El infierno , es bibiblo????



Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
165
31
Amigo, en la biblia hay varios tipos de escrituras; estan las historias reales, estan las historias simbolicas (representaciones), y estan las parabolas.
Veo q no diferencias en la biblia entre parabolas, historias simbolicas o historias reales.

Veras, observa;
"Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama" (Lc16:24)
¿de veras crees q la punta de un dedo mojada en agua puede refrescar la lengua de alguien sobre llamas?
Amigo, usa el razonamiento. Este relato es una representacion simbolica. Veo q no razonas bien sobre las escrituras, de modo q las interpretas erroneamente
Una cruz es un simbolismo religioso cristiano y no por ello deja de ser real, ¿verdad? Y una paloma blanca también es un simbolismo de la paz y ambas cosas (tanto la paloma como la paz) existen, ¿no es cierto? Y sin ir más lejos, las personas católicas rezamos (quienes lo sepamos rezar) el símbolo de fe o el símbolo de los apóstoles (un credo) donde se dicen verdades como catedrales.

Yo no voy a cuestionar si el llamado popularmente "rico epulón" pidió que se le calmara de alguna forma esa sensación de "ardor" que tenía encima:
simplemente me lo creo por ser... Palabra de Dios. Y además, a mí personalmente no me parece ningún disparate que buscara la sensación de una simple gota de agua en su lengua cuyo estímulo percibido sería lo más grande que podría sentir por unos instantes, ya que su tormento (como enseñan las Santas Escrituras) es eterno.

La existencia del infierno es como la del cielo, algo que nos espera una vez nuestro cuerpo fallezca: use su razonamiento mientres esté a tiempo, que esconder la cabeza bajo un ala como una avestruz no va a cambiar esta realidad.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

DDA

Leyenda del foro
6 Marzo 2018
1.412
22
Una cruz es un simbolismo religioso cristiano y no por ello deja de ser real, ¿verdad? Y una paloma blanca también es un simbolismo de la paz y ambas cosas (tanto la paloma como la paz) existen, ¿no es cierto? Y sin ir más lejos, las personas católicas rezamos (quienes lo sepamos rezar) el símbolo de fe o el símbolo de los apóstoles (un credo) donde se dicen verdades como catedrales.

Yo no voy a cuestionar si el llamado popularmente "rico epulón" pidió que se le calmara de alguna forma esa sensación de "ardor" que tenía encima:
simplemente me lo creo por ser... Palabra de Dios. Y además, a mí personalmente no me parece ningún disparate que buscara la sensación de una simple gota de agua en su lengua cuyo estímulo percibido sería lo más grande que podría sentir por unos instantes, ya que su tormento (como enseñan las Santas Escrituras) es eterno.

La existencia del infierno es como la del cielo, algo que nos espera una vez nuestro cuerpo fallezca: use su razonamiento mientres esté a tiempo, que esconder la cabeza bajo un ala como una avestruz no va a cambiar esta realidad.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
No distingues entre escrituras simbolicas representativas y reales.
Asi creeras muy a ciegas amigo
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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31
No distingues entre escrituras simbolicas representativas y reales.
Asi creeras muy a ciegas amigo
Para usted quizás Jesús representara como una obra de teatro y nos contara un cuento como el de "Alicia en el país de las maravillas", pero me yo me tomo las Santas Escrituras muy en serio y más cuando se nos está advirtiendo de lo que les espera a los que no alcancen la salvación.

Ni Jesús es un "cuentacuentos" ni el infierno es algo imaginario (menos aún algo "maravilloso"). Rectifique su creencia mientras esté a tiempo no vaya a ser que usted descubra, personal y finalmente, si Jesús se inventaba las cosas y sus avisos iban en broma.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

DDA

Leyenda del foro
6 Marzo 2018
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Para usted quizás Jesús representara como una obra de teatro y nos contara un cuento como el de "Alicia en el país de las maravillas", pero me yo me tomo las Santas Escrituras muy en serio y más cuando se nos está advirtiendo de lo que les espera a los que no alcancen la salvación.

Ni Jesús es un "cuentacuentos" ni el infierno es algo imaginario (menos aún algo "maravilloso"). Rectifique su creencia mientras esté a tiempo no vaya a ser que usted descubra, personal y finalmente, si Jesús se inventaba las cosas y sus avisos iban en broma.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Me has entendido mal creo sobre lo q te he dicho de las escrituras.
Lo q intento explicar no se trata de con que seriedad mirar las escrituras, porsupuesto q son sagrada.
Lo q yo me refiero es;
¿crees q Jesus no contaba con parabolas entre sus enseñanzas para el facil entendimiento de la gente, como por ejemplo la del hijo prodigo? (Lc15;11-24)

Cuando lees las escrituras amigo ¿sabes diferenciar entre lo q son parabolas, profecias, o historias reales del pasado?

Es muy importante saber q tipo de lectura leemos sobre la biblia, es fundamental distinguirlo amigo.
 

Sebas S.

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24 Marzo 2019
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Me has entendido mal creo sobre lo q te he dicho de las escrituras.
Lo q intento explicar no se trata de con que seriedad mirar las escrituras, porsupuesto q son sagrada.
Lo q yo me refiero es;
¿crees q Jesus no contaba con parabolas entre sus enseñanzas para el facil entendimiento de la gente, como por ejemplo la del hijo prodigo? (Lc15;11-24)

Cuando lees las escrituras amigo ¿sabes diferenciar entre lo q son parabolas, profecias, o historias reales del pasado?

Es muy importante saber q tipo de lectura leemos sobre la biblia, es fundamental distinguirlo amigo.
Está bien señor DDA. Antes de hacerle por mi parte cualquier otro comentario, le voy a dar la oportunidad entonces de explicarnos qué simbolismo tiene para usted la enseñanza del infierno y que, sin duda, nos dio el Hijo de Dios (Jesús) y que junto al Padre (como dijo el apóstol Juan) era Dios. Porque del infierno no solamente se habló en parábolas, bien lo sabe, pero nada: denos su explicación (soy todo oídos).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

DDA

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Está bien señor DDA. Antes de hacerle por mi parte cualquier otro comentario, le voy a dar la oportunidad entonces de explicarnos qué simbolismo tiene para usted la enseñanza del infierno y que, sin duda, nos dio el Hijo de Dios (Jesús) y que junto al Padre (como dijo el apóstol Juan) era Dios. Porque del infierno no solamente se habló en parábolas, bien lo sabe, pero nada: denos su explicación (soy todo oídos).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Veras amigo, lo primero, para usar el razonamiento no seamos como niños pequeños.
Hay q razonar muy cuidadosamente sobre lo escrito para entender, pero no estoy diciendo q sean dificil las escrituras, mas bien son faciles.

Si de verdad crees q Dios es amor como mencionan las escrituras, y de veras sabes reconocer q el primero de sus 4 atributos es el amor,
¿como esperas q un Dios de amor, por los pecados q puedan cometerse en una corta vida humana de 70 u 80 años, sea q Dios castigue por estos pecados toda una eternidad como dices del infierno?
Si es necesario lee varias veces la pregunta antes de responder.


Si usamos el sentido comun, q el Dios Padre amoroso prometa vida eterna (cosa q no nos merecemos) eso es razonable y entendible.
Pero, castigo eterno de un Dios Padre amoroso no es razonable ni entendible esa eternidad de castigo

Segun la biblia, hay un lugar de castigo en los cielos para los seres espirituales, pero ni aun en ese caso el castigo es eterno (2Pd2:4)
 

Sebas S.

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Veras amigo, lo primero, para usar el razonamiento no seamos como niños pequeños.
Hay q razonar muy cuidadosamente sobre lo escrito para entender, pero no estoy diciendo q sean dificil las escrituras, mas bien son faciles.

Si de verdad crees q Dios es amor como mencionan las escrituras, y de veras sabes reconocer q el primero de sus 4 atributos es el amor,
¿como esperas q un Dios de amor, por los pecados q puedan cometerse en una corta vida humana de 70 u 80 años, sea q Dios castigue por estos pecados toda una eternidad como dices del infierno?
Si es necesario lee varias veces la pregunta antes de responder.


Si usamos el sentido comun, q el Dios Padre amoroso prometa vida eterna (cosa q no nos merecemos) eso es razonable y entendible.
Pero, castigo eterno de un Dios Padre amoroso no es razonable ni entendible esa eternidad de castigo

Segun la biblia, hay un lugar de castigo en los cielos para los seres espirituales, pero ni aun en ese caso el castigo es eterno (2Pd2:4)
Yo sigo esperando a que responda qué simbolismo tiene el infierno para usted pero ha quedado patente, hasta el momento, en que no ha sido capaz de darnos una explicación.

Mientras tanto, bien sabemos que Dios "es amor"
(1 Juan 4:8) y que Dios "es uno" (Santiago 2:19), pero los demonios también creen y no por ello son salvos.

Que tengamos un Dios "amoroso" (por seguir su vocabulario) es indudable. Estoy 100% convencido de que estuvo llamando a los ahora mencionados como "ángeles caídos" tantas veces consideró oportuno enviándoles la gracia o gracias necesarias para el arrepentimiento de su error intelectual y voluntarioso. Pero al fin y al cabo cuando juzgó dejar de hacer eso, la cosas es que esos ángeles malditos, aún conscientes de su error, no solo ya no pueden obtener el arrepentimiento sino que ya ni lo desean porque para ello se necesita esa gracia especial que han dejado de recibir de la Luz Divina.

Pero verá, sin dejar de ser un Dios "amoroso" lo cierto es que tampoco ha dejado de ser un
Dios justo y salvador (Isaías 45:21). Por eso, si bien existen moradas eternas (Lucas 16:9) para los que alcancen la salvación, es justo que también existan moradas eternas (Judas 1:6) para los que se condenen. Porque aquí no cabe la ambigüedad ya que es un "sí creo" para ambos sitios o es un "no creo" para ambos sitios, pero no puede quedarse en un "sí pero no" ya que la ambigüedad, el ser tibio, repugna a nuestro Señor Dios (Apocalipsis 3:15).

Su respuesta queda contestada y de nuevo recontestada ahora: que Dios "sea amor" no significa que no condene a sus hijos "amados" si ello es merecido y obrado por la justicia divina.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

DDA

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Yo sigo esperando a que responda qué simbolismo tiene el infierno para usted pero ha quedado patente, hasta el momento, en que no ha sido capaz de darnos una explicación.

Mientras tanto, bien sabemos que Dios "es amor"
(1 Juan 4:8) y que Dios "es uno" (Santiago 2:19), pero los demonios también creen y no por ello son salvos.

Que tengamos un Dios "amoroso" (por seguir su vocabulario) es indudable. Estoy 100% convencido de que estuvo llamando a los ahora mencionados como "ángeles caídos" tantas veces consideró oportuno enviándoles la gracia o gracias necesarias para el arrepentimiento de su error intelectual y voluntarioso. Pero al fin y al cabo cuando juzgó dejar de hacer eso, la cosas es que esos ángeles malditos, aún conscientes de su error, no solo ya no pueden obtener el arrepentimiento sino que ya ni lo desean porque para ello se necesita esa gracia especial que han dejado de recibir de la Luz Divina.

Pero verá, sin dejar de ser un Dios "amoroso" lo cierto es que tampoco ha dejado de ser un
Dios justo y salvador (Isaías 45:21). Por eso, si bien existen moradas eternas (Lucas 16:9) para los que alcancen la salvación, es justo que también existan moradas eternas (Judas 1:6) para los que se condenen. Porque aquí no cabe la ambigüedad ya que es un "sí creo" para ambos sitios o es un "no creo" para ambos sitios, pero no puede quedarse en un "sí pero no" ya que la ambigüedad, el ser tibio, repugna a nuestro Señor Dios (Apocalipsis 3:15).

Su respuesta queda contestada y de nuevo recontestada ahora: que Dios "sea amor" no significa que no condene a sus hijos "amados" si ello es merecido y obrado por la justicia divina.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Veras, la biblia habla hasta de aquellos que buscaran la muerte y no la encontraran para su castigo(Ap9:6). Pero aun en ese caso no quiere decir q el castigo sea eterno. ¿entiendes?

No puedes pensar q hay justicia en un castigo eterno por q haya posibilidad de conseguir vida eterna. Eso permiteme la expresion amigo pero es absurdo, y no encaja con un Dios de amor.
Dejate de decir 'asuntos tibios' por que es completamente absurdo q creas justo esa barbaridad.
La pregunta es ¿q gana Dios con un castigo enterno? ¿se complace Dios viendo un sufrir enternamente?¿se delita Dios en ello? No seamos como niños en ese asperco por favor. Es delirio pensar asi.
Observa la bliblia q dice del Altisimo:
"Diles: Vivo yo, dice Jehová el Señor, que NO QUIERO LA MUERTE DEL IMPÍO, SINO QUE SE VUELVA EL IMPÍO DE SU CAMINO, y que viva. Volveos, volveos de vuestros malos caminos; ..."(Eze33:11)
Mas sobre el Altisimo;
"Porque NO AFLIGE NI ENTRISTECE VOLUNTARIAMENTE a los hijos de los hombres" (Lm3:33)


Por otro lado, el infierno. Es un lugar de sepultura colectiva simbolica. No existen, al menos nadie tiene vida alli.

Por tanto, el Altisimo Jehová no desea ni siquiera ver morir a la persona inicua, mucho menos torturarla. La compasión que Dios tiene por la humanidad y su interés en ella se expresan en las palabras de Jesús en el libro de Mateo;

"Se venden dos gorriones por una moneda de poco valor, ¿no es cierto? Sin embargo, ni uno de ellos cae a tierra sin que su Padre lo sepa. Pero, en el caso de ustedes, hasta los cabellos de su cabeza están todos contados. Así que no tengan miedo. USTEDES VALEN MÁS QUE MUCHOS GORRIONES"
(Mt10:29-31)(TNM)
 

Sebas S.

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Veras, la biblia habla hasta de aquellos que buscaran la muerte y no la encontraran para su castigo(Ap9:6). Pero aun en ese caso no quiere decir q el castigo sea eterno. ¿entiendes?

No puedes pensar q hay justicia en un castigo eterno por q haya posibilidad de conseguir vida eterna. Eso permiteme la expresion amigo pero es absurdo, y no encaja con un Dios de amor.
Dejate de decir 'asuntos tibios' por que es completamente absurdo q creas justo esa barbaridad.
La pregunta es ¿q gana Dios con un castigo enterno? ¿se complace Dios viendo un sufrir enternamente?¿se delita Dios en ello? No seamos como niños en ese asperco por favor. Es delirio pensar asi.
Observa la bliblia q dice del Altisimo:
"Diles: Vivo yo, dice Jehová el Señor, que NO QUIERO LA MUERTE DEL IMPÍO, SINO QUE SE VUELVA EL IMPÍO DE SU CAMINO, y que viva. Volveos, volveos de vuestros malos caminos; ..."(Eze33:11)
Mas sobre el Altisimo;
"Porque NO AFLIGE NI ENTRISTECE VOLUNTARIAMENTE a los hijos de los hombres" (Lm3:33)


Por otro lado, el infierno. Es un lugar de sepultura colectiva simbolica. No existen, al menos nadie tiene vida alli.

Por tanto, el Altisimo Jehová no desea ni siquiera ver morir a la persona inicua, mucho menos torturarla. La compasión que Dios tiene por la humanidad y su interés en ella se expresan en las palabras de Jesús en el libro de Mateo;

"Se venden dos gorriones por una moneda de poco valor, ¿no es cierto? Sin embargo, ni uno de ellos cae a tierra sin que su Padre lo sepa. Pero, en el caso de ustedes, hasta los cabellos de su cabeza están todos contados. Así que no tengan miedo. USTEDES VALEN MÁS QUE MUCHOS GORRIONES"
(Mt10:29-31)(TNM)
Verá, la Biblia no solo enseña de los que buscarán la muerte y no la encontrarán, al menos durante 5 meses, para su castigo (Apocalipsis 9:6), es que la Biblia sí enseña también que hay un castigo eterno. Y no es cosa de "entender" sino de creer, que en eso se basa la Fe.

(Mateo 25:46) «E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna».

Así que ya se lo dije: sea "frío" (sí) o sea "caliente" (no) para todo pero no "tibio" porque eso es vomitimo para nuestro único Señor y Dios
(Apocalipsis 3:16). Y si hay vida eterna como bien claro lo pone ahí, también está ese castigo eterno (como de la misma forma está escrito). Y repito, no me sea "tibio" ("sí" pero "no") y haga que alguien vomite con su ambigüedad.

En respuesta a sus preguntas, Dios ni gana ni pierde nada. La persona que se salva es el que se gana la salvación eterna y la persona que se condena es la que consigue la perdición igualmente eterna. Porque yo no creo que Dios se complazca con ver un sufrimiento eterno de ninguno de sus hijos, pero mucho antes que las personas humanas, Dios tuvo que estar viendo como sus hijos (los llamados, entre otras cosas, ángeles caídos) sufrían y sufren eternamente por la separación de su Señor Dios, al cual no quieren tener presente por el dolor que les produce su pureza y amor (entre otras razones). Así que una cosa no quita a la otra: que a Dios no le guste algo (como no le gustarán tampoco las guerras, y hubo hasta una en el mismísimo cielo), eso no significa que no exita ese algo de lo que, sin duda, ni se complace ni se deleita.

Así que no sea como un niño, no meta su cabeza como una avestruz bajo su ala porque el que usted no vea ni entienda las cosas no significa que no existan.

Por otra parte, está claro que nuestro único Señor y Dios no quiere la muerte del impío
(Ezequiel 33:11) y está claro que voluntariamente no aflige ni estristece a los hijos de los hombres (Lamentaciones 3:33), pero ninguno de esos versículos que citó demuestran que el infierno no existe y ni mucho menos que no hayan impíos que terminen salvándose (o no) y que, realmente, somos nosotros mismos quienes voluntariamente hacemos las cosas que nos entristecen cuando somos temerosos de Dios por el pecado que nos aparte de Él.

Porque los que se salvan estarán en presencia de nuestro Señor Dios (cielo: estado de felicidad eterna) y los que no con Satanás (infierno: estado de sufrimiento eterno).

Parece ser, por su antepenúltimo párrafo, que usted confunde "Sheol" (palabra hebrea, "Hades" en griego) con el "Gehenna", pero no me merece la pena ahora explicarle algo que, sin duda, guarda mucha similitud: estudie un poquito usted por su cuenta la diferencia entre una cosa y la otra.

Y perdone, pero su penúltimo párrafo es muy bonito pero hace vana la salvación porque da a entender que no la necesitamos porque... como "[...] la compansión que Dios tiene por la humanidad" debe ser tan grande, pues nada, aquí todos salvados y punto, ¿no es así?

Finalmente, si hay muchos que valen más que muchos gorriones
(Mateo 10:29-31), asegúrese entonces de ser usted un gorrión que se salve y no del [resto] que se condenen en un lugar que Dios preparó para Satanás y sus ángeles.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

DDA

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Verá, la Biblia no solo enseña de los que buscarán la muerte y no la encontrarán, al menos durante 5 meses, para su castigo (Apocalipsis 9:6), es que la Biblia sí enseña también que hay un castigo eterno. Y no es cosa de "entender" sino de creer, que en eso se basa la Fe.

(Mateo 25:46) «E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna».

Así que ya se lo dije: sea "frío" (sí) o sea "caliente" (no) para todo pero no "tibio" porque eso es vomitimo para nuestro único Señor y Dios
(Apocalipsis 3:16). Y si hay vida eterna como bien claro lo pone ahí, también está ese castigo eterno (como de la misma forma está escrito). Y repito, no me sea "tibio" ("sí" pero "no") y haga que alguien vomite con su ambigüedad.

En respuesta a sus preguntas, Dios ni gana ni pierde nada. La persona que se salva es el que se gana la salvación eterna y la persona que se condena es la que consigue la perdición igualmente eterna. Porque yo no creo que Dios se complazca con ver un sufrimiento eterno de ninguno de sus hijos, pero mucho antes que las personas humanas, Dios tuvo que estar viendo como sus hijos (los llamados, entre otras cosas, ángeles caídos) sufrían y sufren eternamente por la separación de su Señor Dios, al cual no quieren tener presente por el dolor que les produce su pureza y amor (entre otras razones). Así que una cosa no quita a la otra: que a Dios no le guste algo (como no le gustarán tampoco las guerras, y hubo hasta una en el mismísimo cielo), eso no significa que no exita ese algo de lo que, sin duda, ni se complace ni se deleita.

Así que no sea como un niño, no meta su cabeza como una avestruz bajo su ala porque el que usted no vea ni entienda las cosas no significa que no existan.

Por otra parte, está claro que nuestro único Señor y Dios no quiere la muerte del impío
(Ezequiel 33:11) y está claro que voluntariamente no aflige ni estristece a los hijos de los hombres (Lamentaciones 3:33), pero ninguno de esos versículos que citó demuestran que el infierno no existe y ni mucho menos que no hayan impíos que terminen salvándose (o no) y que, realmente, somos nosotros mismos quienes voluntariamente hacemos las cosas que nos entristecen cuando somos temerosos de Dios por el pecado que nos aparte de Él.

Porque los que se salvan estarán en presencia de nuestro Señor Dios (cielo: estado de felicidad eterna) y los que no con Satanás (infierno: estado de sufrimiento eterno).

Parece ser, por su antepenúltimo párrafo, que usted confunde "Sheol" (palabra hebrea, "Hades" en griego) con el "Gehenna", pero no me merece la pena ahora explicarle algo que, sin duda, guarda mucha similitud: estudie un poquito usted por su cuenta la diferencia entre una cosa y la otra.

Y perdone, pero su penúltimo párrafo es muy bonito pero hace vana la salvación porque da a entender que no la necesitamos porque... como "[...] la compansión que Dios tiene por la humanidad" debe ser tan grande, pues nada, aquí todos salvados y punto, ¿no es así?

Finalmente, si hay muchos que valen más que muchos gorriones
(Mateo 10:29-31), asegúrese entonces de ser usted un gorrión que se salve y no del [resto] que se condenen en un lugar que Dios preparó para Satanás y sus ángeles.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
¿Conoces usted lo q significa la muerte segunda, amigo? Pues a eso se refiere la biblia cuando habla del castigo eterno, donde ya no existe posibilidad de resurreccion
Verá, la Biblia no solo enseña de los que buscarán la muerte y no la encontrarán, al menos durante 5 meses, para su castigo (Apocalipsis 9:6), es que la Biblia sí enseña también que hay un castigo eterno. Y no es cosa de "entender" sino de creer, que en eso se basa la Fe.

(Mateo 25:46) «E irán estos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna».

Así que ya se lo dije: sea "frío" (sí) o sea "caliente" (no) para todo pero no "tibio" porque eso es vomitimo para nuestro único Señor y Dios
(Apocalipsis 3:16). Y si hay vida eterna como bien claro lo pone ahí, también está ese castigo eterno (como de la misma forma está escrito). Y repito, no me sea "tibio" ("sí" pero "no") y haga que alguien vomite con su ambigüedad.

En respuesta a sus preguntas, Dios ni gana ni pierde nada. La persona que se salva es el que se gana la salvación eterna y la persona que se condena es la que consigue la perdición igualmente eterna. Porque yo no creo que Dios se complazca con ver un sufrimiento eterno de ninguno de sus hijos, pero mucho antes que las personas humanas, Dios tuvo que estar viendo como sus hijos (los llamados, entre otras cosas, ángeles caídos) sufrían y sufren eternamente por la separación de su Señor Dios, al cual no quieren tener presente por el dolor que les produce su pureza y amor (entre otras razones). Así que una cosa no quita a la otra: que a Dios no le guste algo (como no le gustarán tampoco las guerras, y hubo hasta una en el mismísimo cielo), eso no significa que no exita ese algo de lo que, sin duda, ni se complace ni se deleita.

Así que no sea como un niño, no meta su cabeza como una avestruz bajo su ala porque el que usted no vea ni entienda las cosas no significa que no existan.

Por otra parte, está claro que nuestro único Señor y Dios no quiere la muerte del impío
(Ezequiel 33:11) y está claro que voluntariamente no aflige ni estristece a los hijos de los hombres (Lamentaciones 3:33), pero ninguno de esos versículos que citó demuestran que el infierno no existe y ni mucho menos que no hayan impíos que terminen salvándose (o no) y que, realmente, somos nosotros mismos quienes voluntariamente hacemos las cosas que nos entristecen cuando somos temerosos de Dios por el pecado que nos aparte de Él.

Porque los que se salvan estarán en presencia de nuestro Señor Dios (cielo: estado de felicidad eterna) y los que no con Satanás (infierno: estado de sufrimiento eterno).

Parece ser, por su antepenúltimo párrafo, que usted confunde "Sheol" (palabra hebrea, "Hades" en griego) con el "Gehenna", pero no me merece la pena ahora explicarle algo que, sin duda, guarda mucha similitud: estudie un poquito usted por su cuenta la diferencia entre una cosa y la otra.

Y perdone, pero su penúltimo párrafo es muy bonito pero hace vana la salvación porque da a entender que no la necesitamos porque... como "[...] la compansión que Dios tiene por la humanidad" debe ser tan grande, pues nada, aquí todos salvados y punto, ¿no es así?

Finalmente, si hay muchos que valen más que muchos gorriones
(Mateo 10:29-31), asegúrese entonces de ser usted un gorrión que se salve y no del [resto] que se condenen en un lugar que Dios preparó para Satanás y sus ángeles.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
¿Conoces la muerte segunda de la q habla la biblia, amigo? Eso mismo es el Gehena (Rv21:8).

Representa la muerte eterna definitiva. Puede haber sufrimiento antes de morir (eso es a juicio de arriba), pero una vez mueres en la muerte segunda, muere cuerpo y alma. A eso, le es llamado 'castigo eterno'.
Ahi pueden acabar humanos como seres celestiales. De hecho el diablo terminara alli(Ap20:10)

Pero si de verdad piensas tan absurdo sobre q Dios castigue eternamente, sigue siendo culpa de la oscura trinidad q no os deja conocer a Dios, ni conocer al hijo, ni conocer el proposito de Dios.
De ese modo jamas conoceras la verdad amigo.
Diras cosas absurdas (como el castigo eterno) y no encontraras sentido a las escrituras.

Lamento ser tajante, pero es la verdad del asunto.
Saludos amigo
 

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
55.359
669
Dios puede hacer cualquier cosa, o tiene derecho a hacerla, pero lo que nos hace dudar de la idea de un severo castigo por la eternidad es que Dios es amor.

No sabemos cómo será, Dios es el que sabe. Pero las veces que castigó fue rápido, nada de largos tormentos, por ejemplo el diluvio y Sodoma. Pero también hay castigos que ejecutó por un lapso de tiempo y luego terminaron, como la locura de Nabuconodosor.

Mi sentir es que si hay humanos que hacen el bien a otros, perdonan cosas graves, y si castigan no son tan duros; debo pensar que Dios es mucho más misericordioso. Por eso creo que no castigara por siempre a sus criaturas. Pero Él es el que sabe y entiende las cosas mejor que nosotros.
No todo depende de Dios.
Cuando Dios decidió crear seres vivos, introdujo a la economía de su eternidad, a otros ACTORES aparte de él.
Y estos otros ACTORES pueden o no someterse a su autoridad.

Hay que considerar que no todos querrán ser perdonados por Dios.
Uno analiza el infierno desde la lógica del humilde y no desde el corazón del soberbio.
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
165
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¿Conoces usted lo q significa la muerte segunda, amigo? Pues a eso se refiere la biblia cuando habla del castigo eterno, donde ya no existe posibilidad de resurreccion


¿Conoces la muerte segunda de la q habla la biblia, amigo? Eso mismo es el Gehena (Rv21:8).

Representa la muerte eterna definitiva. Puede haber sufrimiento antes de morir (eso es a juicio de arriba), pero una vez mueres en la muerte segunda, muere cuerpo y alma. A eso, le es llamado 'castigo eterno'.
Ahi pueden acabar humanos como seres celestiales. De hecho el diablo terminara alli(Ap20:10)

Pero si de verdad piensas tan absurdo sobre q Dios castigue eternamente, sigue siendo culpa de la oscura trinidad q no os deja conocer a Dios, ni conocer al hijo, ni conocer el proposito de Dios.
De ese modo jamas conoceras la verdad amigo.
Diras cosas absurdas (como el castigo eterno) y no encontraras sentido a las escrituras.

Lamento ser tajante, pero es la verdad del asunto.
Saludos amigo
Usted dirá que es absurdo hablar del castigo eterno y que por ello no se encontrará (estas fueron sus propias palabras) "[...] sentido a las [Santas] Escrituras". Sin embargo, la Biblia enseña una cosa muy distinta a la suya y lo absurdo es que usted rechace una enseñanza básica cristiana, al menos si es que se considera realmente una persona cristiana.

(Mateo 25:46) «E irán éstos al CASTIGO ETERNO, y los justos a la vida eterna».

Y si se habla de "vida eterna" también se habla de un castigo igualmente eterno: hasta los ateos e incrédulos no pueden decir otra cosa (sí negarse a creer) donde
la gramática es aplastante al respecto.

Por otra parte, usted no es que ponga en duda algo sino que hace algo peor: niega que Dios castigue eternamente en su uso de una exhibición especial y única de su cualidad de Justo. Pero nuevamente las Santas Escrituras son tajantes al respecto.

(Apocalipsis 20:10) «Y el diablo que los engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS».

Y yo también lamento ser tajante pero usted hasta el momento niega la verdad sobre este tema.

Por cierto, cuando nos afirma que "[...] una vez mueres en la muerte segunda, muere cuerpo y alma", se le olvidó mencionarnos el versículo correspondiente a dicha afirmación. Y si quiere (porque a mí me hace mucha gracia) nos explica cómo es eso que "cuerpo y alma" mueren, como mínimo (y siempre según su irrazonamiento bíblico) dos veces, y dos veces debería ser pues resucitado. Y ahora entenderá el por qué cuando lea un breve versículo que le escribiré no en mi siguiente párrafo sino en el que le seguirá a ese.

Claro que conozco "la muerte segunda" de la que se habla en
(Apocalipsis 21:8), y por supuesto que conozco la palabra griega "Geenna" que tanta vergüenza parece ser que le da traducirlo como "infierno" como si tal cosa fuera a negar su existencia. Es como si alguien en lugar de traducir "cielo" escribe la palabra griega "Ouranos" con tal de pretender negar esta realidad existencial: ¡esto sí que es absurdo! Pero haya usted con su mentalidad y, sobre todo, con su consciencia en todo este asunto.

La segunda muerte es, efectivamente, una muerte eterna definitiva. Teniendo en cuenta que a pesar de que un cuerpo a día de hoy puedar ser resucitado 2, 3 ó 100 veces en esta vida, al final y como pasó con Lázaro, el cuerpo morirá definitivamente y ya no habrá nada que lo resucite excepto Dios en su momento
(Hechos 24:15). Porque como bien enseña la Biblia, «[...] está decretado que los hombres mueran una sola vez, y después de esto, el juicio» (Hebreos 9:27).

Dicho esto, y puesto que todo cristiano sabe que el pecado es "la muerte definitiva" y que estando en vida podemos acabar con la misma para morir en santidad, una vez muertos definitivamente ya no hay segundas oportunidades ni apelaciones ni recursos ni ningún libro de reclamaciones a un único juicio y que es el que se menciona en la Biblia. Porque si ni en la tierra hay recurso contra un tribunal supremo, ¿lo hay pues contra el que es el ÚNICO TRIBUNAL SUPREMO cuyo único Juez es... el Supremo, última voluntad de todo y para todo?

Como usted se muera con algún "gusanillo" que no es otra cosa más que el pecado, todo sea que mantenga siempre ese "gusanillo" y por lo tanto su resurrección sea, como enseña toda biblia, para una condenación eterna, es decir: un alejamiento eterno de su único Creador, el cual es un Dios "de vivos"
(Mateo 22:32).

(Juan 5:29) «y los que hicieron lo bueno, saldrán a la resurreción de vida; mas lo que hicieron lo malo, a resurrección de condenación».

Asegúrese pues de que usted cuando sea resucitado no sea apartado a un lugar que Dios ha preparado para los condenados
(Mateo 25:41) porque entonces sería su propio rechinar de dientes el que sonará al darse cuenta de que Dios no habla de lugares imaginarios e inexistentes como si de un cuento como "Alicia en el país de las maravillas" se tratase.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 

Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
186
14
Dios puede hacer cualquier cosa, o tiene derecho a hacerla, pero lo que nos hace dudar de la idea de un severo castigo por la eternidad es que Dios es amor.

No sabemos cómo será, Dios es el que sabe. Pero las veces que castigó fue rápido, nada de largos tormentos, por ejemplo el diluvio y Sodoma. Pero también hay castigos que ejecutó por un lapso de tiempo y luego terminaron, como la locura de Nabuconodosor.

Mi sentir es que si hay humanos que hacen el bien a otros, perdonan cosas graves, y si castigan no son tan duros; debo pensar que Dios es mucho más misericordioso. Por eso creo que no castigara por siempre a sus criaturas. Pero Él es el que sabe y entiende las cosas mejor que nosotros.
Yo lo veo exáctamente igual. Y el infierno es el castigo autoimpuesto de quien voluntariamente deja el rebaño para irse a "bailar con los lobos"...Asi ocurre en la vida terrenal, y así ocurre en la vida espiritual. El problema es que cuando uno escucha castigo eterno lo asocia a algo que dura infinito en el tiempo, olvidando que en la eternindad no existe el tiempo, por tanto "eterno" hace referencia a el plano espiritual, no al terrenal.

Una mente carnal procesa "castigo eterno" como castigo infinito en el tiempo. Una mente espiritual procesa "castigo eterno" en su verdadero significado: "castigo en el más allá, en el plano espiritual". sin meter al tiempo en la ecuación. Ahora bien, en un mundo carnal como en el que vivimos, cuantas personas realmente lo entienden de forma espiritual...? Ni la misma religión lo hace, vivimos bajo el influjo de la mente carnal, muy pocos se asoman a la mente espiritual. Saludos.
 

canario

Miembro
2 Febrero 2020
17
2
Perdón por interrumpir. Es solo un momentito.

Anteriormente, y en la página 3ª o 4ª de este tema, observé que alguien preguntaba por una prueba sobre si el libro de Apocalípsis fue escrito en señales, o no.

Encontré esa prueba.

Está en la biblia Reina Valera del año 1960 interlineal Griego-Español.

Éste es el enlace para ir a esa página.


Y lo que está escrito abajo, es la copia sobre Apocalípsis 1:1. Por alguien quiere ahorrarse la molestia de ir.


602
Ἀποκάλυψις
N-NSF
Quitar cubierta
2424
Ἰησοῦ
N-GSM
de Jesús
5547
Χριστοῦ,
N-GSM
Ungido
3739
ἣν
R-ASF
cual
1325
ἔδωκεν

δίδωμι
V-AAI-3S
dio
846
αὐτῷ
P-DSM
a él
3588

T-NSM
el
2316
θεός,
N-NSM
Dios
1166
δεῖξαι
V-AAN
mostrar
3588
τοῖς
T-DPM
a los
1401
δούλοις
N-DPM
esclavos
846
αὐτοῦ
P-GSM
de él
3739

R-APN
cuales (cosas)
1163
δεῖ
V-PAI-3S
está siendo necesario
1096
γενέσθαι
V-2ADN
llegar a ser
1722
ἐν
PREP
en
5034
τάχει,
N-DSN
rapidez
2532
καὶ
CONJ
y
4591
ἐσήμανεν
V-AAI-3S
mostró por señales
649
ἀποστείλας
V-AAP-NSM
habiendo enviado como emisario
1223
διὰ
PREP
a través
3588
τοῦ
T-GSM
de el
32
ἀγγέλου
N-GSM
mensajero
846
αὐτοῦ
P-GSM
de él
3588
τῷ
T-DSM
a el
1401
δούλῳ
N-DSM
esclavo
846
αὐτοῦ
P-GSM
de él
2491
Ἰωάννῃ,
N-DSM
a Juan

Creo que ha quedado bastante claro que el libro de Apocalípsis fue presentado al apóstol Juan en señales.
 

Marcelo1

Miembro senior
23 Febrero 2020
112
10
El infierno eterno es biblico. Dios no los condena. En realidad, se condenan ellos mismos por una blasfemia contra el Espiritu Santo.
 

Marcelo1

Miembro senior
23 Febrero 2020
112
10
El método de atribución a las personas trinitarias.

El poder se atribuye al Padre >>> La blasfemia contra el Padre es el rechazo de Dios por una razón de debilidad. (Ejemplo: la semilla cayó al borde del camino, donde no había tierra profunda - Mateo)

El conocimiento se atribuye al Hijo >>>> La blasfemia contra el Hijo es el rechazo de Dios por ignorancia (ejemplo: "Padre, perdónalos, no saben lo que están haciendo").

Finalmente, el amor se atribuye al Espíritu Santo. >>>> La blasfemia contra el Espíritu se comete directamente contra el amor de Dios, en plena LUCIDIDAD (sin ignorancia) y AUTO-MAESTRÍA (sin debilidad).

La blasfemia contra el Espíritu Santo es un pecado mortal que procede de la LUCIDIDAD (como el Espíritu Santo procede de la Palabra) y de la AUTO-MAESTRIA (como el Espíritu Santo procede del Padre).

¿Es por lo tanto un acto serio cometido con plena lucidez y autocontrol? En otras palabras, quien lo comete a la hora del morir (no despues de la muerte pero en la muerte entendida biblicamente, un pasaje que tiene larga duracion) conoce sus consecuencias hasta la eternidad y se compromete con frialdad, sin ser atraído por una debilidad o ignorancia.

Eso explica porque muy poca gente (incluso los mejores conocedores cristianos, ni hablar de musulmanes, budistas) puede hacer en vida lo que se dice aqui : "Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero" (versículos 31-32).

Este pecador NUNCA es perdonado porque no pide perdón, hasta que enfrente a Cristo glorioso, lo mantiene. Ya sabían lo que estaba haciendo antes.

Entendemos por qué esta blasfemia conduce al infierno eterno (separacion de Dios). Frente al Cristo glorioso, el que lo comete lo mantiene: sabía bien lo que estaba haciendo. Infierno es es la blasfemas contra el Espíritu Santo.
 
13 Noviembre 2005
20.258
201
El infierno es biblico. Es la destrucción eterna y completa que procederá desde la presencia del Señor misma. Fuego Consumidor Eterno:

2 Tes 1:9 Ellos sufrirán el castigo de la destrucción eterna, procedente desde la presencia del Señor y de la majestad de su poder,


El infierno de HOLLYWOOD que muchos defienden, no es biblico. ("tormento eterno en llamas eternas"..."morir muriendose sin jamás terminar de morirse")

Luis Alberto42
 

victorjosue

Miembro
26 Febrero 2020
35
2
Pues si existe el Hades , existe el infierno
Lucas 16:19-31 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.
25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
 

Michel35

Miembro senior
8 Marzo 2020
278
9
Segun la Biblia, el infierno existe y es eterno.

Ahora, que alguien no crea en el infierno, esta en todo su derecho pero no puede negar que lo diga la Biblia.