estoy convencido que Dios cuida a su pueblo e interviene en la vida de los hombres

Nuestro Señor te Bendice