!EL FIN DE LA LEY!

edgar gonzalez · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Originalmente enviado por hectorlugo

y esa ley de Dios en la cual estamos en este nuevo pacto no es la ley dada a moises ,,,,,

1corintios 9:20

y tambien mas claro ni el agua

humillado dijo:
Exacto

¿entonces por que diezmas o por que usas instrumentos musicales, por que guardas el sabado (practicas que nacieron en la ley mosaica) ?

-Marcelino- · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

E.Land dijo:
Ese ser humano se llamó Jesús, y ese ser humano no estuvo en Sinaí proclamando ninguna ley, no seas bruto.

Gabriel no dijo que Jesus como ser humano haya proclamado la ley en el Sinai.

-Marcelino- · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

E.Land dijo:
esa es una ideotez, cuando Moisés dio la ley, el ser humano Jesús aun no existia.

Gabriel NO ha dicho que Jesus estuvo con cuerpo humano en el Sinai.

Sin embargo Jesus ya era, aun antes de Abraham:

Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: ANTES QUE ABRAHAM fuese, yo soy. Juan 8:58.

hectorlugo · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio Cesped dijo:
hectorlugo.

En cuanto a que Jesus perdono pecados antes de morir ,,,no solo eso ,,,,

todos los personajes viejo-testamentarios recibieron perdon de pecados por la obra expiatoria de
Cristo que aun no habia acontecido ,,, y esto es porque lo recibieron en forma retroactiva por el acto de redencion el cual es de dimenciones que trasciende el tiempo y el espacio,,y lo recibieron como viendo al invisible y de lejos .

En cuanto a lo otro, no anadire mas ,,, no obstante lo que implica tu hipotesis es :::

Jesus podra ser entonces muchas cosas pero jamas seria nuestro redentor ...

pues redentor implica pago por la deuda de otro, lo que tu niegas si es que Cristo no pago el precio del pecado de otro .

Aceptas eso???

solo dime ,,,,,,Cristo no es nuestro redentor ???

No somos redimidos ????

redencion= acto por el cual se libera la deuda de alguien mediante un pago ,,,

redentor= es quien hace el pago.

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA HECTORLUGO:

Por supuesto que Cristo es nuestro Redentor, pues El nos ha redimido.

La Palabra de Dios es cristalinamente clara en ensenarnos que NOSOTROS HEMOS SIDO COMPRADOS Y QUE SE PAGO UN PRECIO POR ESTA COMPRA.

He aqui los textos que hablan de LA COMPRA que Dios hizo por nosotros, para que perteneciesemos unicamente a El:

"Habeis sido COMPRADOS POR PRECIO; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espiritu, los cuales son de Dios" (1 Corintios 6: 20).

Pablo nos ensena que despues de haber CREIDO en Cristo, tanto nuestro cuerpo, como tambien nuestro espiritu, ahora PERTENECEN a Dios y debemos glorificar a Dios en ambos, en nuestro cuerpo y en nuestro espiritu.

Por eso que Pablo tambien dice que "el cuerpo no es para la fornicacion" (1 Corintios 6: 13).

Pablo tambien nos recuerda "que vuestro cuerpo es templo del Espiritu Santo, el cual esta en vosotros, el cual teneis de Dios, y que NO SOIS VUESTROS" (1 Corintios 6: 19).

DEBIDO A QUE HUBO UNA COMPRA, NUESTRO DUENO O SENOR AHORA ES CRISTO.

MAS TODAVIA, NI SIQUIERA NOSOTROS MISMOS NOS PERTENECEMOS, PORQUE EN NUESTRA CARNE TODAVIA MORA EL PECADO.

El otro texto que explica mas profundamente este tema, dice lo siguiente:

"Por PRECIO FUISTEIS COMPRADOS; no os hagais ESCLAVOS de los hombres" (1 Corintios 7: 23).

Anteriormente a esas palabras, Pablo habia dicho:

"Porque el que en el Senor fue llamado siendo ESCLAVO, LIBERTO es del Senor; asimismo el que fue llamado siendo LIBRE, ESCLAVO es de Cristo" (1 Corintios 7: 22).

Antes de creer en Cristo, eramos "esclavos de los hombres" y tambien del pecado.

Pero al creer en Cristo, hemos sido LIBERADOS de esa esclavitud y, ahora, somos del Senor, pertenecemos a El y somos ESCLAVOS del Senor.

Y cual fue EL PRECIO que Dios PAGO para COMPRARNOS de los hombres y del pecado:

"Se DESPOJO a si mismo, tomando forma DE SIERVO, hecho semejante a los hombres; y estando EN LA CONDICION DE HOMBRE se HUMILLO a si mismo, haciendose OBEDIENTE HASTA LA MUERTE, Y MUERTE DE CRUZ" (Filipenses 2: 7 y 8).

ESE FUE EL PRECIO PAGADO POR DIOS:

SE DESPOJO DE SU GLORIA DIVINA, SE HIZO UN SIRVIENTE DE LOS HOMBRES, TOMANDO "LA CONDICION DE HOMBRE", PERMITE LA HUMILLACION DE SU PERSONA, OBEDECE A SU PADRE ABSOLUTAMENTE EN TODO Y SE RESIGNA A SER MUERTO, ASESINADO EN UNA CRUZ ROMANA.

Algunos de estos textos menciona claramente que Jesus PAGO POR LOS PECADOS DE LOS HOMBRES ?

Tu crees que Cristo, con su muerte, PAGO los pecados de los hombres.

La Palabra de Dios claramente no dice eso, en ningun parte.

Mas bien, la Palabra de Dios habla de toda una secuencia de sucesos por los que tuvo que pasar Cristo, para que creyesemos en El y, por fe, pudiesemos ser COMPRADOS de la esclavitud de los hombres y el pecado.

ASI FUE LA REDENCION DE CRISTO, CONFORME A LA PALABRA DE DIOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

perdone hermano pero usted confunde los terminos ,,

redencion significa asumir una deuda liberando al deudor por medio de un pago .

nesecitas definir ,,

en que consiste nuestra deuda ??

cual era nuestra deuda y con quien .???.

y que hiso el redentor para pagar esa deuda ??

entiende hermano??

va mas alla de ser comprados para Dios ,,,

redencion implica que se asumio una deuda y esta deuda fue pagada por el redentor .

por favor ,,no me juegue con semanticas y erroneas definiciones y asi presentar una hipotesis basada en terminos erroneos ..

tengo una buena imagen de ti ,,,no me la danes ...

allanate a los terminos correctos y sus respectivas definiciones .

gracias ,,espero ,.

PastorHernández · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

humillado dijo:
Estoy de acuerdo.

¿me estas diciendo que no es necesario guardar el sábado...?

¿que dice esa ley real...?

Exelente, esto mismo es lo que se está planteando, que es IMPOSIBLE estar en el REPOSO de Dios sin guardar su santa ley (10 mandamientos). Guardar los mandamientos de Dios no es para alcanzar la salvación como lo hacía Israel malentendidamente. Nunca la ley de Dios (10 mandamientos) fueron dados para alcanzar la salvación, siempre a sido por gracia. El guardar los mandamientos de Dios son FRUTO de haber entendido que hemos alcanzado la salvación por aceptar el sacrifício de Cristo ya que el solo fué perfecto (Cordero de Dios). Los habitantes del cielo guardan esa ley, si así no fuera, Lucifer no hubiese pecado (Ezequiel 28:16: 1 Juan 3:4). Nosotros POR FE somos habitantes del cielo también y guardamos esa ley porque el dijo que así lo hicieramos (Juan 14:15). Los 10 mandaminetos NO SON la ley mosaica.

Saludos.

Estimado:humillado

Estoy de acuerdo.

Entonces, la ley que fue abolida, ¿ERA DE DIOS O DE MOISES? Y que incluye, LA CIRCUNCISION Y EL SABADO que eran, practicas antes del la ley Mosaica.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

humillado · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

edgar gonzalez dijo:
¿entonces por que diezmas o por que usas instrumentos musicales, por que guardas el sabado (practicas que nacieron en la ley mosaica) ?

Vuelves a errar mi hermano.

La biblia dice que el diezmo fué instituído antes de la ley mosaica (Genesis 14:20; 28:22), la biblia también dice que el sábado fué santo antes de la ley mosaica (Genesis 2:1-3) y también dice que la múscia es creada por Dios (Ezequiel 28:13)

DTB

hectorlugo · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

edgar gonzalez dijo:
Originalmente enviado por hectorlugo
y esa ley de Dios en la cual estamos en este nuevo pacto no es la ley dada a moises ,,,,,

1corintios 9:20

y tambien mas claro ni el agua

humillado dijo:

Exacto

¿entonces por que diezmas o por que usas instrumentos musicales, por que guardas el sabado (practicas que nacieron en la ley mosaica) ?

Hacer clic para expandir...

bueno ,,yo diesmo porque demuestro mi gratutud a Dios dando de lo que el me da ...y esto no deberia ser menos del 10 %

nadie me ob liga sino que de corazon le doy a Dios de lo que el me da ,,, si bajo el viejo pacto los israelitas daban el 10 % cuanto mas bajo el nuevo el cual tiene mejores promesas??? seria una verguensa dar menos .

el sabado?? lo guardo en un contexto mas trasendente que el sabado ceremonial ..

instrumentos mucicales?? a Dios se le alaba siempre no importa el pacto en que se este .

humillado · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

PastorHernández dijo:
Estimado:humillado

Entonces, la ley que fue abolida, ¿ERA DE DIOS O DE MOISES? Y que incluye, LA CIRCUNCISION Y EL SABADO que eran, practicas antes del la ley Mosaica.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Hernandez, ya esto fué explicado bendito.

Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés, una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicandose, pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo. Por eso es que los 10 mandamientos estaban escritos en el libro de la ley (ley de Mois

humillado · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hernandez, ya esto fué explicado bendito.

Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés, una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicandose, pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo. Por eso es que los 10 mandamientos estaban escritos en el libro de la ley (ley de Moisés) y este libro fué colocado al alado del arca del pacto y no dentro, pero también estaban escritos los 10 mandamientos en tablas de piedras y colocados DENTRO del arca del pacto.

humillado · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés, que estaba en la ley de Moisés escrito una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicandose porque estaba desde antes como el sábado, el diezmo, la circunsición que ahora es el bautismo etc., pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo. Por eso es que los 10 mandamientos estaban escritos en el libro de la ley (ley de Moisés) y este libro fué colocado al alado del arca del pacto y no dentro, pero también estaban escritos los 10 mandamientos en tablas de piedras y colocados DENTRO del arca del pacto.

-Marcelino- · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

E.Land dijo:
necesitas ayuda medica, porque Dios no te puede ayudar,

Tu NO eres Dios.

Para Dios todo es posible.

Mateo 19:26.

Y mas aun tomando en cuenta que Gabriel NO esta enfermo.

hectorlugo · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Patricio Cesped dijo:
Patricio Cesped dijo:

hectorlugo.

En cuanto a que Jesus perdono pecados antes de morir ,,,no solo eso ,,,,

todos los personajes viejo-testamentarios recibieron perdon de pecados por la obra expiatoria de
Cristo que aun no habia acontecido ,,, y esto es porque lo recibieron en forma retroactiva por el acto de redencion el cual es de dimenciones que trasciende el tiempo y el espacio,,y lo recibieron como viendo al invisible y de lejos .

En cuanto a lo otro, no anadire mas ,,, no obstante lo que implica tu hipotesis es :::

Jesus podra ser entonces muchas cosas pero jamas seria nuestro redentor ...

pues redentor implica pago por la deuda de otro, lo que tu niegas si es que Cristo no pago el precio del pecado de otro .

Aceptas eso???

solo dime ,,,,,,Cristo no es nuestro redentor ???

No somos redimidos ????

redencion= acto por el cual se libera la deuda de alguien mediante un pago ,,,

redentor= es quien hace el pago.

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA HECTORLUGO:

Por supuesto que Cristo es nuestro Redentor, pues El nos ha redimido.

La Palabra de Dios es cristalinamente clara en ensenarnos que NOSOTROS HEMOS SIDO COMPRADOS Y QUE SE PAGO UN PRECIO POR ESTA COMPRA.

He aqui los textos que hablan de LA COMPRA que Dios hizo por nosotros, para que perteneciesemos unicamente a El:

"Habeis sido COMPRADOS POR PRECIO; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espiritu, los cuales son de Dios" (1 Corintios 6: 20).

Pablo nos ensena que despues de haber CREIDO en Cristo, tanto nuestro cuerpo, como tambien nuestro espiritu, ahora PERTENECEN a Dios y debemos glorificar a Dios en ambos, en nuestro cuerpo y en nuestro espiritu.

Por eso que Pablo tambien dice que "el cuerpo no es para la fornicacion" (1 Corintios 6: 13).

Pablo tambien nos recuerda "que vuestro cuerpo es templo del Espiritu Santo, el cual esta en vosotros, el cual teneis de Dios, y que NO SOIS VUESTROS" (1 Corintios 6: 19).

DEBIDO A QUE HUBO UNA COMPRA, NUESTRO DUENO O SENOR AHORA ES CRISTO.

MAS TODAVIA, NI SIQUIERA NOSOTROS MISMOS NOS PERTENECEMOS, PORQUE EN NUESTRA CARNE TODAVIA MORA EL PECADO.

El otro texto que explica mas profundamente este tema, dice lo siguiente:

"Por PRECIO FUISTEIS COMPRADOS; no os hagais ESCLAVOS de los hombres" (1 Corintios 7: 23).

Anteriormente a esas palabras, Pablo habia dicho:

"Porque el que en el Senor fue llamado siendo ESCLAVO, LIBERTO es del Senor; asimismo el que fue llamado siendo LIBRE, ESCLAVO es de Cristo" (1 Corintios 7: 22).

Antes de creer en Cristo, eramos "esclavos de los hombres" y tambien del pecado.

Pero al creer en Cristo, hemos sido LIBERADOS de esa esclavitud y, ahora, somos del Senor, pertenecemos a El y somos ESCLAVOS del Senor.

Y cual fue EL PRECIO que Dios PAGO para COMPRARNOS de los hombres y del pecado:

"Se DESPOJO a si mismo, tomando forma DE SIERVO, hecho semejante a los hombres; y estando EN LA CONDICION DE HOMBRE se HUMILLO a si mismo, haciendose OBEDIENTE HASTA LA MUERTE, Y MUERTE DE CRUZ" (Filipenses 2: 7 y 8).

ESE FUE EL PRECIO PAGADO POR DIOS:

SE DESPOJO DE SU GLORIA DIVINA, SE HIZO UN SIRVIENTE DE LOS HOMBRES, TOMANDO "LA CONDICION DE HOMBRE", PERMITE LA HUMILLACION DE SU PERSONA, OBEDECE A SU PADRE ABSOLUTAMENTE EN TODO Y SE RESIGNA A SER MUERTO, ASESINADO EN UNA CRUZ ROMANA.

Algunos de estos textos menciona claramente que Jesus PAGO POR LOS PECADOS DE LOS HOMBRES ?

Tu crees que Cristo, con su muerte, PAGO los pecados de los hombres.

La Palabra de Dios claramente no dice eso, en ninguna parte.

Mas bien, la Palabra de Dios habla de toda una secuencia de sucesos por los que tuvo que pasar Cristo, para que creyesemos en El y, por fe, pudiesemos ser COMPRADOS de la esclavitud de los hombres y el pecado.

ASI FUE LA REDENCION DE CRISTO, CONFORME A LA PALABRA DE DIOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Hacer clic para expandir...

tu exiges mucho pero a la hora de expecular e ir mas alla de los escrito no tienes freno ..

donde dice la biblia que Dios pago el precio y nos compro despojandose a si mismo y haciendose hombre ???

no lo dice en ninguna parte hermano ,pero usted igual lo afirma energicamente ..

bueno ,,espero respuesta a mi aporte anterior .

Gabrie147 · 7 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado pastorhernandez.

Tú dices:

PastorHernández dijo:
Y estoy de acuerdo con usted: No me cabe más que decir: ¡ Gloria a Dios ! "Daré mi ley en sus entrañas, y escribiréla en sus corazones".... O sea, LA PERFECTA LEY DEL PADRE Y DEL SEñOR JESUS PARA PERDON DE LOS PECADOS. Por eso, JESUS PERDONO LOS PECADOS ANTES DE MORIR EN SACRIFICIO ETERNO. Por ser DIOS, Y DESDE ANTES DE LA FUNDACION DEL MUNDO. Añadir a esa verdad, ES IGNORANCIA BIBLICA.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Respondo: ¡Amén!, (tal como dijo hectorlugo).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Gabrie147 · 8 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado e.land. Saludos cordiales.

Tú dices:

E.Land dijo:
Era un ser humano celestial, un ser humano que vino del cielo, enviado por el Padre.

Respondo: ¿ Dudas de la divinidad de nuestro Señor Jesucristo ?

¿Confiesas que nuestro Señor Jesucristo se encarnó?

¿Ser humano en en el cielo?

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Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

edgar gonzalez · 8 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

humillado dijo:
Vuelves a errar mi hermano.

La biblia dice que el diezmo fué instituído antes de la ley mosaica (Genesis 14:20; 28:22), la biblia también dice que el sábado fué santo antes de la ley mosaica (Genesis 2:1-3) y también dice que la múscia es creada por Dios (Ezequiel 28:13)

DTB

jajajjaa ha que humilladito!!

el diezmo de abraham para melquisedec fue voluntario, no fue mandamiento.
el diezmo que jacob prometió dar, la biblia no dice: que sea obligatorio por mandamiento mas bien fue voluntario. tampoco puedes probar que jacob efectivamente diezmo.

génesis no dice: que el día de reposo es un mandamiento, solo dice: que lo santifico= bendecir ¿que paso humilladito? un poco mas de honestidad

lo que dice ezequiel sobre el eden y los instrumentos musicales es una profecia sobre tiro, por que bien sabes que el libro de génesis no registra nada de lo que describe ezequiel. ¿donde esta el mandamiento humilladito, donde?

edgar gonzalez · 8 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

humillado dijo:
Hernandez, ya esto fué explicado bendito.

Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés, una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicandose, pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo. Por eso es que los 10 mandamientos estaban escritos en el libro de la ley (ley de Moisés) y este libro fué colocado al alado del arca del pacto y no dentro, pero también estaban escritos los 10 mandamientos en tablas de piedras y colocados DENTRO del arca del pacto.

haaaa que humilladito!!! ¿donde sacas tanta tonteria?

dices: Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés,
yo pregunto: ¿que se practicaba antes de la ley mosaica como mandamiento de Dios? ¿construir aun arca, salir de la tierra de ur, no comer del árbol de la ciencia?
dices: una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicándose, pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo.
yo pregunto: ¿no fue la ley mosaica que dio como orden directa los diezmos, el sabado, los instrumentos musicales, entre otras cosas mas? si es asi. ¿por que lo practican si ya se invalido, como afirma humilladito?
dices:Por eso es que los 10 mandamientos estaban escritos en el libro de la ley (ley de Moisés) y este libro fué colocado al alado del arca del pacto y no dentro, pero también estaban escritos los 10 mandamientos en tablas de piedras y colocados DENTRO del arca del pacto.
pregunto: ¿cuales eran los diez mandamientos escritas en las piedras y cuales eran los 10 mandamientos escritos en el libro?

Gabrie147 · 8 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado edbar gonzalez. Saludos cordiales.

Tú dices:

edgar gonzalez dijo:
haaaa que humilladito!!! ¿donde sacas tanta tonteria?

dices: Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés,
yo pregunto: ¿que se practicaba antes de la ley mosaica como mandamiento de Dios? ¿construir aun arca, salir de la tierra de ur, no comer del árbol de la ciencia?
dices: una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicándose, pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo.
yo pregunto: ¿no fue la ley mosaica que dio como orden directa los diezmos, el sabado, los instrumentos musicales, entre otras cosas mas? si es asi. ¿por que lo practican si ya se invalido, como afirma humilladito?
dices:Por eso es que los 10 mandamientos estaban escritos en el libro de la ley (ley de Moisés) y este libro fué colocado al alado del arca del pacto y no dentro, pero también estaban escritos los 10 mandamientos en tablas de piedras y colocados DENTRO del arca del pacto.
pregunto: ¿cuales eran los diez mandamientos escritas en las piedras y cuales eran los 10 mandamientos escritos en el libro?

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¿Significa esto que los patriarcas no sabían que era incorrecto adorar imágenes?

El pacto sinaítico se estableció unos 2500 años después de la caída de Adán. ¿Hemos de creer que durante esos 25 siglos de historia los hijos de Dios tenían libertad para adorar imágenes?[/FONT]
[FONT=&quot]Lo mismo puede decirse de otros mandamientos, tales como no tomar el nombre de Dios en vano, honrar padre y madre, no decir falso testimonio y no codiciar, los cuales no se mencionan sino hasta que se dicta la ley en Sinaí.

¿Hemos de creer por eso que aquellos santos hombres eran libres de mentir, deshonrar a los padres y codiciar?

Pablo dice que donde no hay ley no hay transgresión (Rom. 4:15). Por eso, si los patriarcas no tenían la ley, entonces estaban libres de todas estas obligaciones.

[/FONT]
[FONT=&quot]¿Dónde dice la Biblia, antes de Sinaí, que se le prohibió al hombre matar?

Esta prohibición no aparece por ningún lado. Sin embargo, Caín mató a su hermano, y ya sabemos cómo reaccionó el cielo. ¿Por qué Dios respondió de manera tan drástica contra Caín? ¿Qué de malo había en que él le diera muerte a su hermano, si no había un mandamiento que se lo prohibiera?

Pablo declara inequívocamente que "donde no hay Ley no se inculpa de pecado" (Rom. 5:13). Si no se les había dado la ley a aquellos primeros hombres, ¿por qué entonces se inculpó de pecado a Caín?[/FONT]

[FONT=&quot]Antes de dar muerte a su hermano le fue advertido: "El pecado está a la puerta" (Gén. 4:7). ¿Por qué se le habla de pecado cuando no había ley? Si el pecado es la transgresión de la ley (1 Juan. 3:4), y si no hay pecado donde no hay ley (Rom. 4:15), ¿cómo puede explicarse que a Caín se le acuse de pecado?

[/FONT]
[FONT=&quot]Otro caso ilustrativo lo representan los antediluvianos, cuyos pensamientos eran "solo de continuo el mal" y por eso Dios decidió borrarlos de la superficie de la tierra (Gén. 6:5-7). Pablo define "el mal" precisamente como el pecado (Rom. 7:14-21). Pedro, además, dice que los antediluvianos "fueron desobedientes" (1 Pe. 3:20, Reina Valera, 1989), es decir, que estaban desobedeciendo la ley de Dios.

[/FONT]
[FONT=&quot]Lo mismo puede decirse de los sodomitas, quienes son descritos como "muy malos y pecadores contra Yahveh" (Gén. 13:13, Biblia de Jerusalén). ¿Qué pecados cometían y dónde dice que eran pecados? El pacto sinaítico estaba todavía a unos 400 años en el futuro y, por demás, ¿por qué Dios demanda obediencia a los sodomitas si él a fin de cuentas no había hecho con ellos un pacto como el que establecerá después con los israelitas? Esto demuestra que, si los sodomitas pecaban contra Jehová, es porque conocían la voluntad divina en relación con lo que practicaban, y tenían una responsabilidad ante Dios. Y esto es así porque "por medio de la Ley es el conocimiento del pecado" (Rom. 3:20).[/FONT]

[FONT=&quot]Abimelec y José se opusieron a cometer adulterio, a pesar de que este mandamiento no aparece escrito sino hasta Sinaí. Abimelec declara que no quería cometer "tan grande pecado" (Gén. 20:9), y José prefirió huir antes que ceder a la tentación (Gén. 39:11-13). ¿Habrían podido reaccionar de esta manera aquellos santos de la antigüedad si no hubieran conocido lo que Dios había indicado al respecto? Esto demuestra que de hecho Abimelec y José conocían la ley divina, y por eso procuraban no desacatarla, a pesar de que aun no se habían recibido las tablas de la ley. Si no la conocían, ¿qué sentido tenía todo aquel escándalo por algo que Dios no les había prohibido?

[/FONT]
[FONT=&quot]Enoc, séptimo desde Adán, testifica que los hombres de su tiempo eran "pecadores impíos" (Judas 15, Nácar-Colunga), lo que comprueba que, 18 siglos antes de Moisés, los hombres conocían la ley de Dios y la transgredían a voluntad.

[/FONT]
[FONT=&quot]Pero, ¿cómo es que los hombres conocían los mandamientos de Dios si estos aun no se habían escrito?

En esto nos ayuda el justo Job, quien pasó su prueba aproximadamente hacia el -1613, es decir, un siglo antes del Éxodo.

Él nos dice: "Recibe la ley de su boca, pon sus preceptos en tu corazón" (Job 22:22, Nácar-Colunga). Esto quiere decir que Dios había expresado su voluntad oralmente, y así se había transmitido a todos los hombres. Job, quien no era judío y vivió antes del Éxodo, declara conocer los mandamientos de Dios:
"¿Cuántas son mis iniquidades y pecados? Hazme entender mi transgresión y mi pecado" (Job 13.23).
Además, enumera varios pecados que sabe que violaban la ley de Dios: asesinato (Job 24:14), adulterio (Job 24:15; 31:9), codicia (Job 31:1, 9), falso testimonio (Job 31:5), hurto (Job 27:8, 31:7), idolatría (Job 31:26). Aunque sólo menciona seis de los diez mandamientos, ¿significa eso que él desatendía los otros mandamientos? No, porque él declara: "Nunca me separé del mandamiento de sus labios, sino que guardé las palabras de su boca más que mi comida" (Job 23:12).[/FONT]

[FONT=&quot]El conocido autor metodista Adam Clarke declara que al hablar Job de "la ley de su boca" demuestra que los hombres de su tiempo ya conocían la ley de Dios. Esto aclara por qué Bildad, quien tampoco era judío sino suhita, estaba conciente de lo que era el pecado en la humanidad (Job 8:4). De manera que, aunque no haya una expresión escrita de los mandamientos de Dios antes de Sinaí, una cosa es clara: los hombres antiguos conocían la ley de Dios. Ahora bien, si conocían la ley de Dios, ¿no significa eso que conocían el día que fue declarado "santo", es decir, apartado para el servicio de Dios? Al respecto, el comentarista anglicano A. R. Fausset expone:[/FONT] [FONT=&quot]Algunos concluyen del silencio en relación con su observancia por los patriarcas que en realidad no se había dado ninguna ordenanza sabática antes de la ley Sinaítica, y que Gén. 2:3 no es histórico sino anticipatorio. Pero este versículo es parte de la historia de la creación, el mismo trasfondo de la narración inspirada de Moisés. La historia de los patriarcas durante 2500 años, comprimida en el pequeño compás del Génesis, necesariamente omite muchos detalles que él da por sobreentendidos, como la observancia del sábado." (Aporte de Giovanni Cabrera)[/FONT]

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

PastorHernández · 8 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

humillado dijo:
Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés, que estaba en la ley de Moisés escrito una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicandose porque estaba desde antes como el sábado, el diezmo, la circunsición que ahora es el bautismo etc., pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo. Por eso es que los 10 mandamientos estaban escritos en el libro de la ley (ley de Moisés) y este libro fué colocado al alado del arca del pacto y no dentro, pero también estaban escritos los 10 mandamientos en tablas de piedras y colocados DENTRO del arca del pacto.

Estimado:humillado

Todo lo que se practicaba antes de la ley de Moisés, que estaba en la ley de Moisés escrito una vez anulada la ley de Moisés, pues continúa practicandose porque estaba desde antes como el sábado, el diezmo, la circunsición que ahora es el bautismo etc.,

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!!!!MENTIRAS SUYAS!!!!! Esa hipocresía es peor, que la enseñanza de Himeneo y fileto cuando se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se había efectuado, y trastornaron la fe de algunos.

Por lo tanto, enseñar que la circucisión que se practicaba antes de la ley Mosaica, y como señal del pacto perpetuo para LOS DESCENDIENTES DE ABRAHAM, es ahora bajo el Nuevo pacto, LA SEñAL DEL BAUTISMO EN AGUA, ES UNA HEREJIA COMO LA DE HIMENIO Y FILETO. Entonces, LA LEY DE LA CIRCUNCISION EN PACTO PERPETUO ES CLARA... "Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne por pacto perpetuo". Por lo tanto, no dice...."y estará mi señal del bautismo en agua, y cuando llegue el cambio del sacerdocio AARONICO Y LEVITICO EN VUESTRO CORAZON DE CARNE. ¿Lo ves?

Y de igual manera, SON MENTIRAS SUYAS que el diezmo que se practicaba antes de la ley Mosaica, HAY QUE SEGUIR PRACTICANDOLO BAJO EL NUEVO PACTO. Porque estaba desde antes como el sábado y la circuncisión; contradiciendo la verdad inmutable de Dios bajo el Nuevo pacto(Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley). ¿Lo ves? La ley de recolectar diezmos y ofrendas por el pecado QUEDARON OBSOLETAS O ABOLIDAS; Y PUNTO.

pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo

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!!!MENTIRAS SUYAS!!!!!......... !!!!!Y DISFRAZADAS DE PIEDAD!!!!! Entonces, ¿CUANDO FUE BAUTIZADO ABRAHAM? Y si es cierto que comenzó a practicarse el bautismo en agua despuès de la ley, y que no se practicaba antes de la ley. !!!!!POR FAVOR!!!!!!

pero también estaban escritos los 10 mandamientos en tablas de piedras y colocados DENTRO del arca del pacto.

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!!!EXCELENTE!!!! Entonces, LA LEY DEL DECALOGO QUEDO OBSOLETA, porque esa ley NO SE PRACTICABA HASTA QUE COMENZO A PRACTICARSE EN LA LEY DE MOISES. Y dicho por usted mismo; y cito:" pero todo lo que no se practicaba(LA MUERTE POR DESOBEDIENCIA DEL DECALOGO), que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo".

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PastorHernández · 8 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Gabrie147 dijo:
Estimado pastorhernandez.

Tú dices:

Respondo: ¡Amén!, (tal como dijo hectorlugo).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Estimado:Gabrie147

Respondo: ¡Amén!, (tal como dijo hectorlugo).

!!!POR SUPUESTO!!!! y ese !!!AMEN!!!! que suene fuerte, PORQUE NO TIENE QUE VER CON LA LEY DEL DECALOGO.

Finalmente, y como dijo el forista humillado

pero todo lo que no se practicaba que comenzó a practicarse en la ley de Moisés queda anulado con la muerte de Cristo). Entonces, demuestra que la ley de los diez mandamientos SE PRACTICABA PERFECTAMENTE. Y por ende, ¿CUANTOS FUERON APEDREADOS O MUERTOS CUANDO NO GUARDARON EL SABADO? Y antes de la ley. ¿LO VES? Por eso,"DARE MI LEY"...es una referencia AL REY DE LOS JUDIOS. Y es el cumplimiento DEL PACTO ABRAHAMICO y dado por Dios en promesa perpetua EN LA SIMIENTE PROMETIDA, LA CUAL ES CRISTO.
!!!!NADA MAS CON EL TESTIGO!!! !!!SALUDOS!!!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

edgar gonzalez · 8 Junio 2013

Re: !EL FIN DE LA LEY!

para: gabriel

tu lo has dicho todo: antes del sinai la gente no sabia que era pecado o no, sobre la ley mosaica. para eso introdujo la ley mosaica para que el hombre conozca el pecado (Romanos 5:12-14)
por otro lado: la biblia dice: que noe era pregonero de justicia (2 pedro 2:5), y te recuerdo que la justicia la obtenemos de obedecer los mandamientos de Dios(Romanos 2:13) la pregunta es: ¿que pregonaba noe? R= ser obedientes a Dios= ser justos (Génesis 6:8-9) ¿obedientes a que? la biblia guarda silencio sobre lo que Dios había ordenado para los hombres en esos tiempos, un dato que podría ser: es amar a Dios y al prójimo. ya que el mundo se había llenado de violencia y Dios no estaba nada contento (Génesis 6:5 y vs.11-13)

por ultimo: el pecado es una infraccion a la ley de Dios, si la gente fue considerada pecadora desde antes de los tiempos del sinai, es por que tenian una ley de Dios y no la obedecian. ¿que ley fue? la biblia guarda silencio, razones tiene: te podras imaginar la confuncion que habria hoy en dia, si la biblia hubiera sido precisa con esas leyes antes del sinai... si con dos leyes (mosaica y la de cristo) hay millares de sectas ¿cuantas mas saldrian si se supiese las otras leyes antes del sinai?