El Libro de Mormón en el Internet

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:

Leyendo el libro de Mormón y sabiendo que no hay tal Nefi ni tal cultura Nefita ¿para qué seguir leyendo como "otro testamento" ?

es decir al decir "otro" es que estaría al menos al mismo nivel de credibildad del primero.

Pero de no ser asi, al confiar en el segundo en vez del primero podnría al hombre como insensato, pues teniendo en sus manos la Verdad, la cambia por oropel.

Asi es que en el caso concreto de "leer y saber" llevaría al hombre solo a "cultura gneral", pero me parece que el libro de Mormón pretende algo mas que eso. Pretende en suma que se crea su legitimidad, su veracidad y sobre todo ser un genuino otro evangelio de Jesucristo.

Esto coloca al primer evangelio en entre dicho, la aparente necesidad de leer el segudno evangelio como una natural desconfianza en la validez y certitud del primero,.

Algo asi sucede siempre con los libros apócrifos que pretenden competir con las esrituras, los otros evangelios, las otras historias: cabllo de Troya, el evangelio de Judas, el codigo Davinci.

Entendamos esto:

Ningún hombre prudente edifica sobre la arena, ni tampoco lega dos testamentos a sus hijos.

Te imaginas ¿que confusión sería eso?

Dime ¿tu harías tal cosa?

Bueno, pue sis nosotros siendo malos no le hacemos eso a nuestros propios hijos, ¿cómo Dios siendo bueno, haría algo así a sus hijos?

Piensalo.

COn todo respeto, es decir que Dios solo dejo un testamento... Sera el Antiguo Testamento? o Tal vez el Nuevo Testamento? Si usted piensa que Dios no puede dejar las palabras que el quiera dejar, a sus hijos, aun los que fueron a las Islas del Mar, cuando fueron esparcidos de Babel, en sus respectivos Idiomas, creo que tiene usted una vision muy pobre del amor de Dios.

Yo estoy feliz, de que Dios haya dejado tales bendiciones, para TODOS sus hijos, sin importar donde esten, ni que idioma hablen, me basta saber que el puede dejar Su Voluntad, en todos los testamentos que El quiera... ¿Y a usted le hace feliz saberlo?

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Carlos Montenegro]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Una reflexion a los Mormones:
Cuantos cristianos evangélicos bautizados y consolidados han podido Uds. volverlos mormones?
Que le hace falta a la Biblia que el libro del Mormón tenga y que sea necesario para crecer espiritualmente, para instruir en justicia......
Es decir a mi como cristiano de que me sirve estudiar el libro del Mormón?, yo lo ley hace 8 años siendo ya cristiano y no me aportó nada nuevo. Entonces para qué?
Dios habla por medio de profetas, por medio de visiones, por medio de sueños, por medio del ES al corazón, pero Dios no habla con planchas metálicas.

Saludos

 

[OSO]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:



COn todo respeto, es decir que Dios solo dejo un testamento... Sera el Antiguo Testamento? o Tal vez el Nuevo Testamento? Si usted piensa que Dios no puede dejar las palabras que el quiera dejar, a sus hijos, aun los que fueron a las Islas del Mar, cuando fueron esparcidos de Babel, en sus respectivos Idiomas, creo que tiene usted una vision muy pobre del amor de Dios.

Yo estoy feliz, de que Dios haya dejado tales bendiciones, para TODOS sus hijos, sin importar donde esten, ni que idioma hablen, me basta saber que el puede dejar Su Voluntad, en todos los testamentos que El quiera... ¿Y a usted le hace feliz saberlo?

Que Dios le bendiga siempre...

Al decir "nuevo" deja como viejo el anterior, pues las cosas viejas pasaron y "he aqui todas son hechas nuevas".

Nadie pone remiendo nuevo (nuevo testamento) en vestido viejo (viejo testamento) pues se haría peor la rotura; ni vino nuevo (nuevo testamento) en odres viejos (viejo testament) pues se romperían los odres y el vino se hecharía a perder.

La coherancia entre viejo y nuevo testamento es tal que es un mismo legado en dos dispensaciones distintras; uno es la continuación del otro, pero no hay dos testamentos operanado cada cual por su cuenta como es el caso del libro de Mormón respeto al nuevo testamento.

Si el libro de Mormón es "otro testamento" tal y como dice de si mismo, entonces dejaría sin valor al "nuevo testamento" ,actualmenet vigente

¿puedes ver la contradicción en esto?

Esto que declaras y que dices que yo pienso es falso:

"Si usted piensa que Dios no puede dejar las palabras que el quiera dejar, a sus hijos, aun los que fueron a las Islas del Mar, cuando fueron esparcidos de Babel, en sus respectivos Idiomas, creo que tiene usted una vision muy pobre del amor de Dios."

1.- Yo no pienso ni he dicho tal cosa.

2.- Lo que expones nada tiene que ver con la autorización de parte de Dios para dar al hobre "otro testamento"

3.- En cada isla del mar y "hasta lo último de la tierra" se predica y declar el mismo evangelio y el mismo testamento, no otro evangelio y "otro testamento" como es el caso del libro de Mormón. Quieras que no, al tratarse de "otro testamento" contiene en si necesariamente doctrinas dinámicas distintas y por tanto estan bajo el anatema de Pablo.

4.- La diaspora linguística del hombre desde Babel hasta nuestros dias, nada tiene que ver que Dios con la idea de que debería llegar a cada isla o cada confin de la tierra "otros" testamentos en lengua nativa, sino el mismo evangelio y el mismo testamento como ha sucedido hasta el dia de hoy desde hace dos mil años.

Por cierto ¿el libro de Mormón lo tienes in lengua Tzotzil?

5.- La contradicción de lo que dices es absoluta, pues mientras las tierras (que nadie sabe po cierto a que tierras se refier eel libro d Mormón), se supone fue inspirado originalmente en "egipcio reformado", una lengua que no existe, ni ha existido, como todo lo concerniente al libro de Mormón. De acuerdo a esto, lo que dices es una gran contradicción pues se trata ni mas ni menos del caso en donde el dado un idioma intelegible al hombre por lo que eso de "escribir al hombre en sus propios idiomas" aplicado al libro de Mormón resulta contradictorio.

6.- La falsa piedad en la que pretendes inmiscuir "el amor de Dios" en tus falsas tesis para sostener otro evangelio, otro testamento, y un libro de origen oscuro me parece de lo mas penoso.

Un saludo.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Saludos CarlosMontenegro. permíteme referirme a lo que planteas:

Una reflexion a los Mormones:
Cuantos cristianos evangélicos bautizados y consolidados han podido Uds. volverlos mormones?

Para empezar, estimado amigo, "nosostros" no convertimos o "volvemos mormones" a nadie. Las Escrituras enseñana claramente que es el Espíritu Santo quien realiza la conversión llegando al corazón de las personas. En cuanto a lo de los "números", en la Iglesia no se lleva ese tipo de estadísticas. Sí se llevan estadísticas en cuanto al número de bautismos, la cantidad de miembros, etc. Para más info al respecto puedes consultar el reporte estadístico que se presenta a la membresía cada año en una de las sesiones de la Conferencia General. por ejemplo, puedes ir a la de este mes de abril pasado:
http://www.lds.org/conference/talk/display/0,5232,89-3-691-3,00.html

Que le hace falta a la Biblia que el libro del Mormón tenga y que sea necesario para crecer espiritualmente, para instruir en justicia......
Es decir a mi como cristiano de que me sirve estudiar el libro del Mormón?

Para responderte a esta inquietud te invito a que vayas a este sitio, un sitio oficial de la Iglesia que contiene, espero, luz a tus pregunta:
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1090-3,00.html

yo lo ley [el Libro de Mormón] hace 8 años siendo ya cristiano y no me aportó nada nuevo. Entonces para qué?

Pienso que la clave para leer el Libro de Mormón es hacerlo:

1. con un corazón abierto, preguntándole siempre al padre si lo que leemos es cierto. Santiago dijo que "debemos pedir a Dios con fe", Santiago 1:5

2. Jesucristo enseñó que el que quiera saber si la doctrina es de Dios o de otra persona, debe hacer la voluntad del Padre, Jn. 7:17, es decir, ponerla en práctica


El mismo Libro de Mormón contiene esta invitación:

Moroni 10:
" 3 He aquí, quisiera exhortaros a que, cuando leáis estas cosas, si Dios juzga prudente que las leáis, recordéis cuán misericordioso ha sido el Señor con los hijos de los hombres, desde la creación de Adán hasta el tiempo en que recibáis estas cosas, y que lo meditéis en vuestros corazones.
4 Y cuando recibáis estas cosas, quisiera exhortaros a que preguntéis a Dios el Eterno Padre, en el nombre de Cristo, si no son verdaderas estas cosas; y si pedís con un corazón sincero, con verdadera intención, teniendo fe en Cristo, él os manifestará la verdad de ellas por el poder del Espíritu Santo;
5 y por el poder del Espíritu Santo podréis conocer la verdad de todas las cosas. "

Dios habla por medio de profetas, por medio de visiones, por medio de sueños, por medio del ES al corazón, pero Dios no habla con planchas metálicas.

Estimado Carlos, las planchas metálicas son, o mejor dicho, fueron el medio de preservar lo que Dios habló, como tu muy bien lo dices: "por medio de profetas, por medio de visiones, por medio de sueños, por medio del ES al corazón", funcionaron de la misma manera que lo hicieron los rollos vegetales o animales -pergaminos, papiros, códices, etc., usados con el mismo propósito, por los profetas del Antiguo Mundo. Aplicando tu lógica, cualquiera podr1a decir que " Dios no habla con pergaminos, papiros, códices, etc., ", lo que es completamente absurdo...


Mis respetos en mi Salvador y Su Padre y Dios,
Mormn=Cristiano

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:

Al decir "nuevo" deja como viejo el anterior, pues las cosas viejas pasaron y "he aqui todas son hechas nuevas".

Nadie pone remiendo nuevo (nuevo testamento) en vestido viejo (viejo testamento) pues se haría peor la rotura; ni vino nuevo (nuevo testamento) en odres viejos (viejo testament) pues se romperían los odres y el vino se hecharía a perder.

La coherancia entre viejo y nuevo testamento es tal que es un mismo legado en dos dispensaciones distintras; uno es la continuación del otro, pero no hay dos testamentos operanado cada cual por su cuenta como es el caso del libro de Mormón respeto al nuevo testamento.

Si el libro de Mormón es "otro testamento" tal y como dice de si mismo, entonces dejaría sin valor al "nuevo testamento" ,actualmenet vigente

¿puedes ver la contradicción en esto?

Con todo respeto señor OSO, creo que usted no puede ver, que si El Nuevo Testamentom, deja sin Efecto el Antiguo, y este se SIGUE USANDO, como escritura, NO HAY TAL CONTRADICCION.

Si mañana aparece OTRO TESTAMENTO, es no invalida los demas, sino que los COMPLEMENTA y como dijo Cristo, se CUMPLE. De lo contrario tendriamos por error, todas las citas de Cristo, al Antiguo Testamento, o tendriamos que admintir que El Libro de Mateo, no tiene mayor valor, por sus multiples referencias al Antiguo Testamento, o seria muy malo, desestimar la eleccion del Sucesor de Judas, con Salmos, etc, etc, etc...

Como le dije antes y bajo el mismo respeto, pienso que usted no tiene una vision Global de La Biblia, sino una vision parcial de esta. Yo Soy feliz, teniendo TODAS las Escritura que Dios ha revelado hasta hoy, incluyendo por supuesto, las que ha Revelado en esta dispensacion del cumplimiento de los tiempos. Me hace feliz saber que Dios no cambia, y llama Profetas y Apostoles para dirigir su Obra, me hace feliz saber que eso esta Escrito tanto en La Biblia como en El Libro de Mormon, y por este post suyo, me hace feliz el poder compartirlo con usted...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:



Con todo respeto señor OSO, creo que usted no puede ver, que si El Nuevo Testamentom, deja sin Efecto el Antiguo, y este se SIGUE USANDO, como escritura, NO HAY TAL CONTRADICCION.

Si mañana aparece OTRO TESTAMENTO, es no invalida los demas, sino que los COMPLEMENTA y como dijo Cristo, se CUMPLE. De lo contrario tendriamos por error, todas las citas de Cristo, al Antiguo Testamento, o tendriamos que admintir que El Libro de Mateo, no tiene mayor valor, por sus multiples referencias al Antiguo Testamento, o seria muy malo, desestimar la eleccion del Sucesor de Judas, con Salmos, etc, etc, etc...

Como le dije antes y bajo el mismo respeto, pienso que usted no tiene una vision Global de La Biblia, sino una vision parcial de esta. Yo Soy feliz, teniendo TODAS las Escritura que Dios ha revelado hasta hoy, incluyendo por supuesto, las que ha Revelado en esta dispensacion del cumplimiento de los tiempos. Me hace feliz saber que Dios no cambia, y llama Profetas y Apostoles para dirigir su Obra, me hace feliz saber que eso esta Escrito tanto en La Biblia como en El Libro de Mormon, y por este post suyo, me hace feliz el poder compartirlo con usted...

Que Dios le bendiga siempre...

"con todo respeto Sr OSO, creo que Ud. es ciego (no puede ver)"...

Menos "respeto" en la letra, y mas respeto en lo dicho: no estoy ciego.

Jamás he dicho que el NT "deja sin efecto" al AT ¿de donde tomarías eso?

Yo hablé si, de coherencia, (sinergia, interacción entre los dos), lo viejo da paso a lo nuevo. Asunto muy distinto. Uno (el AT) da paso al otro (NT), uno contiene los tipos y el otro los cumplimientos son parte de la misma Palabra en unidad y armonía perfectas, ni uno desmiente al otro, contradice al otro, eso no es así.

Y esto que es por todos comprensible no tiene desde luego aplicación con un tercer testamento (libro de Mormón) que se contradice a todas luces con los otros dos.

Ahora eso de "ser feliz" teniendo "todas las escrituras"...me parece mas bien, que tienes en tus manos otro testamento y otro evangelio de origen oscuro y esto en vez de "hacerte feliz" debería "hacerte pensar" que seguramente estas escuchando una voz que no es la de Dios.

"Con todo respeto" ¿Quien es el que no quiere verlo?

Un saludo.

 

[Carlos Montenegro]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Mormn=Cristiano saludos,

Agradecería que aprovecharas el foro y me contestaras brevemente las preguntas que hice para ilustración de los visitantes.

Respecto al comentario de las planchas, escribiste:

Estimado Carlos, las planchas metálicas son, o mejor dicho, fueron el medio de preservar lo que Dios habló, como tu muy bien lo dices: "por medio de profetas, por medio de visiones, por medio de sueños, por medio del ES al corazón", funcionaron de la misma manera que lo hicieron los rollos vegetales o animales -pergaminos, papiros, códices, etc., usados con el mismo propósito, por los profetas del Antiguo Mundo. Aplicando tu lógica, cualquiera podr1a decir que " Dios no habla con pergaminos, papiros, códices, etc., ", lo que es completamente absurdo...

Es correcta tu apreciación pero los papiros y pergaminos permanecieron muchos años hasta que se fueron desintegrando por acción de la naturaleza, sin embargo las planchas de oro que son mas duraderas !desaparecieron!, los pergaminos duraron mas tiempo!!.

Saludos

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:

"con todo respeto Sr OSO, creo que Ud. es ciego (no puede ver)"...

Menos "respeto" en la letra, y mas respeto en lo dicho: no estoy ciego.

Nuevamente y siguiendo con todo respeto, puede usted torcer lo que digo como usted quiera. Yo solo le respondo usando su preguta, de que si puedo ver una contradiccion, en que El Libro de Mormon deja sin efecto al Nuevo Testamento. Siguiendo el hilo de su propio razonamiento, sobre que El Nuevo Testamento deja sin efecto el Antiguo Testamento y luego que seria una contradiccion que El Libro de Mormon dejara sin efecto al Nuevo Testamento, me he referido respetuosamente, a que usted no puede ver, que El Nuevo Testamento NO deja sin efecto al Antiguo Testamento, por lo cual tampoco podemos decir que El Libro de Mormon, Otro Testamento de Jesucristo, deja sin Efecto al Nuevo Testamento.

Eso es a lo que me referido cuando le dije "usted no puede ver", ni mas, ni menos. El que usted quiera tomarlo como una falta de respeto, solo me dice a mi que usted esta enojado. Por lo cual y para calmar los animos, le pido mil disculpas publicamente, ya que si bien mi frase se puede mal interpretar, mi intension no fue ofenderlo, sino mostrarle lo erroneo de su razonamiento sobre que algun Testamento pueda dejar sin Efecto a Otro Testamento.

Las Escrituras se complementan entre si, de alli que "La Suma de Tu Palabra de Verdad"...

Jamás he dicho que el NT "deja sin efecto" al AT ¿de donde tomarías eso?

Entonces tampoco hay por que decir, que es una contradiccion, que El Libro de Mormon, Otro Testamento de Jesucristo, deja sin efecto El Nuevo Testamento:

Al decir "nuevo" deja como viejo el anterior, pues las cosas viejas pasaron y "he aqui todas son hechas nuevas".

Nadie pone remiendo nuevo (nuevo testamento) en vestido viejo (viejo testamento) pues se haría peor la rotura; ni vino nuevo (nuevo testamento) en odres viejos (viejo testament) pues se romperían los odres y el vino se hecharía a perder.

La coherancia entre viejo y nuevo testamento es tal que es un mismo legado en dos dispensaciones distintras; uno es la continuación del otro, pero no hay dos testamentos operanado cada cual por su cuenta como es el caso del libro de Mormón respeto al nuevo testamento.

Si el libro de Mormón es "otro testamento" tal y como dice de si mismo, entonces dejaría sin valor al "nuevo testamento" ,actualmenet vigente

¿puedes ver la contradicción en esto?

EL Libro de Mormon es Otro Testamento de Jesucristo, en el mismo Sentido, en que se referencian El Antiguo Testamento y El Nuevo Testamento, ni mas, ni menos.

Yo hablé si, de coherencia, (sinergia, interacción entre los dos), lo viejo da paso a lo nuevo. Asunto muy distinto. Uno (el AT) da paso al otro (NT), uno contiene los tipos y el otro los cumplimientos son parte de la misma Palabra en unidad y armonía perfectas, ni uno desmiente al otro, contradice al otro, eso no es así.

Asi tambien El Libro de Mormon, ni mas, ni menos.

Y esto que es por todos comprensible no tiene desde luego aplicación con un tercer testamento (libro de Mormón) que se contradice a todas luces con los otros dos.

Sin embargo no hay tal contradiccion. Por ejemplo, a que testamento pretenece El Libro de Enoc? Meditelo...

Ahora eso de "ser feliz" teniendo "todas las escrituras"...me parece mas bien, que tienes en tus manos otro testamento y otro evangelio de origen oscuro y esto en vez de "hacerte feliz" debería "hacerte pensar" que seguramente estas escuchando una voz que no es la de Dios.

"Con todo respeto" ¿Quien es el que no quiere verlo?

Un saludo.

Tal vez todo lo que le han enseñado en su congregacion, no le permite a usted decir habiertamente, si es feliz o no. Pero yo igual respeto lo que piense al respecto, total, espero que piensa mas lo que postea, para no contradecirse asi mismo...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:



Nuevamente y siguiendo con todo respeto, puede usted torcer lo que digo como usted quiera. Yo solo le respondo usando su preguta, de que si puedo ver una contradiccion, en que El Libro de Mormon deja sin efecto al Nuevo Testamento. Siguiendo el hilo de su propio razonamiento, sobre que El Nuevo Testamento deja sin efecto el Antiguo Testamento y luego que seria una contradiccion que El Libro de Mormon dejara sin efecto al Nuevo Testamento, me he referido respetuosamente, a que usted no puede ver, que El Nuevo Testamento NO deja sin efecto al Antiguo Testamento, por lo cual tampoco podemos decir que El Libro de Mormon, Otro Testamento de Jesucristo, deja sin Efecto al Nuevo Testamento.

Eso es a lo que me referido cuando le dije "usted no puede ver", ni mas, ni menos. El que usted quiera tomarlo como una falta de respeto, solo me dice a mi que usted esta enojado. Por lo cual y para calmar los animos, le pido mil disculpas publicamente, ya que si bien mi frase se puede mal interpretar, mi intension no fue ofenderlo, sino mostrarle lo erroneo de su razonamiento sobre que algun Testamento pueda dejar sin Efecto a Otro Testamento.

Las Escrituras se complementan entre si, de alli que "La Suma de Tu Palabra de Verdad"...



Entonces tampoco hay por que decir, que es una contradiccion, que El Libro de Mormon, Otro Testamento de Jesucristo, deja sin efecto El Nuevo Testamento:



EL Libro de Mormon es Otro Testamento de Jesucristo, en el mismo Sentido, en que se referencian El Antiguo Testamento y El Nuevo Testamento, ni mas, ni menos.



Asi tambien El Libro de Mormon, ni mas, ni menos.



Sin embargo no hay tal contradiccion. Por ejemplo, a que testamento pretenece El Libro de Enoc? Meditelo...



Tal vez todo lo que le han enseñado en su congregacion, no le permite a usted decir habiertamente, si es feliz o no. Pero yo igual respeto lo que piense al respecto, total, espero que piensa mas lo que postea, para no contradecirse asi mismo...

Que Dios le bendiga siempre...

Nuevamente, al punto.

No hay coherencia entre el libro de Mormón y el nuevo testamento, a diferencia entre el viejo y nuevo testamento.

Lo que me han enseñado en mi congregación respecto a ser feliz por difundir un falso evangelio y un falso testamento no tiene que ver con la plática epro dao que sacas tu el punto te aclaro que no me sentiría nada feliz (como tu) de difundir mentiras, otros evangelios, otros testamentos, en fin...cosas que no son; me hace feliz si creer conforme a la sana doctrina, pero no tendría por que ser feliz con el libro de Mormón, los Iluminati, el libro de los libros del Chilám-Balám, el caballo de Troya, revelaciones de Vassula ni nada por el estilo; si a Uds. que creen en esa otra literatura les hace feliz, pues adelante, después de todo es una de las metas contemplado en su "plan de savación" para a alcanzar en esta tierra felicidad para ti ¿o no?.

Yo por mi parte prefiero estar en el gozo de mi Señor, lo cual por cierto no es exactamente el tema y es algo mas profundo que "ser feliz"....Te doy un par de ejemplos para que comprendas mejor mi punto: mi perro era un ser muy feliz cada que le daba un hueso, conozco a alguien realmente feliz cada que gana su equipo de fútbol preferido, por ejemplo. Pero tambien se de Alguien, que no estaba feliz con el pecado del hombre, ni cuando murió su amigo Lázaro.

Así es que la felicidad y el enojo, asuntos tan subjetivos, al menos conmigo déjalos mejor de lado en nuestra plática que no tienen nada que ver con el tema, te aclaro que no hay enojo en mi, por si te sirve de consuelo.

Respecto a la transición entre viejo y nuevo pacto es un hecho conocido (espero no sea algo en lo que también divergimos), un nuevo pacto da paso a un nuevo pacto, esto es un "nuevo testamento", por ejemplo el AT cedió en cuanto al ritual, el ceremonial...pero esto es otro tema.

Así las cosas, de ser verdadero el libro de Mormón, se trataría de otro re-nuevo testamento, quedando a punto de desaparecer lo que actualmente se conoce precisamente como "el nuevo testamento" y quedando vigente ahora el libro de Mormón y no solo eso, sino dejando la puerta abierta a un cuarto y quinto testamento ¿porque no? los argumentos de las nuevas sectas argumentarían con todo derecho lo mismo que Uds. ahora argumentan y pregonan y así sucesivamente... como los libros de Isaac Asimov 2,3, 4 fundación, el señor de los anillos, o la guerra de las galaxias episodio I,II,III, IV...

¿Puedes comprender ahora mejor el punto respecto a la incoherencia de este simple pero fundamental hecho?

El que el viejo testamento diera paso al nuevo no da pie para seguir y seguir y seguir acumulando otros testamentos a diestra y siniestra, es decir, no da paso a este tercer testamento (el libro de Mormón), a un cuarto (el evangelio de Judas) a un quinto (el evangelio de Santiago), etc.

Un saludo

“con todo respeto”

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:

Nuevamente, al punto.

No hay coherencia entre el libro de Mormón y el nuevo testamento, a diferencia entre el viejo y nuevo testamento.

Con todo respeto pruebelo, antes de afirmar algo que no tiene sustento, ni con sus razonamientos, que aqui le estoy refutando. Por ejemplo:

Lo que me han enseñado en mi congregación respecto a ser feliz por difundir un falso evangelio y un falso testamento no tiene que ver con la plática epro dao que sacas tu el punto te aclaro que no me sentiría nada feliz (como tu) de difundir mentiras, otros evangelios, otros testamentos, en fin...cosas que no son; me hace feliz si creer conforme a la sana doctrina, pero no tendría por que ser feliz con el libro de Mormón, los Iluminati, el libro de los libros del Chilám-Balám, el caballo de Troya, revelaciones de Vassula ni nada por el estilo; si a Uds. que creen en esa otra literatura les hace feliz, pues adelante, después de todo es una de las metas contemplado en su "plan de savación" para a alcanzar en esta tierra felicidad para ti ¿o no?.

A parte de El Libro de Mormon, y La Biblia, no he mencionado nada sobre los demas libros que usted mismo cita por aqui. Pero seria interesante que usted citara que algunos de esos libros adicionales que menciona se declara como Otro Testamento de Jesucristo, por supuesto con el respectivo sustento... Espero...

Yo por mi parte prefiero estar en el gozo de mi Señor, lo cual por cierto no es exactamente el tema y es algo mas profundo que "ser feliz"....Te doy un par de ejemplos para que comprendas mejor mi punto: mi perro era un ser muy feliz cada que le daba un hueso, conozco a alguien realmente feliz cada que gana su equipo de fútbol preferido, por ejemplo. Pero tambien se de Alguien, que no estaba feliz con el pecado del hombre, ni cuando murió su amigo Lázaro.

Así es que la felicidad y el enojo, asuntos tan subjetivos, al menos conmigo déjalos mejor de lado en nuestra plática que no tienen nada que ver con el tema, te aclaro que no hay enojo en mi, por si te sirve de consuelo.

Yo creo que si eso es lo que le enseñan en su congregacion sobre La Felicidad, entonces ya comprendo por que le es dificil hablar con Libertad sobre si es o no Feliz, con todo lo que le han enseñado en su Congregacion. La Felicidad, no es lo mismo que la alegria. La Alegria es fugaz, no asi La Felicidad. Yo SE que estar con Cristo es estar Feliz, sin importar las Pruebas de esta vida temporal, esa es La Fecilidad, que usted me critico, en el topico sobre El Plan de Salvacion segun Los Santos de los Ultimos Dias... Meditelo...

Respecto a la transición entre viejo y nuevo pacto es un hecho conocido (espero no sea algo en lo que también divergimos), un nuevo pacto da paso a un nuevo pacto, esto es un "nuevo testamento", por ejemplo el AT cedió en cuanto al ritual, el ceremonial...pero esto es otro tema.

Así las cosas, de ser verdadero el libro de Mormón, se trataría de otro re-nuevo testamento, quedando a punto de desaparecer lo que actualmente se conoce precisamente como "el nuevo testamento" y quedando vigente ahora el libro de Mormón y no solo eso, sino dejando la puerta abierta a un cuarto y quinto testamento ¿porque no? los argumentos de las nuevas sectas argumentarían con todo derecho lo mismo que Uds. ahora argumentan y pregonan y así sucesivamente... como los libros de Isaac Asimov 2,3, 4 fundación, el señor de los anillos, o la guerra de las galaxias episodio I,II,III, IV...

¿Puedes comprender ahora mejor el punto respecto a la incoherencia de este simple pero fundamental hecho?

El que el viejo testamento diera paso al nuevo no da pie para seguir y seguir y seguir acumulando otros testamentos a diestra y siniestra, es decir, no da paso a este tercer testamento (el libro de Mormón), a un cuarto (el evangelio de Judas) a un quinto (el evangelio de Santiago), etc.

Un saludo

“con todo respeto”

Pero usted no quiere responder lo que le vengo preguntando: ¿El Nuevo Testamento, ANULA El Antiguo Testamento? ¿Lo Invalida? Usted ya respondio que NO. En esos mismos terminos El Libro de Mormon NO ANULA ni INVALIDA El Antiguo Testamento, ni El Nuevo Testamento... Meditelo tambien...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:



Con todo respeto pruebelo, antes de afirmar algo que no tiene sustento, ni con sus razonamientos, que aqui le estoy refutando. Por ejemplo:



A parte de El Libro de Mormon, y La Biblia, no he mencionado nada sobre los demas libros que usted mismo cita por aqui. Pero seria interesante que usted citara que algunos de esos libros adicionales que menciona se declara como Otro Testamento de Jesucristo, por supuesto con el respectivo sustento... Espero...



Yo creo que si eso es lo que le enseñan en su congregacion sobre La Felicidad, entonces ya comprendo por que le es dificil hablar con Libertad sobre si es o no Feliz, con todo lo que le han enseñado en su Congregacion. La Felicidad, no es lo mismo que la alegria. La Alegria es fugaz, no asi La Felicidad. Yo SE que estar con Cristo es estar Feliz, sin importar las Pruebas de esta vida temporal, esa es La Fecilidad, que usted me critico, en el topico sobre El Plan de Salvacion segun Los Santos de los Ultimos Dias... Meditelo...



Pero usted no quiere responder lo que le vengo preguntando: ¿El Nuevo Testamento, ANULA El Antiguo Testamento? ¿Lo Invalida? Usted ya respondio que NO. En esos mismos terminos El Libro de Mormon NO ANULA ni INVALIDA El Antiguo Testamento, ni El Nuevo Testamento... Meditelo tambien...

Que Dios le bendiga siempre...

Si lees con atencsión veras que esa pregunta ya te la respondí: a]al decir que el AT dio paso al NT, b]tambien te respondí que el NT dio por viejo al AT; y tambien te dije que c]son coherentes, por si aun tienes salguna otra duda, tambien dije que d]el libro de Mormón no tiene esta coherencia.

Sabes que d]el NT no anula ni invalida al AT, sino que e]son una unidad y f]el uno tiene la realidad del otro,por esto te hable de coherencia; no sucede asi con el libro de Mormón ni con el Corán; aunque ambos libros hacen alusión a aspectos bíblicos del AT, eso no les hace verídicos ni coherente, con el AT ni con el NT.

Lo siento.

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:

Si lees con atencsión veras que esa pregunta ya te la respondí: a]al decir que el AT dio paso al NT, b]tambien te respondí que el NT dio por viejo al AT; y tambien te dije que c]son coherentes, por si aun tienes salguna otra duda, tambien dije que d]el libro de Mormón no tiene esta coherencia.

Sabes que d]el NT no anula ni invalida al AT, sino que e]son una unidad y f]el uno tiene la realidad del otro,por esto te hable de coherencia; no sucede asi con el libro de Mormón ni con el Corán; aunque ambos libros hacen alusión a aspectos bíblicos del AT, eso no les hace verídicos ni coherente, con el AT ni con el NT.

Lo siento.

No, señor OSO, esa pregunta la esta evadiendo. Usted ha dicho desde el principio sobre este tema de los Testamentos, que Un Nuevo Testamento dejaria sin valor al Anterior, eso es lo que usted ha Escrito y por si no lo recuerda:

Si el libro de Mormón es "otro testamento" tal y como dice de si mismo, entonces dejaría sin valor al "nuevo testamento" ,actualmenet vigente[/B

¿puedes ver la contradicción en esto?

Nuevamente por cuarta vez, le digo que NO HAY TAL CONTRADICCION. Un Nuevo Testamento simplemente COMPLEMENTARIA los Testamentos que ya existen, como bien RECONOCE usted, entre El Antiguo y Nuevo Testamento. Ese es el sentido que como TESTAMENTO DE JESUCRISTO, tiene El Libro de Mormon, ni mas, ni menos.

Todo lo que pueda increpar o argumentar de forma adicional, no tiene nada que ver, con el hilo de este tema. por ejemplo El Coran NO SE DECLARA ASI MISMO como OTRO TESTAMENTO DE JESUCRISTO, esto es una falacia mas en sus argumentos.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Mormn=Cristiano]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Mormn=Cristiano saludos,

Agradecería que aprovecharas el foro y me contestaras brevemente las preguntas que hice para ilustración de los visitantes.

??? Creo no comprenderte bien. Como respuesta te dí una cita con un excelente sitio oficial de la Iglesia. Por favor, no me digas que no te tomaste la molestia de ir a verlo y salir de tus dudas POR TI MISMO... Hazlo y si tienes dudas sobre lo que leíste, plantéalas aquí, te parece honrado?


Saludos en el Rey y Su Dios,
Mormn=Cristiano

 

[freddyjuarbe]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

No entiendo porque los mormones no contestaron mis preguntas aqui en el foro, las que hice hace un par de semanas.

Hicieron lo mismo que hacen los falsos testigos de Jehova, me enviaron a su website a leer la literatura publicada, por su sistema religioso. Precisamente pregunte para no tener que hacer eso.

En fin, es una perdida de tiempo tratar de comprender a los mormones, despues no se quejen de que los acusen de que son una secta destructiva. Me gustaria me contestaran las pregunas que les hice, que fueron sinceras, honestas y realistas, y que pueden ayudarnos a los que no somos mormones y no nos interesa ir a su website, a entenderles mejor. Ahi se las dejo. chao

 

[OSO]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

??? Creo no comprenderte bien. Como respuesta te dí una cita con un excelente sitio oficial de la Iglesia. Por favor, no me digas que no te tomaste la molestia de ir a verlo y salir de tus dudas POR TI MISMO... Hazlo y si tienes dudas sobre lo que leíste, plantéalas aquí, te parece honrado?


Saludos en el Rey y Su Dios,
Mormn=Cristiano

Mira, en un foro de debates, si te hacen una pregunta contestala directamente o di "no se", pero no mandes a otra página Web a nadie pues efectivamente es una molestia ir a preguntar a otro sitio lo que se te está preguntando a tí y una falta de elemental educación hacer eso.

Saludos.

 

[OSO]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:



No, señor OSO, esa pregunta la esta evadiendo. Usted ha dicho desde el principio sobre este tema de los Testamentos, que Un Nuevo Testamento dejaria sin valor al Anterior, eso es lo que usted ha Escrito y por si no lo recuerda:



Nuevamente por cuarta vez, le digo que NO HAY TAL CONTRADICCION. Un Nuevo Testamento simplemente COMPLEMENTARIA los Testamentos que ya existen, como bien RECONOCE usted, entre El Antiguo y Nuevo Testamento. Ese es el sentido que como TESTAMENTO DE JESUCRISTO, tiene El Libro de Mormon, ni mas, ni menos.

Todo lo que pueda increpar o argumentar de forma adicional, no tiene nada que ver, con el hilo de este tema. por ejemplo El Coran NO SE DECLARA ASI MISMO como OTRO TESTAMENTO DE JESUCRISTO, esto es una falacia mas en sus argumentos.

Que Dios le bendiga siempre...

Efectivamente existe una contradicción al intorducir un tercer testamento no reconocido por la iglesia primitiva, intorducido tardiamente (es sabido que susudicho libro contiene extensas citas bíblicas copiadas o mejor dicho "fusiladas" ad íntegrum de la versión King James, que es una versión realizada en 1611), con multiples fallas, sin mención alguna de él en el AT ni en el NT y por si fuera poco no reconocido por ningun cristiano (que somos el receptáculo, el motivo o propósito de las cosas escritas para que creamos en Cristo), prácticamente desconocido por la humanidad y aplaudido en exclusiva por los mormones....mmmm...eso huele a secta, por donde lo veas estimado Saiyark.

Lo siento

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimados hermanos y hermanas:

En otro epigrafe, un hermano vino con alguna consulta, trayendo REFERENCIAS del Libro de Mormon, y una supuesta situacion de racismo. Con mucho gusto, le respondimos sus inquietudes, respecto del asunto. Lo hicimos por que el hermano en cuestion, por lo menos trajo referencias de sus dudas, referencias propias y no de terceros. Aun cuando estaban basadas en falacias de terceros, cito una referencia con Escrituras del Libro de Mormon, asi como una conversacion con una hermana miembro de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias.

Durante la conversacion, seguimos hablando con REFERENCIAS, y el hermano tuvo a bien, leer por lo menos los sitios que le habia referenciado. Otro caso particular es por ejemplo el hermano Armando Ortega, que aunque no es Cristiano, por lo menos presenta REFERENCIAS, asi como lo hace la herman Lulis, y muchos otros hermano con quienes conversamos.

Si desean conocer en que Creemos, una forma facil y rapida, es leer lo que esta Publicado en www.mormon.org o en www.lds.org. Si se desea contender en base a falacias extraidas de www.irr.org y otros sitios antimormones, les recomiendo www.fairlds.org asi como farms.byu.edu. Esto simplemente es por una cuestion de principio. el evitar el Espiritu de Contension.

Disculpen si preferimos tener este cuidado como filtro de argumentos falaces que solo acupan mas el servidor de este forocristiano...

Que Dios les bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:



No, señor OSO, esa pregunta la esta evadiendo. Usted ha dicho desde el principio sobre este tema de los Testamentos, que Un Nuevo Testamento dejaria sin valor al Anterior, eso es lo que usted ha Escrito y por si no lo recuerda:

.

Nuevamente te respondo algo que ya te respondí, claramente:

Si lees con atención veras que esa pregunta ya te la respondí: a]al decir que el AT dio paso al NT, b]tambien te respondí que el NT dio por viejo al AT; y tambien te dije que c]son coherentes, por si aun tienes salguna otra duda, tambien dije que d]el libro de Mormón no tiene esta coherencia.

Sabes que d]el NT no anula ni invalida al AT, sino que e]son una unidad y f]el uno tiene la realidad del otro,por esto te hable de coherencia; no sucede asi con el libro de Mormón ni con el Corán; aunque ambos libros hacen alusión a aspectos bíblicos del AT, eso no les hace verídicos ni coherente, con el AT ni con el NT.

Lo siento.

Espero prestes una mayor atención a las respuetas que por motivo de tus preguntas se te brindan en tiempo y forma de parte de cualquier forista, incluyéndome.

Saludos

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:

Efectivamente existe una contradicción al intorducir un tercer testamento no reconocido por la iglesia primitiva, intorducido tardiamente (es sabido que susudicho libro contiene extensas citas bíblicas copiadas o mejor dicho "fusiladas" ad íntegrum de la versión King James, que es una versión realizada en 1611), con multiples fallas, sin mención alguna de él en el AT ni en el NT y por si fuera poco no reconocido por ningun cristiano (que somos el receptáculo, el motivo o propósito de las cosas escritas para que creamos en Cristo), prácticamente desconocido por la humanidad y aplaudido en exclusiva por los mormones....mmmm...eso huele a secta, por donde lo veas estimado Saiyark.

Lo siento

Con todo respeto, ahora tenemos otro hilo olimpico sobre una supuesta contradiccion, por una falta de reconocimiento. Pero sigo haciendo mi esfuerzo, con todo respeto y humildad, le pregunto:

- En que Parte de La Biblia, se menciona que La Iglesia Primitiva, establecio un Canon, que define lo que es Nuevo Testamento y Antiguo Testamento, que Incluya la lista de Libros que sostiene El Canon Protestante (ojo NO catolico). Meditelo...

- La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es una Iglesia Mundial. Los informes estadisticos y las noticias por todo el mundo, contradicen su "desconocimiento". Somos tan populares en el mundo, que para bien y para mal, se habla de nosotros, en casi todas las denominaciones, por ejemplo segun sus propias palabras, en varias ocasiones dice usted ser un conocedor del mal llamado Mormonismo. Asi que usted mismo, es un ejemplo de que no somos "practicamente desconocidos" para la humanidad.

Finalmente, los rollos del mar muerto, eran "practicamente desconocidos" para la humanidad antes de su descubrimiento. Su argumento, solo pone sobre la mesa, mas descalificaciones, para La Biblia que para El Libro de Mormon. Yo le ruego humildemente, que deje usted de presentar argumentos tan superficiales, que solo empañan a La Biblia...

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: El Libro de Mormón en el Internet

Estimado señor OSO:

Si lees con atención veras que esa pregunta ya te la respondí: a]al decir que el AT dio paso al NT, b]tambien te respondí que el NT dio por viejo al AT; y tambien te dije que c]son coherentes, por si aun tienes salguna otra duda, tambien dije que d]el libro de Mormón no tiene esta coherencia.

a) , b), c) y d), no responden a la pregunta, solo la evaden. Por quinta vez: ¿El Nuevo Testamento deja SIN EFECTO, al Antiguo Testamento? Si la respuesta es NO, entonces NO se puede considerar que Otro Testamento de Jesucristo (como El Libro de Mormon), deje SIN EFECTO al Nuevo Testamento. Entonces esta demas decir, para justificar su error anterior:

Sabes que d]el NT no anula ni invalida al AT, sino que e]son una unidad y f]el uno tiene la realidad del otro,por esto te hable de coherencia; no sucede asi con el libro de Mormón ni con el Corán; aunque ambos libros hacen alusión a aspectos bíblicos del AT, eso no les hace verídicos ni coherente, con el AT ni con el NT.

Lo siento.

Lo cual es TOTALMENTE CONTRADICTORIO con lo que dijo con anterioridad:

Si el libro de Mormón es "otro testamento" tal y como dice de si mismo, entonces dejaría sin valor al "nuevo testamento" ,actualmenet vigente

¿puedes ver la contradicción en esto?

Un Testamento NO PUEDE DEJAR SIN VALOR A OTRO Testamento, como El Antiguo Testamento, NO DEJA SIN VALOR al Nuevo Testamento. En ese sentido El Libro de Mormon, OTRO TESTAMENTO de Jesucristo, NO DEJA SIN VALOR, al Nuevo Testamento. Meditelo...

Que Dios le bendiga siempre...