!EL FIN DE LA LEY!

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Aparte de descalificarme, no dices gran cosa. De manera que sigue en pie mi cuestionamiento,

ya que no has demostrado que a Jesus lo hayan matado por transgredir el sabado.

La escritura nos dice que fue lo que ocasiono la muerte de Jesus:

Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí:

Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras;

1 Cotintios 15:3.​

Estimado:Marcelinoc

!No te he descalificado!....esos son inventos tuyos. Ahora bien, si te ofendistes al decirte que pareces principiante(NEOFITO)......EN LOS TEXTOS CITADOS DE JUAN 5:18....y al no entender lo revelado allí, pues, no es culpa de Dios ni mía. Además, tienes que explicar por què Jesús FUE CONTADO CON LOS PECADORES CONFORME A LAS ESCRITURAS? Y cuando Dios lo hizo pecado POR NOSOTROS. Y fue juzgado conforme a la ley y lo que estaba escrito de EL.

Finalmente, Pablo creía y predicaba lo que yo creo....y predicó.....asimismo lo recibió por revelación del Espíritu Santo.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:Marcelinoc

!Claro!....es tan ingenua que solamente hay que decir: Sí O NO. Añadir a eso, es un buen punto de vista para analizarlo. No crees?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hernandez

Mi punto de vista respecto a Efesios 2:15, ya esta expuesto, si no estas de acuerdo refutalo conforme a las sagradas escrituras.

Pero no conforme a lo escrito por Patricio.​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hernandez


Aparte de descalificarme, no dices gran cosa. De manera que sigue en pie mi cuestionamiento,

ya que no has demostrado que a Jesus lo hayan matado por transgredir el sabado.

Lo que ocasiono la muerte de Jesus, esta descripto por el apostol Pablo de la siguiente manera:

Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí:

Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; 1 Cotintios 15:3.

La otra version de los hechos es:

que Cristo murio por transgredir el mandamiento acerca del sabado, conforme a los escritos de PastorHernandez


​

Estimado:Marcelinoc

Tu insensatez es manifiesta. Y yo no escribí los versos inspirados por el Espíritu Santo en Juan 5:18. Por el contrario, no puedes entender las verdades allí, PORQUE EL SABADO ES TU LEY DEL AMOR........Y NO CRISTO Y SUS VERDADES ETERNAS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:Marcelinoc

!No te he descalificado!....esos son inventos tuyos. Ahora bien, si te ofendistes al decirte que pareces principiante(NEOFITO)......EN LOS TEXTOS CITADOS DE JUAN 5:18....y al no entender lo revelado allí, pues, no es culpa de Dios ni mía. Además, tienes que explicar por què Jesús FUE CONTADO CON LOS PECADORES CONFORME A LAS ESCRITURAS? Y cuando Dios lo hizo pecado POR NOSOTROS. Y fue juzgado conforme a la ley y lo que estaba escrito de EL.
Finalmente, Pablo creía y predicaba lo que yo creo....y predicó.....asimismo lo recibió por revelación del Espíritu Santo.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hernandez

Yo no acostumbro ofenderme a mi mismo.

Si te parezco neofito nada importa; simplemente refuta mis aportaciones.

Si tu dices que soy sin entendimiento, no importa; da la referencia que indique que Cristo lo mataron por transgredir el sabado.

Que pena que tu siendo pastor me pidas que explique por que Jesus fue contado con los pecadores.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:Marcelinoc

Tu insensatez es manifiesta. Y yo no escribí los versos inspirados por el Espíritu Santo en Juan 5:18. Por el contrario, no puedes entender las verdades allí, PORQUE
EL SABADO ES TU LEY DEL AMOR........Y NO CRISTO Y SUS VERDADES ETERNAS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hernandez:

Se que tu no escribiste el mencionado texto; y que bueno, porque si tu lo hubieras escrito diria:

Y el sanedrin condeno a muerte a Jesus por transgredir el sabado. (Nueva version Pr. Hdez.)​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:Marcelinoc

Pablo creía y predicaba lo que yo creo....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hernandez​

Eso no es verdad, porque Pablo nunca dijo diversas cosas que tu has posteado aqui en el foro.

Por ejemplo Pablo nunca dijo que a Cristo lo mataron por transgredir el sabado.​

 

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

La Ley no proveía salvación.

La ley no salva. Que la ley pudiese proveer salvación es una proposición errada. No hay salvación en la ley, en ninguna ley.

Su ministerio era condenación.

Debido a nuestra debilidad en la carne. El problema no es la ley, sino nuestra naturaleza pecaminosa. Pablo dice en Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne.

Por lo tanto, si la violabas la muerte era "IRREMESIBLE". Ahora bien, la gracia de Dios estaba revelada en la obediencia a los ritos estipulados bajo la misma ley. De allí, todo era tipo y sombra hasta que llegará la remisión permanente de los pecados.

Efectivamente el evangelio estaba prefigurado en los ritos. Sin embargo es importante precisar que esos ritos no perdonaban pecados ni ún temporal

Sin embargo, existe una diferencia entre el perdón temporal de los pecados bajo los ritos de la ley concedida en obediencia condicional.

No existe el perdón temporal de los pecados bajo los ritos de la ley simplemente porque la sangre de los toros y machos cabrios no puede quitar los pecados, ni temporal ni permanentemente.

Y el pago total del pecado bajo la gracia o ley de Cristo de manera permanente e inmutable.

Efectivamente, solo es posible en Cristo.

Por tal motivo, cuando leemos Juan 16:8-11; allí dice claramente que el Espíritu Santo convencería al mundo de pecado(singular) y nota que no dice "de pecados". Ya que el único pecado de muerte es el de la incredulidad, y por rechazar a Jesús y no creer en su obra consumada. Y de ninguna manera, por el pecado de no obedecer los mandamientos de la ley; que incluyen el día de reposo. Entiendes eso?

Creo que la interpretación que el único pecado de muerte es la incredulidad, es forzada. El hombre ya lleva pecados de muerte por su debilidad en la carne, ya está condenado. Por eso Juan 3:18 dice que el que no cree ya ha sido condenado, no dice, vuelve a ser condenado.

No obstante, el Espíritu Santo no te convence de tus pecados. Ya que el hombre es pecador por naturaleza y sabemos cuando fallamos. Y ese fue el ministerio de la ley. O sea, acusarte y condenarte.

Hoy en día la ley sigue haciendo lo mismo, te acusa y te condena. La diferencia está que tenemos a Cristo, para nuestra salvación de la condena.

Entonces, el Espíritu Santo convence al creyente "DE JUSTICIA". Y sobre todo, por haber creído en la ley de Cristo por la fe del evangelio,

y
Estoy de acuerdo.

no en la justicia de la ley que daba conforme a los ritos estipulados en la misma, remisión temporal. Eso es doctrina del nuevo pacto.

La justicia de la ley no salva.

En otras palabras, el ministerio del Espíritu Santo no es recordarte la ley Mosaica, sino recordarte el pacto eterno en la sangre del Cordero.

Y donde Dios dice que será propicio a tus injusticias y nunca más se acordará de tus pecados e iniquidades.

Finalmente, si enseñas esto y lo crees, entonces no hay que preocuparse por los que PERSISTEN EN GUARDAR Y OBEDECER LOS MANDAMIENTOS QUE LE PRODUCEN CONDENACION Y MUERTE; Y porque no entienden que somos la justica en Cristo.

La condenación y muerte está en aquellos que creen que serán salvos por las obras de la ley, el problema no está en guardar u obedecer los mandamientos sino en creer que serán salvos por guardarlo y se encuentran empecinados en ello.

Por ende, los justos bajo la ley de Cristo, son los más capacitados para vivir rectamente como es digo del llamamiento santo y no tienen libertad para pecar porque no están bajo la ley. Y porque han sido justificados y reconciliados con Dios al ser declarados: "JUSTOS PARA SIEMPRE".

JUSTOS PARA SIEMPRE?????? ¿Existe esa afirmación en la biblia?.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

]

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio

No estoy evadiendo NADA, simplemente esto es lo que yo entiendo respecto a Efesios 2:15, solo que tu

arbitrariamente dices que los mandamientos referidos en Efesios 2:15 son los de la ley de Dios, pasando por alto que

los mandamientos de la santa ley de Dios, no fueron expresados por Dios para causar enemistades.

Las enemistades y separacion entre judios y gentiles fueron causadas por los mandamientos expresados por los judios.

por que los judios atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres;

pero ellos ni con un dedo quieren moverlas. Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Mateo 23:4,5.

Por eso Jesus dijo: EN VANO me honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres. Mateo 15:9

Estos mandamientos expresados en ordenanzas judaicas, ocasionaron una barrera entre judios y gentiles.

Pero Cristo, resuelve ese problema Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno,

derribando la pared intermedia de separación, ... y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,

matando en ella las enemistades. Efesios 2:14,16.

Cuando con corazon contrito y humillado un israelita o un gentil acude a Dios, Cristo mata las enemistades

que el inconverso tenia, pero erroneamente tu crees que Cristo mata la santa ley de Dios.

Estimado:Marcelinoc

los mandamientos de la santa ley de Dios, no fueron expresados por Dios para causar enemistades.

!Por supuesto que no!....Los diez mandamientos escritos por el dedo de Dios fueron dados para introducir el ministerio de condenación y muerte bajo el primer pacto. Y de ninguna manera, para reconciliarnos con Dios.

Las enemistades y separacion entre judios y gentiles fueron causadas por los mandamientos expresados por los judios.

!FALSO!....las enemistades entre judíos y gentiles fueron motivados por los asuntos de la ley. Y en especial, el guardar el sábado, fiestas, y la señal de la circuncisión daba a Abraham en pacto perpetuo para el Israel de Dios. Lea el conflicto de esas verdades en Hechos 15, que motivo el primer concilio en Jerusalèn. Sobre todo, por no entender LA LEY PERFECTA, LA DE LA LIBERTAD BAJO EL NUEVO PACTO. Y no querrer abandonar sus tradiciones tratando de ganar mèritos de salvación delante de Dios guardando la ley O RITOS DE LA LEY IMPERFECTA DEL PRIMER PACTO. Y como si fuera poco, esa pared de separación representaba el mismo velo de la ley, y que fue rasgado de arriba abajo EN EL TEMPLO, y que separaba al pueblo de la presencia de Dios.

Cristo mata las enemistades
que el inconverso tenia, pero erroneamente tu crees que Cristo mata la santa ley de Dios.

Cristo no mata las enemistades ni los pleitos de las pasiones que convaten en vuestros miembros. EL Nos dio la victoria sobre esos enemigos QUE NOS SEPARAN DEL CUERPO DE CRISTO, LA IGLESIA. Y cuando hacemos morir las obras de la carne.
!CLARO!...PARA EL QUE MIRA ATENTAMENTE Y PERSEVERA EN LA LEY DE CRISTO(STGO.1:25). Santiago la llamó: LA PERFECTA LEY, LA DE LA LIBERTAD.
FINALMENTE, si se introdujo en Cristo LA LEY PERFECTA, LA DE LA LIBERTAD bajo el segundo pacto, entonces, CUAL ERA LA IMPERFECTA? Y aunque era espiritual y santa bajo el primer pacto y ministerio de condenación y muerte. Y que no pudo reconciliarnos con Dios. Eso lo dijo Pablo y Santiago...... y no Marcelinoc.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

​

​

​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

!Por supuesto que no!....Los diez mandamientos escritos por el dedo de Dios fueron dados para introducir el ministerio de condenación y muerte bajo el primer pacto. Y de ninguna manera, para reconciliarnos con Dios.

En ninguno de mis aportes he dicho que la ley fue dada para reconciliarnos con Dios.

!FALSO!....las enemistades entre judíos y gentiles fueron motivados por los asuntos de la ley. Y en especial, el guardar el sábado, fiestas, y la señal de la circuncisión daba a Abraham en pacto perpetuo para el Israel de Dios. Lea el conflicto de esas verdades en Hechos 15, que motivo el primer concilio en Jerusalèn.

En Antioquia la ley no produjo enemistades entre judios y gentiles; mas bien surgio una duda en cuanto a como ser salvos.

Pero esta duda NO la produjo la ley, sino unos hermanos que venian de Judea. Hechos 15:1.

Sobre todo, por no entender LA LEY PERFECTA, LA DE LA LIBERTAD BAJO EL NUEVO PACTO. Y no querrer abandonar sus tradiciones tratando de ganar mèritos de salvación delante de Dios guardando la ley O RITOS DE LA LEY IMPERFECTA DEL PRIMER PACTO.

Aunque habia dos puntos de vista respecto a la salvacion, y que incluso fueron motivo de discusion;

Hechos 15 no refiere que se hayan producido enemistades entre ellos.

Y como si fuera poco, esa pared de separación representaba el mismo velo de la ley, y que fue rasgado de arriba abajo EN EL TEMPLO, y que separaba al pueblo de la presencia de Dios.

Efesios 2:15 se refiere a la separacion entre si, de dos pueblos, es decir entre judios y gentiles,

esta separacion era causada por sus enemistades y no por el velo del santuario.

Cristo no mata las enemistades ni los pleitos de las pasiones que convaten en vuestros miembros. EL Nos dio la victoria sobre esos enemigos QUE NOS SEPARAN DEL CUERPO DE CRISTO, LA IGLESIA. Y cuando hacemos morir las obras de la carne. !CLARO!...PARA EL QUE MIRA ATENTAMENTE Y PERSEVERA EN LA LEY DE CRISTO(STGO.1:25). Santiago la llamó: LA PERFECTA LEY, LA DE LA LIBERTAD.

Tu dices que Cristo no mata las enemistades, pero Pablo dice que si

mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

FINALMENTE, si se introdujo en Cristo LA LEY PERFECTA, LA DE LA LIBERTAD bajo el segundo pacto, entonces, CUAL ERA LA IMPERFECTA? Y aunque era espiritual y santa bajo el primer pacto y ministerio de condenación y muerte. Y que no pudo reconciliarnos con Dios. Eso lo dijo Pablo y Santiago...... y no Marcelinoc.

Pablo y Santiago jamas dijeron que la ley de Dios sea imperfecta, tampoco dijeron que la ley ERA espiritual y santa,

como si fuera cosa del pasado, sino que Pablo dice de la ley en tiempo presente:

De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno...

Porque sabemos que la ley es espiritual; Romanos 7:12,14.

Ademas La ley de Jehova es perfecta Salmo 19:7.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

​

Patricio

No estoy evadiendo NADA, simplemente esto es lo que yo entiendo respecto a Efesios 2:15, solo que tu

arbitrariamente dices que los mandamientos referidos en Efesios 2:15 son los de la ley de Dios, pasando por alto que

los mandamientos de la santa ley de Dios, no fueron expresados por Dios para causar enemistades.

Las enemistades y separacion entre judios y gentiles fueron causadas por los mandamientos expresados por los judios.

por que los judios atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres;

pero ellos ni con un dedo quieren moverlas. Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Mateo 23:4,5.

Por eso Jesus dijo: EN VANO me honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres. Mateo 15:9

Estos mandamientos expresados en ordenanzas judaicas, ocasionaron una barrera entre judios y gentiles.

Pero Cristo, resuelve ese problema Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno,

derribando la pared intermedia de separación, ... y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,

matando en ella las enemistades. Efesios 2:14,16.

Cuando con corazon contrito y humillado un israelita o un gentil acude a Dios, Cristo mata las enemistades

que el inconverso tenia, pero erroneamente tu crees que Cristo mata la santa ley de Dios.

​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:wadezu

La ley no salva

. !CORRECTO!....LA LEY DEL DECALOGO BAJO EL PRIMER PACTO NO PODIA SALVARNOS.

Que la ley pudiese proveer salvación es una proposición errada.

!CORRECTO!.... Sin embargo, los sacrificios de animales ofrecían perdón y no salvación de los pecados(Lev.17:11).

No hay salvación en la ley, en ninguna ley.

!INCORRECTO!....BAJO LA LEY PERFECTA DE CRISTO HAY SALVACION Y REMISION DE NUESTROS PECADOS.

Debido a nuestra debilidad en la carne. El problema no es la ley, sino nuestra naturaleza pecaminosa.

!CORRECTO!.....Por eso, la ley bajo el primer pacto era imperfecta. NO PODIA SALVARNOS. Y aunque la ley era espiritual y santa.

Pablo dice en Romanos 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne.

!CORRECTO!....LA LEY DEL DECALOGO NO PODIA SALVARNOS. Porque ese era el ministerio de condenación y muerte. Por tanto, no podía darnos vida eterna ni quitar los pecados.

Efectivamente el evangelio estaba prefigurado en los ritos. Sin embargo es importante precisar que esos ritos no perdonaban pecados ni ún temporal

!INCORRECTO!....las Escrituras dicen que ofrecían perdón condicionados.

No existe el perdón temporal de los pecados bajo los ritos de la ley simplemente porque la sangre de los toros y machos cabrios no puede quitar los pecados, ni temporal ni permanentemente.

!!ESO ES UNA PROPOSICION ERRADA!....Por tanto, si había perdón provisional. Pero, la sangre de los animales NO PODIA QUITAR LOS PECADOS. Hay una gran diferencia en el perdón condicional o provisional; y el perdón incondicional QUE PROVEE REMISION DE NUESTROS PECADOS.

Efectivamente, solo es posible en Cristo.

!CORRECTO E IRREFUTABLE VERDAD!..

Creo que la interpretación que el único pecado de muerte es la incredulidad, es forzada.

!DE NINGUNA MANERA ES FORZADA!...Es bíblica y verdadera. Lea, que es lo único que nos aleja del Dios vivo conforme a este pasaje Hebreos 3

<tbody>
[TD="class: rowIncrease, width: 50, align: center"] 12 [/TD]
[TD="class: rowIncrease, align: left"] Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del dios vivo; [/TD]

</tbody>

El hombre ya lleva pecados de muerte por su debilidad en la carne, ya está condenado. Por eso Juan 3:18 dice que el que no cree ya ha sido condenado, no dice, vuelve a ser condenado.

!NO DICE QUE EL CREYENTE HA SIDO CONDENADO!......Entonces, ya fueron condenados LOS INCREDULOS E IMPIO

Hoy en día la ley sigue haciendo lo mismo, te acusa y te condena. La diferencia está que tenemos a Cristo, para nuestra salvación de la condena.

!CORRECTO!.....Por eso predicamos el mensaje de la reconciliación bajo la ley de Cristo. Y nada del evangelio de la condenación y ministerio de muerte bajo el primer pacto.

La justicia de la ley no salva. Y donde Dios dice que será propicio a tus injusticias y nunca más se acordará de tus pecados e iniquidades.

LA LEY PERFECTA EN CRISTO....PROVEE SALVACION Y VIDA ETERNA. Y ESA ES LA LEY DE LA LIBERTAD.

La condenación y muerte está en aquellos que creen que serán salvos por las obras de la ley, el problema no está en guardar u obedecer los mandamientos sino en creer que serán salvos por guardarlo y se encuentran empecinados en ellos.

!CORRECTO!.....LOS TALES NO CONOCEN LA LEY PERFECTA Y DE LA LIBERTAD BAJO CRISTO.

JUSTOS PARA SIEMPRE?????? ¿Existe esa afirmación en la biblia?

!ES UNA ENSEñANZA IMPLICITA BAJO EL NUEVO PACTO!....

1 Juan 3 <tbody> [TD="class: rowIncrease, width: 50, align: center"] 2

<tbody>

[TD="class: rowIncrease, align: left"] Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es. [/TD]

</tbody>

[/TD]

</tbody>

Romanos 8

<tbody>
[TD="class: rowIncrease, width: 50, align: center"] 30 [/TD]
[TD="class: rowIncrease, align: left"] Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó. [/TD]

</tbody>

Por lo tanto, al decir justos para siempre...es que ya hemos sido reconciliados con Dios y tenemos vida permanente en El. Y Dios nos ve...como ve a su hijo. O sea, justos, santificados y perfectos en Cristo bajo el nuevo pacto en su sangre por siempre.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

los mandamientos de la santa ley de Dios, no fueron expresados por Dios para causar enemistades.

!Por supuesto que no!....Los diez mandamientos escritos por el dedo de Dios fueron dados para introducir el ministerio de condenación y muerte bajo el primer pacto. Y de ninguna manera, para reconciliarnos con Dios.

Las enemistades y separacion entre judios y gentiles fueron causadas por los mandamientos expresados por los judios.

!FALSO!....las enemistades entre judíos y gentiles fueron motivados por los asuntos de la ley.

Hernandez

En tu afan de deshacerte de la ley, caes en contradiccion.

Por ejemplo yo escribi que los mandamientos de la santa ley de Dios,

no fueron expresados por Dios para causar enemistades.

Y tu dices ¡Por supuesto que no! Pero mas abajo te contradices al decir que

las enemistades fueron motivadas por los asuntos de la ley.​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:Marcelinoc

En ninguno de mis aportes he dicho que la ley fue dada para reconciliarnos con Dios.

El comentario lo hice yo.....y es irrefutable.

En Antioquia la ley no produjo enemistades entre judios y gentiles; mas bien surgio una duda en cuanto a como ser salvos.

!FALSO!....nada de dudas...y de parte de los judíos fariseos que habían creído en Jesús. Ellos dijeron: "es necesario circundidarlos, Y MANDARLES QUE GUARDEN LA LEY DE MOISES"(Hechos 15:5). Lo ves? Pensaban como tu.....que tambien has creído en el evangelio de la gracia...

Pero esta duda NO la produjo la ley, sino unos hermanos que venian de Judea. Hechos 15:1.

!FALSO!....ELLOS TENIAN LAS MISMAS DUDAS TUYAS.....O sea, que hay que guardar la ley de Moisès e incluyendo el día de reposo.

Aunque habia dos puntos de vista respecto a la salvacion, y que incluso fueron motivo de discusion;

!CORRECTO!....LA CIRCUNCISION Y GUARDAR LA LEY DE MOISES.

Hechos 15 no refiere que se hayan producido enemistades entre ellos.

!FALSO!....Eso mismos argumentos sobre la ley, fueron motivos de disputas entre Pablo y Pedro. Y la razón eran los mismos motivos DE HIPOCRESIA RELIGIOSA con relación a la circuncisión(Gal.2:11-14). Por lo tanto, deja la hipocresía tu tambièn. Y no mientas al ordenar a guardar y obedecer la ley de sábados y mandamientos del ministerio de condenación y muerte. Que el mismo Bernabe fue afectado por esas disputas necias de la ley(vers.13).

Efesios 2:15 se refiere a la separacion entre si, de dos pueblos, es decir entre judios y gentiles,

esta separacion era causada por sus enemistades y no por el velo del santuario.

!FALSO!.....LA LEY MISMA CONDENABA A JUDIOS Y GENTILES....Y ellos seguían promoviendo disputas necias sobre asuntos de la ley y obligando a los gentiles a judaizar con asuntos del ministerio de condenacion y muerte bajo el primer pacto.

Tu dices que Cristo no mata las enemistades, pero Pablo dice que si

mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

!PURAS CONJETURAS TUYAS!....el mismo Pablo les explicó a los judíos QUE SE APARTARAN DE LA HIPOCRESIA RELIGIOSA CON ASUNTOS DE LA LEY. Ya que el resultado era, separar al cuerpo de Cristo y creando enemistados y pleitos entre ellos. O sea, judíos y gentiles cuando ya Cristo los había reconciliados con Dios bajo LA LEY PERFECTA EN CRISTO.

Pablo y Santiago jamas dijeron que la ley de Dios sea imperfecta, tampoco dijeron que la ley ERA espiritual y santa,

!PUES SIGUE IGNORANTE!....No entiendes que si hay una ley perfecta bajo Cristo, es porque había una imperfecta bajo Moises. Aunque la ley espiritual y santa HACE REFERENCIA AL MINISTERIO DE CONDENACION Y MUERTE.

como si fuera cosa del pasado, sino que Pablo dice de la ley en tiempo presente:

!CLARO!....TAMBIEN JUAN DIJO QUE SEREMOS SEMEJANTES A EL...en tiempo futuro, aunque somos ya perfectos en Cristo en tiempo presente como dijo Pablo....!POR FAVOR!.....

De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno...

PERO NO TE DABA VIDA...POR SER EL MINISTERIO DE MUERTE.

Porque sabemos que la ley es espiritual; Romanos 7:12,14.

!CLARO!...Y NOSOTROS VENDIDO AL PECADO. PERO NO TE HACIA PERFECTO EN CRISTO....PORQUE NO OTORGABA REMISION DE LOS PECADOS.

Ademas La ley de Jehova es perfecta Salmo 19:7.

!POR SUPUESTO!....ESA LEY ES CRISTO, ES PERFECTA Y DE LA LIBERTAD. Tambien es la justicia de Dios y la sabiduría de Dios. !AMEN Y AMEN!...

PAZ Y GRACIA DEL SJ.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

PastorHernández;​

El asunto en Efesios 2:15 son las enemistades, pero en tu deseperacion te has desviado a las disputas con relacion a la circunsion.

Debes entender que enemistad no es lo mismo que disputa; lee nuevamente mi opinion en cuanto a Efesiso 2:15

y si tienes algo que refutar o aportar al respecto, te lo agradecere, pero ya no te me vayas por las ramas.

Y no olvides que no has demostrado que a Cristo lo hayan matado por trangredir el sabado.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

​

Patricio

No estoy evadiendo NADA, simplemente esto es lo que yo entiendo respecto a Efesios 2:15, solo que tu

arbitrariamente dices que los mandamientos referidos en Efesios 2:15 son los de la ley de Dios, pasando por alto que

los mandamientos de la santa ley de Dios, no fueron expresados por Dios para causar enemistades.

Las enemistades y separacion entre judios y gentiles fueron causadas por los mandamientos expresados por los judios.

por que los judios atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres;

pero ellos ni con un dedo quieren moverlas. Antes, hacen todas sus obras para ser vistos por los hombres. Mateo 23:4,5.

Por eso Jesus dijo: EN VANO me honran, Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres. Mateo 15:9

Estos mandamientos expresados en ordenanzas judaicas, ocasionaron una barrera entre judios y gentiles.

Pero Cristo, resuelve ese problema Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno,

derribando la pared intermedia de separación, ... y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,

matando en ella las enemistades. Efesios 2:14,16.

Cuando con corazon contrito y humillado un israelita o un gentil acude a Dios, Cristo mata las enemistades

que el inconverso tenia, pero erroneamente tu crees que Cristo mata la santa ley de Dios.




​

 

[Manuel sm]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

De toda la ley que ha dado DIOS (PARA SU PUEBLO) una de las que ya no aplican es; de algunos ritos, que con el sacrificio del Señor Jesús; ya no son necesarios, de ello habla Efesios 2:15 R.V.A. 1909 (LA LEY EN ORDEN A RITOS) y con esto no estoy diciendo que se quitó la ley de los ritos; y en cuanto a las demás perversiones de la Biblia: son interpretaciones hechas a la medida de los malos deseos de los que las hicieron; y con ello se engañan así mismos, y engañan a muchos otros, en cuanto a las leyes de las cuales el Señor Jesús reclamó a los Judíos: se trata de aquellas que los fariseos habían modificado como la del corbán y la costumbre de ellos de exigirle al pueblo disciplinas que ellos, para nada cumplían; otro texto que los que no son del pueblo de DIOS usan para decir que la ley ya no aplica es Colosenses 2:14; y que aquí no me quisieron decir que es cédula; cuando en R.V.A. 1909 Pablo dice: Rayendo la cédula de los ritos, cédula es: el documento de sentencia, sobre cada pecador, en el cual se le dice: se te aplica la muerte; y el Señor Jesús al morir en la cruz con su muerte paga por la absolución de todos los sentenciados a muerte; por eso Pablo dice: rayendo la cédula de los ritos, borrando destruyendo el documento de sentencia de muerte, y no destruyendo la ley como dicen muchos.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros hermanos.

 

[luzfinal]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

la ley de Cristo no salva....

la ley de Cristo...es libertad para hacer el bien,. pero es Jesus quien salva, es Jesus quien justifica. es Jesus quien nos lleva a hacer el bien.

 

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

PastorHernandez

Estimado:wadezu
!CORRECTO!....LA LEY DEL DECALOGO BAJO EL PRIMER PACTO NO PODIA SALVARNOS.

Ni ninguna otra ley, porque el único que salva es Cristo.

!CORRECTO!.... Sin embargo, los sacrificios de animales ofrecían perdón y no salvación de los pecados(Lev.17:11).

Interesante tu proposición. ¿Puedes explicarnos cual es la diferencia entre el perdon de los pecados y la salvavión de los pecados???

!INCORRECTO!....BAJO LA LEY PERFECTA DE CRISTO HAY SALVACION Y REMISION DE NUESTROS PECADOS.

La salvación solo está en Cristo. Pretender salvarse por cualquier ley es un despropósito.

!CORRECTO!.....Por eso, la ley bajo el primer pacto era imperfecta. NO PODIA SALVARNOS. Y aunque la ley era espiritual y santa.

Si el problema era nuestra debilidad en la carne y no la ley ¿No es más lógico pensar que habria que resolver la causa del problema???. Y eso es efectivamente lo que hizo Cristo "Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte".

Y para que no quede duda: Cristo condeno al pecado en la carne, justo en la causa de problema.

Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;

!CORRECTO!....LA LEY DEL DECALOGO NO PODIA SALVARNOS. Porque ese era el ministerio de condenación y muerte. Por tanto, no podía darnos vida eterna ni quitar los pecados.

El ministerio de condenación fue el pacto: bendiciones por obedecer o maldiciones por desobedecer, representado por la ley grabada en piedras. Israel pactó con Dios en desigualdad de condiciones. Dios espritual e Israel carnal vendido al pecado y por ende esclavo del pecado. Naturalmente ese pacto solo podía dar hijos para esclavitud como lo enseña la alegoria de Sara y Agar.

!INCORRECTO!....las Escrituras dicen que ofrecían perdón condicionados.

No colocas el texto???

!!ESO ES UNA PROPOSICION ERRADA!....Por tanto, si había perdón provisional. Pero, la sangre de los animales NO PODIA QUITAR LOS PECADOS. Hay una gran diferencia en el perdón condicional o provisional; y el perdón incondicional QUE PROVEE REMISION DE NUESTROS PECADOS.

¿Cual es la diferencia?

!DE NINGUNA MANERA ES FORZADA!...Es bíblica y verdadera. Lea, que es lo único que nos aleja del Dios vivo conforme a este pasaje Hebreos 3

<tbody>
[TD="class: rowIncrease, align: center"] 12
[/TD]
[TD="class: rowIncrease, align: left"] Mirad, hermanos, que no haya en ninguno de vosotros corazón malo de incredulidad para apartarse del dios vivo;
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</tbody>

El tener corazón malo ya es pecado.

!NO DICE QUE EL CREYENTE HA SIDO CONDENADO!......Entonces, ya fueron condenados LOS INCREDULOS E IMPIO

Lo que dije es que el pecador deja de estar condenado por creer, pero el que no cree se mantiene en su condición de condenado por no creer. ¿Si de acuerdo a tu interpretación el pecador no está aún condenado, como es que llamas MINISTERIO DE MUERTE Y CONDENACIÓN a la Ley". ¡¡Contradictorio tu razonamiento!!.

!CORRECTO!.....Por eso predicamos el mensaje de la reconciliación bajo la ley de Cristo. Y nada del evangelio de la condenación y ministerio de muerte bajo el primer pacto.

El nuevo pacto asegura la provisión de lo que falto en el primer pacto: La fe.

Recuerda que los fariseos se cuidaban de diezmar hasta la menta y el comino, pero se olvidaron de lo más importante de la Ley: la justicia, la misericordia y la fe.

E Israel que anduvo tras una ley de justicia no la alcanzó porque no fue tras ella por fe.

Entonces que le faltó a Israel??: LA FE, por eso no alcanzó la ley de justicia.

Pero tu razonamientos se resume en lo siguiente:

Lo que era imposible para la ley, a causa de nuestra debilidad en la carne, se resuelve, no atacando al problema que es la debilidad en la carne sino eliminando la ley.

El problema de no alcanzar la ley de justicia porque falta la fe, se resuelve, no atacando al problema que es la falta de fe, sino eliminando la ley.

LA LEY PERFECTA EN CRISTO....PROVEE SALVACION Y VIDA ETERNA. Y ESA ES LA LEY DE LA LIBERTAD.
!CORRECTO!.....LOS TALES NO CONOCEN LA LEY PERFECTA Y DE LA LIBERTAD BAJO CRISTO.
!ES UNA ENSEñANZA IMPLICITA BAJO EL NUEVO PACTO!....

1 Juan 3 <tbody> [TD="class: rowIncrease, align: center"] 2

<tbody>

[TD="class: rowIncrease, align: left"] Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
[/TD]

</tbody>

[/TD]

</tbody>

Romanos 8

<tbody>
[TD="class: rowIncrease, align: center"] 30
[/TD]
[TD="class: rowIncrease, align: left"] Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
[/TD]

</tbody>

Por lo tanto, al decir justos para siempre...es que ya hemos sido reconciliados con Dios y tenemos vida permanente en El. Y Dios nos ve...como ve a su hijo. O sea, justos, santificados y perfectos en Cristo bajo el nuevo pacto en su sangre por siempre.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

El justo es aquel cuyos pecados han sido perdonados. La biblia dice que el que permanece en Cristo y Cristo en él, éste no peca. Por lo tanto para tener vida permamente en el tiene que cumplirse las dos condiciones. Permanecer en él y él en nosotros.

Bendiciones,

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hernandez

Yo no acostumbro ofenderme a mi mismo.

Si te parezco neofito nada importa; simplemente refuta mis aportaciones.

Si tu dices que soy sin entendimiento, no importa; da la referencia que indique que Cristo lo mataron por transgredir el sabado.

Que pena que tu siendo pastor me pidas que explique por que Jesus fue contado con los pecadores.​

marce, marce. con actitudes como la tuya, se es difícil llevar todo en un ambiente sano, te explique que la salvación no es gratuita y tu terco que tres veces copiaste tu argumento.
con esa actitud dejas un panorama muy claro sobre ti mismo. observa:
wadezu, luzfinal, aun carlitos y humillado, al parecer son mas honestos o inteligentes que tu, disculpa la comparación, pero ante tal situación se es necesario hacer

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

la ley de Cristo no salva....

la ley de Cristo...es libertad para hacer el bien,. pero es Jesus quien salva, es Jesus quien justifica. es Jesus quien nos lleva a hacer el bien.

observa:
la ley es el resultado de un pacto, cada ley trae sanciones o privilegios, el privilegio que se obtiene de obedecer la ley de Cristo es la salvación (Marcos 13:13 contexto 2 Juan 1:9) ojo: no dice la ley, por que la ley no salva.