EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

¿Y que tiene que ver esto que decís con el libre albedrío?

Jesus dijo: YO LOS ESCOGI A USTEDES Y NO USTEDES A MI

Lógica pura: el libre albedrio no existe, para Manuel, porque jesus ya eligió a todos para salvarnos.

ahora si que duermo trankilo.... :durmiendo:durmiendo:durmiendo
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

si no creen en Jesus jamas podran entender
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

si no creen en Jesus jamas podran entender

jesus escoje porque conoce el corazon ,,

nada que ver con programar a las personas para que sean creyentes o incredulos.

Dios sabia el resultado de su plan desde antes de la fundacion del mundo . y sabia los nombres de quienes serian salvos por causa de su plan de salvacion .

no tiene que violentar el libre albedrio de las personas para saber lo que ellos haran ,.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Algunos estudiosos han dicho que Adán antes de desobedecer si tenía libre albedrío y lo perdió con el diablo, que se hizo Señor de su vida y sus descendientes siervos del pecado y ahora podemos romper no por nuestra cuenta o libre albedrío sino con el amor que traemos en nuestra elección de Dios antes de la fundación del mundo para ser salvos porque con ese amor obra la fe y abre nuestros corazones a la predicación del Evangelio y ahora hacemos a Jesucristo Señor de nuestras vidas y pasamos a ser siervos de la justicia.
Mis bendiciones.

¿Pero te das cuenta de la contradicción en que incurres?

Dices:
Adán era libre hasta que desobedeció y fue expulsado...eso significa que al expulsarlo dejó de ser libre. Y luego dices que se hizo señor de su vida...Una persona que no es libre, no puede ser dueño de su vida. A sí que a ver cómo lo explicas...
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

los hombres somo tan ciego que luchamos por lo que ya nos dieron

jacob fue bendecido por Dios desde antes de nacer

como yo efe 1.3

Absurdo. Si Jacob hubiese nacido el primero ya sabría lo que le pertenecía y no hubiese tenido que engañar a su padre. Y si Dios lo sabía no haberle dejado nacer el segundo. ¿De qué sirvió bendecirlo antes de nacer?
Con estas historias hacéis que Dios parezca que no sabe lo que hace y tiene que andar arreglándolo todo con un plan B.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?


Absurdo. Si Jacob hubiese nacido el primero ya sabría lo que le pertenecía y no hubiese tenido que engañar a su padre. Y si Dios lo sabía no haberle dejado nacer el segundo. ¿De qué sirvió bendecirlo antes de nacer?
Con estas historias hacéis que Dios parezca que no sabe lo que hace y tiene que andar arreglándolo todo con un plan B.


para ti que no conoces el plan de Dios
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

jesus escoje porque conoce el corazon ,,

nada que ver con programar a las personas para que sean creyentes o incredulos.

Dios sabia el resultado de su plan desde antes de la fundacion del mundo . y sabia los nombres de quienes serian salvos por causa de su plan de salvacion .

no tiene que violentar el libre albedrio de las personas para saber lo que ellos haran ,.

hagamos al hombre se parecera a nosotros

Dios decide y Dios ejecuta

su nombre es EL TODOPODEROSO
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

para ti que no conoces el plan de Dios

Y parece que Dios tampoco conocía el suyo, porque el plan A (Adán y Eva) le falló y tuvo que recurrir al plan B, el de la redención, que tampoco le está dando buenos resultados.
Si sabía estos resultados ¿por qué los puso en marcha?
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Los que niegan que el hombre sea libre siguen sin contestar.

Si el hombre no es libre, no puede elegir lo que hace, tiene que hacer lo que le obligan. Entonces, ¿por qué le castigan cuando hace el mal si no ha elegido hacerlo?

Si no somos libres estamos haciendo lo que alguien nos obliga a hacer, ¿por qué entonces castigan a los pecadores si ellos no han elegido pecar? Puesto que no son libres, alguien les ha obligado a pecar...

Contestad de una vez, por favor,...porque no se entiende que te castiguen por hacer lo que te obligan a hacer...
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

La gente actúa como si fuera libre, como si tuviera libre albedrío, pero el hecho de que desconozcan la verdad no los hace libres.

De todas formas, el hecho objetivo de su ignorancia no es mi problema.

Quien quiera ver que abra los ojos.

Halcón Estelar
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

La gente actúa como si fuera libre, como si tuviera libre albedrío, pero el hecho de que desconozcan la verdad no los hace libres.

De todas formas, el hecho objetivo de su ignorancia no es mi problema.

Quien quiera ver que abra los ojos.

Halcón Estelar

¿Pero quién es el ignorante? Ser o no ser libre no es cuestión de creérselo. Si una persona no es libre, por mucho que crea que lo es no puede hacer lo que quiera, sino lo que le obliguen.
Solo tienes que acordarte de los esclavos. No eran libres, y tenían que hacer lo que les mandaran. Y si el amo le mandaba cortar el único árbol de la hacienda, luego no le castigaba por haberlo cortado.
De modo que si el hombre no es libre NO PUEDE SER CASTIGADO por lo que haga, porque lo hace obligado. ¿Lo entiendes?
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?


¿Pero te das cuenta de la contradicción en que incurres?

Dices:
Adán era libre hasta que desobedeció y fue expulsado...eso significa que al expulsarlo dejó de ser libre. Y luego dices que se hizo señor de su vida...Una persona que no es libre, no puede ser dueño de su vida. A sí que a ver cómo lo explicas...

Adán pudo elegir además ni siquiera fue engañado sino lo fue Eva .
1 Timoteo 2: 14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.

Adán perdió a manos del diablo su señorío porque lo venció accediendo a la desobediencia por convicción o elección y fue esclavo del pecado.
2 Pedro 2:19
Les prometen libertad, y son ellos mismos esclavos de corrupción. Porque el que es vencido por alguno es hecho esclavo del que lo venció.

Mis bendiciones.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Los que niegan que el hombre sea libre siguen sin contestar.

Si el hombre no es libre, no puede elegir lo que hace, tiene que hacer lo que le obligan. Entonces, ¿por qué le castigan cuando hace el mal si no ha elegido hacerlo?

Si no somos libres estamos haciendo lo que alguien nos obliga a hacer, ¿por qué entonces castigan a los pecadores si ellos no han elegido pecar? Puesto que no son libres, alguien les ha obligado a pecar...

Contestad de una vez, por favor,...porque no se entiende que te castiguen por hacer lo que te obligan a hacer...


Si Adán el primer hombre eligió ser por convicción esclavo del pecado por lo tanto su descendencia puede sera culpada de pecado porque su naturaleza está inclinada al mal .
Mis bendiciones.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?


Y parece que Dios tampoco conocía el suyo, porque el plan A (Adán y Eva) le falló y tuvo que recurrir al plan B, el de la redención, que tampoco le está dando buenos resultados.
Si sabía estos resultados ¿por qué los puso en marcha?

Es tu criterio y como ejemplo Jesús dijo nadie se perdió sino el hijo de perdición porque estaba escrito que se perdería y también está escrito que los salvos están designados por Dios antes de la fundación del mundo y todo el Reino de Dios actuará para tal fin .
Mis bendiciones.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

¿Pero quién es el ignorante? Ser o no ser libre no es cuestión de creérselo. Si una persona no es libre, por mucho que crea que lo es no puede hacer lo que quiera, sino lo que le obliguen.
Solo tienes que acordarte de los esclavos. No eran libres, y tenían que hacer lo que les mandaran. Y si el amo le mandaba cortar el único árbol de la hacienda, luego no le castigaba por haberlo cortado.
De modo que si el hombre no es libre NO PUEDE SER CASTIGADO por lo que haga, porque lo hace obligado. ¿Lo entiendes?

Ser o no ser libre no es una cuestión de creencias, sino de conocer o no conocer, de saber o no saber, y lo lógico, lo normal en este mundo, es que simplemente; no se sepa.

Antiguamente todo el mundo creía que la Tierra era plana, pero eso no la hacía plana, era solo el concepto que la mentalidad de aquellos tiempos, una tierra plana les parecía lógico o racional, sin serlo realmente, pues la realidad es que no es plana, sino casi redonda.

El hecho de que la tierra no sea plana y de que no exista el libre albedrío no interfiere en los asuntos humanos, la gente vive como si la tierra fuera plana y vive como si tuvieran libre albedrío, y por lo tanto, actúan como tal.

Dentro de unas décadas, cuando la ciencia avance lo suficiente, se descubrirá que no existe el libre albedrío, de la misma forma que se descubrió que la tierra no era plana. Tiempo al tiempo.

El concepto de que si no se es libre, si las acciones son obligadas, entonces no existe culpa o castigo no es correcto, desde luego, hay muchas cuestiones éticas y legales no resueltas, aún no lo sabemos todo, recuerda que la ciencia no a avanzado tanto todavía. Por lo que yo no puedo ahora empezar a discutir sobre cuestiones morales o éticas, sólo digo las cosas como son, no estoy en disposición de saberlo todo. Una cosa es saber o conocer que no existe el libre albedrío y otra distinta conocer todo lo que implica esta realidad dentro del conjunto de la existencia humana. El conocimiento avanza poco a poco, no se puede saber “todo de una”.

Es lógico que a las mentes tradicionales o primitivas les parezca que las personas tengan “libre albedrío” pero esa apariencia de la realidad no coincide con la realidad misma, esto es algo que la ciencia empieza a conocer, la realidad de la estructura temporal es aún demasiado extraña, mas o menos tan extraña como ha sido conocer la complejidad de la física cuántica.

Halcón Estelar.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Los que niegan que el hombre sea libre siguen sin contestar.

Si el hombre no es libre, no puede elegir lo que hace, tiene que hacer lo que le obligan. Entonces, ¿por qué le castigan cuando hace el mal si no ha elegido hacerlo?

Si no somos libres estamos haciendo lo que alguien nos obliga a hacer, ¿por qué entonces castigan a los pecadores si ellos no han elegido pecar? Puesto que no son libres, alguien les ha obligado a pecar...

Contestad de una vez, por favor,...porque no se entiende que te castiguen por hacer lo que te obligan a hacer...

todo depende de quien es tu padre ?

si tu eres del diablo estas nacida para seguirlo y odiar a Jesus, dice juan en su carta hay muchos anticristos

si eres hija de Dios no importa cuan confundida estes hoy , Jesus dijo : Dios instruira a todos
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

tambien le dijo a un grupo de judios religiosos que lo querian matar

ustedes son hijos del diablo , le pertenecen y su voluntad quieren hacer
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

todo depende de quien es tu padre ?

si tu eres del diablo estas nacida para seguirlo y odiar a Jesus, dice juan en su carta hay muchos anticristos

si eres hija de Dios no importa cuan confundida estes hoy , Jesus dijo : Dios instruira a todos

No has contestado ala pregunta.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Los que niegan que el hombre sea libre siguen sin contestar.

Si el hombre no es libre, no puede elegir lo que hace, tiene que hacer lo que le obligan. Entonces, ¿por qué le castigan cuando hace el mal si no ha elegido hacerlo?

Si no somos libres estamos haciendo lo que alguien nos obliga a hacer, ¿por qué entonces castigan a los pecadores si ellos no han elegido pecar? Puesto que no son libres, alguien les ha obligado a pecar...

Contestad de una vez, por favor,...porque no se entiende que te castiguen por hacer lo que te obligan a hacer...

ROMANOS 8

1 Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu,

ROMANOS 9

[SUP]14 [/SUP]¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? ¡De ninguna manera!,[SUP]19 [/SUP]Pero me dirás: «¿Por qué, pues, inculpa? ¿Quién ha resistido a su voluntad?» [SUP]20 [/SUP]Pero tú, hombre, ¿quién eres, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: «Por qué me has hecho así»? [SUP]21 [/SUP]¿Acaso no tiene potestad el alfarero sobre el barro para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?