El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

[GabrielaSyme]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Entonces podrás decirnos alguna de las enseñanzas contenidas en el libro con las cuales tu NO estás deacuerdo y que te sirven de base para rechazarlo, no ?

EN Cristo y Su Dios,
Mormn=Cristiano

Mira, como dije en mi primera participación, es más una cosa de ambiente, una sensación, que cosas concretas. Recuerdo que varias cosas me llamaron la atención, pero tendría que mirarlo de nuevo para poder comentarlas.

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Estimada hermana GabrielaSyme:

A ver, estás entrando en un tema distinto que es la canonicidad y que no tiene que ver aquí.

Se puede confiar en esa recopilación de textos de la que me hablas, pero hay manuscritos y fragmentos de manuscritos anteriores a ésta, que complementan el estudio que se puede hacer de ella. Es una recopilación antigua, pero no es ni con mucho el manuscrito más antiguo del Nuevo Testamento. Lo que no existe en el caso del libro de Mormón. Porque no existe nada anterior a la traducción que se pueda ver ni estudiar, por lo tanto es imposible que venga un estudioso de Egipcio reformado y diga "este texto puede traducirse de otra manera" o "Hay varias acepciones para esta palabra" Porque no hay ningún escrito en egipcio reformado que se pueda mirar, aunque fuera la copia número mil del original.

Creo que estamos dandole vuelta, al asunto en base a una proposicion, que no justa. Vera:

- Usted reclama los originales del Libro de Mormon, como prueba de su origen divino.
- Usted desestima que los originales de La Biblia, sean necesarios para aceptarla como de origen divino.

Por favor medite: Por que pido Originales, para El Libro de Mormon, y no hace justa su peticion, presentando los Originales de La Biblia, para realizar la "deferencia", entre los origines de ambos Libros?

La Biblia NO tiene ORIGINALES conocidos en este mundo. El Libro de Mormon, tiene Planchas, que fueron presentadas a 11 testigos a parte del Profeta Jose Smith. Usted solo presenta COPIAS antiguas al respecto. El Libro de Mormon, tambien presenta COPIAS de su primera edicion al respecto.

Las planchas donde se encontraba El Libro de Mormon, no fueron traducidas en su totalidad, solo la compilacion que habia hecho el profeta e historiador Mormon. En el conjunto de esas planchas, estan tambien Las Planchas de Bronce, que contenian una compilacion de Escrituras, compuestas por los 5 Libros de Moises, y las palabra de Los Profetas, hasta la epoca, de Zedequias Rey de Juda, que fue recuperada por Nefi, de manos de Laban tambien forma parte de este conjunto de Planchas.

Lo mas conocido a los Originales, que La Biblia tiene, en cuanto al Antiguo Testamento, son presisamente esas planchas de Bronce, que once testigos vieron, junto con las planchas de donde se tradujo El Libro de Mormon.


Si usted ha leido El Libro de Mormon, no me explico como es que no habia encontrado estos detalles. Esto es tambien una de la muchas razones, por la cuales Los Santos de los Ultimos Dias, sabemos que El Libro de Mormon, confirma indudablemente, que La Biblia tiene el mismo origen Divino, que El Libro de Mormon.

Por favor medite: Copia mas antigua de La Biblia, NO ES IGUAL a ORIGINALES de La Biblia, pero usted esta pidiendo ORIGINALES para El Libro de Mormon, en su argumento. No es justo, comparar una cosa con la otra, no por que sea una desventaja para El Libro de Mormon, sino que es una desventaja para La Biblia, por que El Libro de Mormon tiene 11 testigos que vieron LOS ORIGINALES de donde fue traducido El Libro de Mormon. La Biblia no tiene mencion alguna, de que se hayan visto sus Originales, y mas bien, tiene una afirmacion TEXTUAL, de que fue alterda, por los hombres.

Hay muchos topicos por este foro, donde se ha hablado ampliamente, sobre esas alteraciones, y La Escritura que aludo. Ahora que si usted desea introducir como refuerzo de su argumento original, a la Arqueologia, u otras ciencias de forma indirecta, para sustentar alguna validez para: "copia mas antigua = Originales", entonces creo tambien deberia hacer una busqueda en google, para buscar la influencia semitica en los pueblos precolombinos.

Solo le estoy pidiendo que sea imparcial, en sus apreciaciones y lectura del Libro de Mormon. Hasta ahora tenemos que:

- El Libro de Mormon, tiene los mismos ORIGENES establecidos en La Biblia. Moises al igual que Mormon, realizaron una compilacion, o relacion segun lo REVELADO por Dios.
- El Libro de Mormon, tiene ORIGINALES que fueron vistos por 11 testigos, los cuales, tambien testifican, que las Planchas de Bronce, que contenian lo mas parecido a los ORIGINALES, del pentateuco y las palabras de los Profetas, hasta el reinado del rey Zedequias.
- Si vamos a apoyarnos en INVESTIGACIONES, sobre copias antiguas de La Biblia, para sostenerlas como divinas, entonces, tambien debemos apoyarnos en la influencia semitica, en los pueblos precolombinos para El Libro de Mormon.

Yo pienso que no es necesario complicarnos tanto. Es simple en realidad, tener la voluntad de ser imparcial, y leer con la conviccion de querer saber la verdad al respecto, que NO es lo mismo, que buscar y rebuscar, errores o detalles que sirvan para detractar lo que se conoce solo de forma superficial. Leer, meditar y Orar para pedir a Dios, sabiduria y entendimiento, es lo mismo que se requiere, para entender La Biblia, y El Libro de Mormon...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Totalmente de acuerdo con lo dicho por el hermano Saiyark. Grabielasime, sigues dándole el valor queno tienen a COPIAS DE COPIAS DE COPIAS de los textos bíblicos simplemente por que son "antiguos". Groso error. NADA nos puede permitir creer que esas COPIAS por más antiguas que sean, no hayan sido adulteradas y sean diferentes a lo escritos ORIGINALES.

Es sabido por todos que de todas estas copias existentes hoy, NINGUNA es similar a la otra. Las variaciones textuales, algunas menores y otras enormemente grandes, JAMAS podrán ser verificadas ni podremos nosotros saber cual es la "buena", si "buena" hay, pues, como ya te lo hemos dicho, los ORIGINALES de estos textos bíblicos NO EXISTEN. Por ejemplo, hoy resulta imposible saber, basado en los manuscritos existentes cómo termina el Evangelio de Marcos. Hay CUATRO posibilidades. Cual es la buena...? Sin los ORIGINALES, NUNCA lo sabremos.

Y resulta interesante el hecho de que contrariamente a lo que decías tu, aquí en este caso, así como en muchísimos más, el texto más antiguo es el MENOS probable, pues NO sigue el tema tratado por el autor.

Debido a que el Libro de Mormón actual es la PRIEMRA copia del ORIGINAL ( original VISTO por por lo menos 11 TESTIGOS que NUNCA negaron su TESTIMONIO ) Esto anterior no sucede, dando como resultado, un texto más fidedigno y cercano al ORIGINAL.

Aceptamos lo que se tiene por fe, y, nosotros, los miembros de la Iglesia de JESUCRISTO de los SUD, también nos basamos en lo confirmado en el Libro de Mormón y lo enseñado por los Profetas y Apóstoles modernos.




En Cristo, el Cordero de Dios, nuestro Padre,
Mormn=Cristiano

 

[GabrielaSyme]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Estimada hermana GabrielaSyme:



Creo que estamos dandole vuelta, al asunto en base a una proposicion, que no justa. Vera:

- Usted reclama los originales del Libro de Mormon, como prueba de su origen divino.
- Usted desestima que los originales de La Biblia, sean necesarios para aceptarla como de origen divino.

Por favor medite: Por que pido Originales, para El Libro de Mormon, y no hace justa su peticion, presentando los Originales de La Biblia, para realizar la "deferencia", entre los origines de ambos Libros?

La Biblia NO tiene ORIGINALES conocidos en este mundo. El Libro de Mormon, tiene Planchas, que fueron presentadas a 11 testigos a parte del Profeta Jose Smith. Usted solo presenta COPIAS antiguas al respecto. El Libro de Mormon, tambien presenta COPIAS de su primera edicion al respecto.

Las planchas donde se encontraba El Libro de Mormon, no fueron traducidas en su totalidad, solo la compilacion que habia hecho el profeta e historiador Mormon. En el conjunto de esas planchas, estan tambien Las Planchas de Bronce, que contenian una compilacion de Escrituras, compuestas por los 5 Libros de Moises, y las palabra de Los Profetas, hasta la epoca, de Zedequias Rey de Juda, que fue recuperada por Nefi, de manos de Laban tambien forma parte de este conjunto de Planchas.

Lo mas conocido a los Originales, que La Biblia tiene, en cuanto al Antiguo Testamento, son presisamente esas planchas de Bronce, que once testigos vieron, junto con las planchas de donde se tradujo El Libro de Mormon.


Si usted ha leido El Libro de Mormon, no me explico como es que no habia encontrado estos detalles. Esto es tambien una de la muchas razones, por la cuales Los Santos de los Ultimos Dias, sabemos que El Libro de Mormon, confirma indudablemente, que La Biblia tiene el mismo origen Divino, que El Libro de Mormon.

Por favor medite: Copia mas antigua de La Biblia, NO ES IGUAL a ORIGINALES de La Biblia, pero usted esta pidiendo ORIGINALES para El Libro de Mormon, en su argumento. No es justo, comparar una cosa con la otra, no por que sea una desventaja para El Libro de Mormon, sino que es una desventaja para La Biblia, por que El Libro de Mormon tiene 11 testigos que vieron LOS ORIGINALES de donde fue traducido El Libro de Mormon. La Biblia no tiene mencion alguna, de que se hayan visto sus Originales, y mas bien, tiene una afirmacion TEXTUAL, de que fue alterda, por los hombres.

Hay muchos topicos por este foro, donde se ha hablado ampliamente, sobre esas alteraciones, y La Escritura que aludo. Ahora que si usted desea introducir como refuerzo de su argumento original, a la Arqueologia, u otras ciencias de forma indirecta, para sustentar alguna validez para: "copia mas antigua = Originales", entonces creo tambien deberia hacer una busqueda en google, para buscar la influencia semitica en los pueblos precolombinos.

Solo le estoy pidiendo que sea imparcial, en sus apreciaciones y lectura del Libro de Mormon. Hasta ahora tenemos que:

- El Libro de Mormon, tiene los mismos ORIGENES establecidos en La Biblia. Moises al igual que Mormon, realizaron una compilacion, o relacion segun lo REVELADO por Dios.
- El Libro de Mormon, tiene ORIGINALES que fueron vistos por 11 testigos, los cuales, tambien testifican, que las Planchas de Bronce, que contenian lo mas parecido a los ORIGINALES, del pentateuco y las palabras de los Profetas, hasta el reinado del rey Zedequias.
- Si vamos a apoyarnos en INVESTIGACIONES, sobre copias antiguas de La Biblia, para sostenerlas como divinas, entonces, tambien debemos apoyarnos en la influencia semitica, en los pueblos precolombinos para El Libro de Mormon.

Yo pienso que no es necesario complicarnos tanto. Es simple en realidad, tener la voluntad de ser imparcial, y leer con la conviccion de querer saber la verdad al respecto, que NO es lo mismo, que buscar y rebuscar, errores o detalles que sirvan para detractar lo que se conoce solo de forma superficial. Leer, meditar y Orar para pedir a Dios, sabiduria y entendimiento, es lo mismo que se requiere, para entender La Biblia, y El Libro de Mormon...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Estimado Saiyark:

Voy a ir por partes, OK? Y trataré de ser lo más imparcial que pueda.

1.- No estoy discutiendo el origen divino de la Biblia ni del libro de Mormón, por el momento. Sólo constaté que son dos formas contradictorias de entregar la revelación:
a) En una, Dios entrega su Palabra a escritores humanos, quienes producen textos en su propio idioma. Los originales no han llegado hasta nuestros días, pero sí copias, muchas de ellas cercanas en el tiempo con los originales, y aún en el idioma de escritura original. Existe múltiples fragmentos que avalan la antigüedad de los textos. Y por efecto del tiempo y muchos factores agregados, hay textos que se conservan mejores que otros.
Los textos son separados en capítulos y versículos, mucho tiempo después, para poder facilitar la comprensión y el estudio de ellos
Las diversas traducciones posteriores son realizadas por estudiosos que quieren llevar las enseñanzas del Señor a sus pueblos. Y para ello, consultan las copias de que se dispone, en los idiomas originales (en su mayoría griego) y las trasladan a su propios idiomas.
Los fragmentos antiguos y las copias posteriores en el idioma de origen, siguen estando ahí, bien cuidadas para permanente estudio de los especialistas, y como testimonio de la "historia de la biblia" que es una unión entre el querer del Espíritu Santo, y la acción del hombre. Esas son las características de la revelación en la Biblia.

En el caso del Libro de Mormón, por el mismo texto se puede deducir un tiempo de redacción según los hechos narrados (y su relación con la historia de Israel que conocemos por la Biblia), y el paso del tiempo según van apareciendo nuevos cronistas. Pero este tiempo no puede ser corroborado por pruebas de antigüedad aplicadas a los manuscritos porque no se dispone de ellos. Porque el texto está desaparecido en su totalidad, no sólo extraviado en parte o desgastado por el tiempo.
Por lo tanto el primer texto que conocemos del libro es una traducción al inglés moderno. No hay palabras en el idioma original en el texto, ni posibilidad de revisión de la traducción, por el mismo hecho que mencionábamos. Por lo tanto, de las expresiones usadas, tampoco podemos deducir su antigüedad porque al no tener los textos originales, no podemos compararlos con las copias en griego o arameo de que disponemos, y que podrían ser contemporáneas a la redacción del libro.
El proceso de recepción de las escrituras, no es un proceso histórico natural de recopilación y legado como ocurre en la Biblia. Hay un espacio de más de mil años (no recuerdo exactamente) en que no existe noticia de la existencia de este libro, y repentinamente aparecen "de la nada" en una visión de un ser sobrenatural, y son entregadas por un tiempo. Siendo testificado por un grupo pequeñísimo de personas la existencia de tales planchas.
El proceso de traducción tampoco es el proceso humano y natural que Dios quiso para la Biblia. Hay una sabiduría recibida a través de ciertos objetos, y no por el trabajo y el estudio como se fue dando en la traducción de la Biblia.
Los textos (planchas) son retiradas tras su traducción y desaparecen, no quedando ningún testimonio de su existencia, salvo la traducción.

Yo veo diferencias insalvables entre ambos procesos de Revelación, Y no estoy hablando de los contenidos, sino del "modus operandi" de Dios en ambos casos. ¿por qué si para la Biblia no necesitó intervenciones sobrenaturales, objetos misteriosos, desaparición de manuscritos, etc. ?

Eso es lo que me llama la atención. Y estoy tratando de ser objetiva. Ni siquiera estoy diciendo que una revelación (la Biblia) sea la verdadera y la otra (e lLibro de Mormón) sea falsa. Sólo constato que son distintas. ¿Estás de acuerdo conmigo en esa diferencia fundamental o no?

 

[GabrielaSyme]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Totalmente de acuerdo con lo dicho por el hermano Saiyark. Grabielasime, sigues dándole el valor queno tienen a COPIAS DE COPIAS DE COPIAS de los textos bíblicos simplemente por que son "antiguos". Groso error. NADA nos puede permitir creer que esas COPIAS por más antiguas que sean, no hayan sido adulteradas y sean diferentes a lo escritos ORIGINALES.

Es sabido por todos que de todas estas copias existentes hoy, NINGUNA es similar a la otra. Las variaciones textuales, algunas menores y otras enormemente grandes, JAMAS podrán ser verificadas ni podremos nosotros saber cual es la "buena", si "buena" hay, pues, como ya te lo hemos dicho, los ORIGINALES de estos textos bíblicos NO EXISTEN. Por ejemplo, hoy resulta imposible saber, basado en los manuscritos existentes cómo termina el Evangelio de Marcos. Hay CUATRO posibilidades. Cual es la buena...? Sin los ORIGINALES, NUNCA lo sabremos.

Y resulta interesante el hecho de que contrariamente a lo que decías tu, aquí en este caso, así como en muchísimos más, el texto más antiguo es el MENOS probable, pues NO sigue el tema tratado por el autor.

Debido a que el Libro de Mormón actual es la PRIEMRA copia del ORIGINAL ( original VISTO por por lo menos 11 TESTIGOS que NUNCA negaron su TESTIMONIO ) Esto anterior no sucede, dando como resultado, un texto más fidedigno y cercano al ORIGINAL.

Aceptamos lo que se tiene por fe, y, nosotros, los miembros de la Iglesia de JESUCRISTO de los SUD, también nos basamos en lo confirmado en el Libro de Mormón y lo enseñado por los Profetas y Apóstoles modernos.




En Cristo, el Cordero de Dios, nuestro Padre,
Mormn=Cristiano

Amigo mío. Tu argumento se vuelve también contra tí. Porque si algo, escrito en el idioma propio de un pueblo y copiado muchas veces en el mismo idioma para uso y estudio de las distintas comunidades, puede tener errores de copia o intervenciones ajenas al deseo del autor. ¡Con cuánta mayor razón puede estar manipulada una traducción de un original que sólo vieron 11 personas! Si en la antigüedad alguien cambiaba un texto conocido, eran cientos de personas que podían discutirlo y mostrar otras copias. Pero algo que vieron 11 personas,y que tradujo una... ¿qué seguridad hay de que esté bien traducido?

Tienes razón al decirme que sobre la biblia se puede discutir por esa diversidad de manuscritos. Pero por lo menos se puede discutir sobre cosas concretas, tangibles y visibles. Y existen registros de todos los manuscritos y fragmentos hallados hasta ahora, comparados. Actualmente existen expertos en griego descifrando trozos encontrados y definiendo esas discusiones que tú mencionas. Pero eso es imposible que exista con el libro de Mormón. porque nadie conoce el egipcio reformado, y no hay ninguna plancha sobre la cual discutir.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Grabielasime, tu aporte anterior lo refuto de la siguiente forma:

Totalmente de acuerdo con lo dicho por el hermano Saiyark. Grabielasime, sigues dándole el valor queno tienen a COPIAS DE COPIAS DE COPIAS de los textos bíblicos simplemente por que son "antiguos". Groso error. NADA nos puede permitir creer que esas COPIAS por más antiguas que sean, no hayan sido adulteradas y sean diferentes a lo escritos ORIGINALES.

Es sabido por todos que de todas estas copias existentes hoy, NINGUNA es similar a la otra. Las variaciones textuales, algunas menores y otras enormemente grandes, JAMAS podrán ser verificadas ni podremos nosotros saber cual es la "buena", si "buena" hay, pues, como ya te lo hemos dicho, los ORIGINALES de estos textos bíblicos NO EXISTEN. Por ejemplo, hoy resulta imposible saber, basado en los manuscritos existentes cómo termina el Evangelio de Marcos. Hay CUATRO posibilidades. Cual es la buena...? Sin los ORIGINALES, NUNCA lo sabremos.

Y resulta interesante el hecho de que contrariamente a lo que decías tu, aquí en este caso, así como en muchísimos más, el texto más antiguo es el MENOS probable, pues NO sigue el tema tratado por el autor.

Debido a que el Libro de Mormón actual es la PRIEMRA copia del ORIGINAL ( original VISTO por por lo menos 11 TESTIGOS que NUNCA negaron su TESTIMONIO ) Esto anterior no sucede, dando como resultado, un texto más fidedigno y cercano al ORIGINAL.

Aceptamos lo que se tiene por fe, y, nosotros, los miembros de la Iglesia de JESUCRISTO de los SUD, también nos basamos en lo confirmado en el Libro de Mormón y lo enseñado por los Profetas y Apóstoles modernos.




En Cristo, el Cordero de Dios, nuestro Padre,
Mormn=Cristiano

 

[GabrielaSyme]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Grabielasime, tu aporte anterior lo refuto de la siguiente forma:

Es bien aburrido conversar si las respuestas se repiten ¿no te parece?

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Amigo mío. Tu argumento se vuelve también contra tí. Porque si algo, escrito en el idioma propio de un pueblo y copiado muchas veces en el mismo idioma para uso y estudio de las distintas comunidades, puede tener errores de copia o intervenciones ajenas al deseo del autor. ¡Con cuánta mayor razón puede estar manipulada una traducción de un original que sólo vieron 11 personas!

Ok. comprendo tu punto.

Se trata de tener confianza en esta unica traducción. Para ello se verifica el contenido y se compara con lo ya recibido y tomado como doctrina oficial, en este caso las enseñanzas del Libro de Mormón comparadas a las bíblicas. Si hay diferencias, lo nuevo (el Libro de Mormón) queda en tela de juicio, esto si se sabe a ciencia cierta que los textos bíblicos contienen lo originalmente escrito por sus autores. Si coinciden y lo que se agrega apoya y amplifica lo ya recibido, se trata de un texto que va por buen camino... Una vez hecho esto, se busca la confirmación espiritual, esa que viene por la fe en Cristo a través del Espíritu Santo. Es mi opinión y lo que personalmente he hecho. El resultado, bueno, creo que es obvio.

Entonces, El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

En Cristo,
Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Es bien aburrido conversar si las respuestas se repiten ¿no te parece?

Claro que si. Fue mi error. Una cuestion de mal "timing", lo siento.

Mormn=Cristiano

 

[GabrielaSyme]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Ok. comprendo tu punto.

Se trata de tener confianza en esta unica traducción. Para ello se verifica el contenido y se compara con lo ya recibido y tomado como doctrina oficial, en este caso las enseñanzas del Libro de Mormón comparadas a las bíblicas. Si hay diferencias, lo nuevo (el Libro de Mormón) queda en tela de juicio, esto si se sabe a ciencia cierta que los textos bíblicos contienen lo originalmente escrito por sus autores. Si coinciden y lo que se agrega apoya y amplifica lo ya recibido, se trata de un texto que va por buen camino... Una vez hecho esto, se busca la confirmación espiritual, esa que viene por la fe en Cristo a través del Espíritu Santo. Es mi opinión y lo que personalmente he hecho. El resultado, bueno, creo que es obvio.

Entonces, El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

En Cristo,
Mormn=Cristiano

Vale. Contra eso no te puedo decir nada, pues tú has hecho el proceso de estudiarlo y contrastarlo con la Biblia. Me parece muy bien como lo has explicado. Y creo que es la manera correcta de proceder.

Ahora, si no te molesta que vuelva a plantear mi duda... ¿nunca te has preguntado por qué Dios querría hacer la revelación de este libro de manera tan misteriosa, tan sobrenatural y oculta, si en la Biblia la recepción, conservación, y propagación de los textos, es de forma perfectamente humana y natural?

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Vale. Contra eso no te puedo decir nada, pues tú has hecho el proceso de estudiarlo y contrastarlo con la Biblia. Me parece muy bien como lo has explicado. Y creo que es la manera correcta de proceder.

Ahora, si no te molesta que vuelva a plantear mi duda... ¿nunca te has preguntado por qué Dios querría hacer la revelación de este libro de manera tan misteriosa, tan sobrenatural y oculta, si en la Biblia la recepción, conservación, y propagación de los textos, es de forma perfectamente humana y natural?

Naturalmente que la pregunta me la he planteado y es más, es justamente una de la preguntas que casi cada "profesor" de ya sea la Escuela Dominical, seminarios e instituto ( 2 clases de religion para los adolescentes y jóvenes adultos, respectivamente) hace a sus alumnos para alentar la reflexión y libre pensamiento.

Una de las respuestas posibles se puede sacar de la misma portada del libro (negritas) :
"... Escrito por vía de mandamiento, por el espíritu de profecía y de revelación—Escrito y sellado, y escondido para los fines del Señor, con objeto de que no fuese destruido—Ha de aparecer por el don y el poder de Dios para que sea interpretado—Sellado por la mano de Moroni, y escondido para los propósitos del Señor, a fin de que apareciese en el debido tiempo por medio de los gentiles—A interpretarse por el don de Dios... "

Otra posible respuesta se relaciona a la FE. Podríamos jercer fe en Dios si a cada uno de nosotros se nos apareciese el mensajero con las planchas y nosotros las pudiesemos ver y palpar ? El Libro de Mormón es la base de nuestra religión. Lo sacas y se derrumba. Aceptamos la "base" por fe, después de haber seguido, más o menos, el proceso que te mencioné anteriormente . Bienaventurado el que cree sin ver, dijo el Maestro.

Otra posible respuesta puede ser el querer deliberadamente evitar toda la confusion y divisiones ocasionadas por la forma en que se han obtenido los textos bíblicos. No te da tristeza que hayan tantas "versiones", cada cual reclamando ser la "mejor" ? Y los pobres creyentes, a cual de deben apegar ? Tanta interpretación doctrinal proveniente de un solo libro, no te apena ?

Con el Libro de Mormón esto NO sucede. Existe harmonia, coherencia y unidad, entre otras cosas.


Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Lo anterior aclarado, podrías ahora tu decirnos lo que piensas sobre esto que ya te hemos planteado :

... Grabielasime, sigues dándole el valor queno tienen a COPIAS DE COPIAS DE COPIAS de los textos bíblicos simplemente por que son "antiguos". Groso error. NADA nos puede permitir creer que esas COPIAS por más antiguas que sean, no hayan sido adulteradas y sean diferentes a lo escritos ORIGINALES.

Es sabido por todos que de todas estas copias existentes hoy, NINGUNA es similar a la otra. Las variaciones textuales, algunas menores y otras enormemente grandes, JAMAS podrán ser verificadas ni podremos nosotros saber cual es la "buena", si "buena" hay, pues, como ya te lo hemos dicho, los ORIGINALES de estos textos bíblicos NO EXISTEN.

Por ejemplo, hoy resulta imposible saber, basado en los manuscritos existentes cómo termina el Evangelio de Marcos. Hay CUATRO posibilidades. Cual es la buena...? Sin los ORIGINALES, NUNCA lo sabremos.

Y resulta interesante el hecho de que contrariamente a lo que decías tu, aquí en este caso, así como en muchísimos más, el texto más antiguo es el MENOS probable, pues NO sigue el tema tratado por el autor.

...

En Cristo, el Cordero de Dios, nuestro Padre,
Mormn=Cristiano

 

[hectorlugo]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Mucho me han llamado la atención la enormidad de prejuicios que bastantes en este foro tienen hacia el Libro de Mormón. Estos prejuicios, provenientes en la gran mayoría de escritos "anti-mormones", tienen como efecto en quienes NO han leído el libro o no comprenden sus enseñanzas, el enceguecimiento y su rechazo. Y esto, naturalmente, sin sustento ni base.

Abro este epígrafe como una invitación a esas personas que critican y se dejan tan facilmente llevar por dichos prejuicios, a que puedan exponer libre, pero respetuosamente, sus argumentos o razón de su "condenación".

Les invito a hacer sus aportes recordando lo sagrado que este tema es para nosotros, los miembros de la Iglesia de JESUCRISTO de los Santos de los Ultimos Días.

Para quienes no han leído el libro, les invito humildemente a hacerlo ANTES de aportar sus comentarios. La versión internet en español está disponible aquí : http://scriptures.lds.org/es/bm/contents



Saludos en Cristo, el Redentor de la humanidad y Su Padre y Dios,
Mormn=Cristiano

no condenamos ninguna ensenansa de los cuentos hermosos del mormon .....


solo rechasamos al mentiroso jose "peyote" smith al decir que es la historia verdadera de las americas.

 

[MOISES1109]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

No lei el libro completo, con todo respeto, una perdida de tiempo, pero si lei esto:

UNA BREVE EXPLICACIÓN ACERCA DEL
LIBRO DE MORMÓN
El Libro de Mormón es una historia sagrada de los pueblos de la América antigua, la cual se grabó en hojas de metal. En el libro mismo se habla de cuatro clases de planchas de metal:
1. Las Planchas de Nefi, que eran de dos clases: las Planchas Menores y las Planchas Mayores. Las primeras tenían que ver más en particular con los asuntos espirituales y con el ministerio y las enseñanzas de los profetas, mientras que las segundas se ocupaban principalmente de la historia seglar de los pueblos a los que se referían (1 Nefi 9:2–4). Sin embargo, desde la época de Mosíah, también en las planchas mayores se incluyeron asuntos de considerable importancia espiritual.
2. Las Planchas de Mormón, que se componen de un compendio de las Planchas Mayores de Nefi, hecho por Mormón, con muchos comentarios. Estas planchas también contenían una continuación de la historia escrita por Mormón con aditamentos de su hijo Moroni.
3. Las Planchas de Éter, que contienen una historia de los jareditas. Esta historia la compendió Moroni, el cual añadió comentarios propios e incorporó dicho compendio en la historia general con el título de “Libro de Éter”.
4. Las Planchas de Bronce, que el pueblo de Lehi llevó de Jerusalén en el año 600 a. de J. C. Éstas contenían “los cinco libros de Moisés... y asimismo la historia de los judíos desde su principio... hasta el comienzo del reinado de Sedequías, rey de Judá; y también las profecías de los santos profetas” (1 Nefi 5:11–13). En el Libro de Mormón aparecen muchos pasajes de estas planchas que citan a Isaías y a otros profetas bíblicos, así como a varios profetas que la Biblia no menciona.

El Libro de Mormón se compone de quince partes o divisiones principales, llamadas, con una sola excepción, libros, cada uno de los cuales lleva el nombre de su autor principal. La primera parte (o sea, los primeros seis libros que terminan con el de Omni) es una traducción de las Planchas Menores de Nefi. Entre los libros de Omni y de Mosíah se encuentra una inserción llamada Las Palabras de Mormón. Dicha inserción enlaza la narración grabada en las Planchas Menores con el compendio que hizo Mormón de las Planchas Mayores.
La parte más extensa, desde Mosíah hasta el capítulo 7 de Mormón, inclusive, es una traducción del compendio que hizo Mormón de las Planchas Mayores de Nefi. La parte final, desde el capítulo 8 de Mormón hasta el fin de la obra, fue grabada por Moroni, hijo de Mormón, el cual, después de terminar la historia de la vida de su padre, hizo un compendio de la historia jaredita (llamado el Libro de Éter) y posteriormente añadió las partes que se conocen como el Libro de Moroni.
Alrededor del año 421 de la era cristiana, Moroni, el último de los profetas e historiadores nefitas, selló los anales sagrados y los escondió para los fines del Señor, para que apareciesen en los postreros días, de acuerdo con lo que la voz de Dios predijo por medio de sus antiguos profetas. En el año 1823 de nuestra era, ese mismo Moroni, para entonces un ser resucitado, visitó al profeta José Smith y subsiguientemente le entregó las planchas grabadas.

sinceramente, la religion mormona se cae solita, no es necesario argumentar.

solo con la explicacion de lo que paso aqui en america, es suficiente.

una bonita novela, tal vez una pelicula, pero, no mas.

saludos y bendiciones.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

no condenamos ninguna ensenansa ...

Naturalmente, es lo que pensaba. Hasta el momento NADIE ha sido capaz de hacerlo. Interesante, no ?

A Jesús tampoco lo pudieron honestamente condenar pero, a pesar de eso, lo mataron igual...


En Cristo,
Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

No lei el libro completo, una perdida de tiempo...

Mucho siguieron a Jesús de esta misma manera. Después lo condenaron. Interesante.

sinceramente, la religion mormona se cae solita, no es necesario argumentar.

solo con la explicacion de lo que paso aqui en america, es suficiente.

una bonita novela, tal vez una pelicula, pero, no mas.

No crees que es bien DESHONESTO hablar y mucho mas opinar de algo sobre lo cual no se tiene ni la mas mínima idea... ?
Esto es un típico ejemplo de una CALUMNIA. A Jesús le pasó lo mismo. Fue muerto por CALUMNIAS como estas, proveyentes de gente que decía "conocerlo"...



En Cristo y Su Dios, nuestro Padre,
Mormn=Cristiano

saludos y bendiciones.[/QUOTE]

 

[Caminante_7]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Mormon=Cristiano, hice una pregunta que al parecer nadie vió.

¿Como puedes estar seguro que un hombre llamado Joseph Smith no se inventó toda una historia?

¿Pruebas históricas? Pruebas, pruebas.

Saludos

 

[MOISES1109]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

para que condenar algo falso?

se condena asi mismo por querer pasar como palabra de Dios, no necesita que nadie la condene.

Gal 3:15 Hermanos, hablo en términos humanos. Un pacto, aunque sea humano, una vez ratificado nadie lo invalida ni le añade condiciones.

eso de añadir...lo entienden?

saludos y bendiciones.

ah! y rectifiquen, Cristo viene pronto.

 

[MOISES1109]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Mormon=Cristiano:

por favor mijo, deje la llorona.

raya en el borde de la blasfemia querer comparar la incredulidad de los judios sobre Cristo, con su libro de bolsillo, por cierto, copia burda de la Biblia, y ademas, queriendo pasar por un libro de antropologia e historia de la america precolombinas.

sabe...prefiero leerme el guion de Titanic antes de perder mi tiempo leyendo completo el libro de mormon.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón : Por cual de sus enseñanzas lo condenáis ?

Moises1109, creo que no comprendiste lo referente a la DESHONESTIDAD. Reléelo :

No crees que es bien DESHONESTO hablar y mucho mas opinar de algo sobre lo cual no se tiene ni la mas mínima idea... ?
Esto es un típico ejemplo de una CALUMNIA. A Jesús le pasó lo mismo. Fue muerto por CALUMNIAS como estas, proveyentes de gente que decía "conocerlo"...



En Cristo y Su Dios, nuestro Padre,
Mormn=Cristiano

saludos y bendiciones.

[/QUOTE]