!EL FIN DE LA LEY!

Re: !EL FIN DE LA LEY!


Patricio

Zacarias y su esposa fueron justos por medio de la FE

Y siendo personas justas estuvieron dispuestas a guardar la ley.

Lo cual demuestra que no hay problema para con Dios si un justo guarda la ley.

Pero tu no has entendido por que el texto dice que la ley no fue dada para el justo.

Los justos no pateamos la ley de Dios, y al obedecerla no es para ser justificados por ella.

Los justos Zacarias y Elizabeth, nunca rechazaron la ley de Dios.

Solo los injustos se atreven a desafiar a Dios y a su ley.

 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

wadezu.

Edgar.

La ley es universal, pero el pacto es solo con el pueblo de Israel.


UNAS PALABRAS AL HNO. WADEZU:

Has afirmado que "la Ley es universal", pero esa es solamente tu opinion, porque no hay texto, en toda la Palabra de Dios, que diga lo que tu afirmaste, esto es, QUE LA LEY ES UNIVERSAL.

Cuando Juan comento acerca del pecado de Cain, al matar a su hermano Abel, no hizo mencion de la Ley, sino que hizo mencion de UN MENSAJE que ordenaba a los hombres lo siguiente, desde el mismo principio:

"Porque este es EL MENSAJE que habeis oido desde el principio: Que nos amemos unos a otros. No como Cain ... que mato a su hermano" (1 Juan 3: 11 y 12).

Como puedes ver, no hay referencia a la Ley de los 10 mandamientos.

Si la Palabra de Dios no dice que LA LEY ES UNIVERSAL, simplemente la Ley no es universal.

Esta escrito que a Adan y Eva no se les dio una Ley con 10 mandamientos. Simplemente se les mando que no comiesen del fruto del arbol que estaba en el medio del jardin.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Edgar.

Dar es diferente de crear. Dios no creo su Ley en el Sinai. Dios dio su ley en el Sinai. Y evidenteme no lo dio para el justo porque el justo vive en la Ley, no necesita una ley escrita.

Pero ustedes creen que solo lo dio al pueblo de Israel. Con lo que estarian afirmando que solo los Israelitas no eran justos, que a todas luces es absurdo. Por eso es importante diferenciar la Ley del Pacto. La ley es universal, pero el pacto es solo con el pueblo de Israel.

Cristo no hizo pecado porque no transgredio la ley. Las acusaciones de quebrantar el dia de reposo y de blasfemar por hacerse igual a Dios, evidentemente son falsas. Esas acusaciones estan basadas en las cargas adicionales que los rabinos habian añadido a la ley y que ni aun ellos lo podian llevar.

Si creemos que Juan afirmo que Jesus quebranto el sabado tambien debemos creer que Juan afirmo que Jesus blasfemo cuando dijo ser hijo de Dios. Pero parece que la logica esta reñida con la teologia.

Cristo nacio en semejanza de carne de pecado, nacio bajo la ley para redimir a los que estaban bajo la ley y fue tentado en todo, como nosotros somos tentados., pero no peco, no transgredio la ley. Cristo cumplio cabalmente la ley.

En cuanto a tu pregunta:

La biblia no miente cuando dice que Cristo no hizo pecado.
La biblia no miente cuando dice que los judios le acusaban por quebrantar el sabado.
La biblia no miente cuando dice que los judios acusaban a Jesus de blasfemo por decir que era hijo de Dios.

El problema esta en que si creemos a las acusaciones de los judios o a las escrituras, pero por lo que trasciende de tu intervencion, es que crees mas a las acusaciones de los judios y las das por acusaciones fundamentadas.

Bendiciones




A.......... al parecer no me explique bien. observa:
el señor jesus es el señor del dia de reposo, y si es señor de un solo mandamiento de la ley, lo es de todo=dador de la ley
esto explica por que no peca, por que nadie le da una ley al señor de la ley

B..... la ley no fue dada para el justo, por supuesto que no. por que el justo vino para cumplir las profecías sobre el. la ley de Dios o del señor fue dado para todo ser viviente que el creo (visibles o invisibles)

C.......el señor hace uso de su derecho al tomar el sábado, que para cualquier israelita hubiera sido un pecado, esto explica por que con justa razón dijo ser igual a Dios, por que para los israelitas Dios es el dador de la ley

C.....por otro lado la ley que Dios dio en el sinai, fue para un solo pueblo, cosa que ya sabes.

D....... la ley de Dios hace justo al hombre, de otra manera seria imposible ser justo, mas del señor jesus no necesito de una ley para ser justo, por que el por naturaleza lo es.


!bendiciones!
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!



edgar

El que carece de entendimeinto menosprecia a su prójimo...

Buen ENTENDIMIENTO tienen todos los

que practican sus mandamientos;

Proverbios 11:12; Salmos 111:10.



muy buen pasaje otra vez, pero............¿que tiene que ver con la fe?
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

marce, marce. no hay peor ciego que el que no quiera ver!!!!!!!!!!!!!!!!!

[QUOTE]marce, marce ¿por que hablas de la fe en el señor jesus, si no tienes idea en que consiste?
santiago 2:19= también los demonios tienen fe, y no son salvos
[/QUOTE]​
edgar


Si al padre de familia llamaron Beelzebú, ¿cuánto más a los de su casa? Mateo 10:25.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

marcelino.


Patricio

La ley la obedecian porque eran justos por medio de la FE.

Ademas los hijos de Dios no rechazan la ley de Dios.

Solo la simiente de satan se opone a Dios y a su ley.





ESTA ES MI RESPUESTA A ESTE ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

El problema contigo y todos los Adventistas del Septimo Dia, es que Uds. creen que los 10 mandamientos son la unica Ley que Dios tiene para la humanidad, para los angeles y para todo el universo.

Por supuesto, esa mentira se las metio a Uds. Elena G. de White, la falsa profeta a la que tu dijiste creerle, cuando te bautizaste en esa Iglesia, porque todos Uds. tienen que aceptar publicamente EL ESPIRITU DE PROFECIA MANIFESTADO EN ELENA G. DE WHITE, antes de bautizarse, de lo contrario, no pueden ser Adventistas del Septimo Dia.

A la nacion de Israel se le dieron los 10 mandamientos, pero a la Iglesia cristiana del Pacto Nuevo se le dio "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8) y ambas leyes NO SON EL DECALOGO.

Si el Decalogo se le hubiese dado a la Iglesia cristiana del Pacto Nuevo, entonces, los apostoles no hubiesen hablado de "LA LEY DE CRISTO" ni de "LA LEY REAL", sino que simplemente hubiesen hablado de guardar en forma completa la Ley de los 10 mandamientos.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.



 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

wadezu.

Edgar.

La ley es universal, pero el pacto es solo con el pueblo de Israel.


UNAS PALABRAS AL HNO. WADEZU:

Has afirmado que "la Ley es universal", pero esa es solamente tu opinion, porque no hay texto, en toda la Palabra de Dios, que diga lo que tu afirmaste, esto es, QUE LA LEY ES UNIVERSAL.

Cuando Juan comento acerca del pecado de Cain, al matar a su hermano Abel, no hizo mencion de la Ley, sino que hizo mencion de UN MENSAJE que ordenaba a los hombres lo siguiente, desde el mismo principio:

"Porque este es EL MENSAJE que habeis oido desde el principio: Que nos amemos unos a otros. No como Cain ... que mato a su hermano" (1 Juan 3: 11 y 12).

Como puedes ver, no hay referencia a la Ley de los 10 mandamientos.

Si la Palabra de Dios no dice que LA LEY ES UNIVERSAL, simplemente la Ley no es universal.

Esta escrito que a Adan y Eva no se les dio una Ley con 10 mandamientos. Simplemente se les mando que no comiesen del fruto del arbol que estaba en el medio del jardin.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Hermano Patrcio,

Su observacion es valida. El termino "universal" lo use asociado en contraposicion a la supuesta exclusividad del pueblo de Israel.

El pasaje que dice que la ley fue dada para que todo el mundo, no solo el pueblo de Israel, quede bajo el juicio de Dios es el siguinte:

Romanos 3:19
Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que estan bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios.

Bendiciones,
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

A.......... al parecer no me explique bien. observa:
el señor jesus es el señor del dia de reposo, y si es señor de un solo mandamiento de la ley, lo es de todo=dador de la ley
esto explica por que no peca, por que nadie le da una ley al señor de la ley

B..... la ley no fue dada para el justo, por supuesto que no. por que el justo vino para cumplir las profecías sobre el. la ley de Dios o del señor fue dado para todo ser viviente que el creo (visibles o invisibles)

C.......el señor hace uso de su derecho al tomar el sábado, que para cualquier israelita hubiera sido un pecado, esto explica por que con justa razón dijo ser igual a Dios, por que para los israelitas Dios es el dador de la ley

C.....por otro lado la ley que Dios dio en el sinai, fue para un solo pueblo, cosa que ya sabes.

D....... la ley de Dios hace justo al hombre, de otra manera seria imposible ser justo, mas del señor jesus no necesito de una ley para ser justo, por que el por naturaleza lo es.


!bendiciones!

Edgar,

Cristo vino a este mundo a actuar como hombre, no como Dios. Filipenses 2:6-8 dice que Cristo no estimo en ser Dios como cosa a que aferrarse sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Hebreos 4:15 dice que Cristo fue tentado en todo, segun nuestra semejanza, pero sin pecado.

Y Cristo fue tentado en todo, como nosotros, porque Cristo nacio bajo la ley, en semejanza de carne de pecado. Romanos 8:3.

Parece que el que tento a Jesus como a nosotros, no sabia que Jesus, aun cediendo a la tentacion, no podia pecar porque era Dios.

Por eso, la tesis que Jesus transgredio la ley pero no peco porque es Dios no tiene sustento escritural.

En cuanto a que la ley solo fue dada a Israel, aun no tengo respuesta que la ley fue dada para que todo el mundo quede bajo el juicio de Dios y no solo el pueblo de Israel.

Debe ser algo como que le digo a Pedro para que escuche Juan?

Bendiciones
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

wadezu.

Hermano Patricio

Concluyes que la ley fue dada a la nacion de Israel y la biblia dice que fue dada a causa de las transgresiones, consecuentemente se entiende por tu conclusion que fue dada solo por las transgresiones de Israel.

La biblia dice que la ley fue dada para que todo el mundo cierre la boca y por tu conclusion debo entender que todo el mundo era solo la nacion de Israel.

La biblia dice que la ley fue dada para que todo el mundo quede bajo juicio, y por tu conclusion debo entender que todo el mundo era solo el pueblo de Israel.

La biblia dice que Cristo nacio bajo la ley para salvar a los que estaban bajo la ley, y por tu conclusion debo entender que solo vino a salvar a la nacion de Israel.

Si la ley fue dada solo a la nacion de Israel, no entiendo por que nosotros, que no somos judios, tambien morimos a una ley que, de acuerdo a tu interpretacion, no fue dada para nosotros.

Bendiciones.


UNA RESPUESTA AL HNO. WADEZU:

La respuesta a tu consulta es tan clara como el agua cristalina.

"Pero sabemos que TODO LO QUE LA LEY DICE, LO DICE A LOS QUE ESTAN BAJO LA LEY" (Romanos 3: 19).

Pero los que NO ESTAN BAJO ESA LEY, NO SERAN JUZGADOS POR ESA LEY.

"Porque cuando los gentiles que NO TIENEN LEY, hacen por naturalezalo que es de la Ley, estos, aunque NO TENGAN LEY, son Ley para si mismos, mostrando la obra de la Ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusandoles o defendiendoles SUS RAZONAMIENTOS", NO LOS RAZONAMIENTOS DE DIOS EN LA LEY QUE JEHOVA LE DIO A LA NACION DE ISRAEL, "en el dia en que Dios JUZGARA por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi Evangelio" (Romanos 2: 14 al 16).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

El problema contigo y todos los Adventistas del Septimo Dia,
es que Uds. creen que los 10 mandamientos son la unica Ley que Dios tiene para la humanidad, para los angeles y para todo el universo.
Por supuesto, esa mentira se las metio a Uds. Elena G. de White, la falsa profeta a la que tu dijiste creerle, cuando te bautizaste en esa Iglesia, porque todos Uds. tienen que aceptar publicamente EL ESPIRITU DE PROFECIA MANIFESTADO EN ELENA G. DE WHITE, antes de bautizarse, de lo contrario, no pueden ser Adventistas del Septimo Dia.
A la nacion de Israel se le dieron los 10 mandamientos, pero a la Iglesia cristiana del Pacto Nuevo se le dio "LA LEY DE CRISTO" (1 Corintios 9: 21) y "LA LEY REAL" (Santiago 2: 8) y ambas leyes NO SON EL DECALOGO.
Si el Decalogo se le hubiese dado a la Iglesia cristiana del Pacto Nuevo, entonces, los apostoles no hubiesen hablado de "LA LEY DE CRISTO" ni de "LA LEY REAL", sino que simplemente hubiesen hablado de guardar en forma completa la Ley de los 10 mandamientos.

Patricio

El problema, conmigo, no es lo que creen los adventistas, ni lo que enseña Elena White, ni lo que yo creo.

El problema que tienes conmigo, es que no quieres aceptar que la Biblia enseña que los justos por la fe,

tambien debemos obedecer la ley de Dios.

Mal interpretando la declaracion Paulina de que la ley no fue dada para el justo, pretendes que la ley de Dios solo deben guardarla

los injustos. Sin embargo debes saber que los justos no rechazan la ley de Dios. Los unicos que rechazan a Dios y a su ley son

los descendientes de la serpiente antigua.​
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!


Patricio

Zacarias y su esposa fueron justos por medio de la FE

Y siendo personas justas estuvieron dispuestas a guardar la ley.

Lo cual demuestra que no hay problema para con Dios si un justo guarda la ley.

Pero tu no has entendido por que el texto dice que la ley no fue dada para el justo.

Los justos no pateamos la ley de Dios, y al obedecerla no es para ser justificados por ella.

Los justos Zacarias y Elizabeth, nunca rechazaron la ley de Dios.

Solo los injustos se atreven a desafiar a Dios y a su ley.

 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos,

wadezu; El pueblo Hebreo fue hecho salvo al cruzar el mar rojo, y ese fue su bautismo; pero después de eso DIOS hizo pacto con ellos, y les dió leyes las cuales leyes: se las dicto a Moisés; ya eran salvos; pero si pecaban: perdían esa salvación; si el pecado era intencional, ya no había ninguna oportunidad; pero si era sin intención: había que sacrificar un cordero, y su pecado era perdonado; ¿el Señor Jesús para que murió? para perdón de pecados; de modo que el perdón conforme a Cristo es con indicaciones de los siervos de CRISTO: Hechos 2:38: Arrepentíos, y bauticense para perdón de pecados; y en el perdón por la ley: es por instrucción de la ley: Levítico 4:1-3; Jesús Muere conforme a las indicaciones de la ley: Éxodo 12:1-14.

Manuel sm; bendiciones a todos, Paz a Vosotros Hermanos.:10::10::10::10::10::10::10:
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

marcelino.


Patricio

El problema, conmigo, no es lo que creen los adventistas, ni lo que enseña Elena White, ni lo que yo creo.

El problema que tienes conmigo, es que no quieres aceptar que la Biblia enseña que los justos por la fe,

tambien debemos obedecer la ley de Dios.

Mal interpretando la declaracion Paulina de que la ley no fue dada para el justo, pretendes que la ley de Dios solo deben guardarla

los injustos. Sin embargo debes saber que los justos no rechazan la ley de Dios. Los unicos que rechazan a Dios y a su ley son

los descendientes de la serpiente antigua.​


ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

La Palabra de Dios te muestra que Adan y Eva fueron creados justos y DIOS NO LES DIO LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

Y POR QUE FUE ASI ?

PORQUE "LA LEY NO FUE DADA PARA EL JUSTO" (1 Timoteo 1: 9).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

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edgar


Si al padre de familia llamaron Beelzebú, ¿cuánto más a los de su casa? Mateo 10:25.
[/QUOTE]


ya te entendí: según tu crees ser de la familia de Cristo=Padre Eterno, aunque no tengas como ley su evangelio. !que bien!
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

marcelino.


Patricio

Zacarias y su esposa fueron justos por medio de la FE

Y siendo personas justas estuvieron dispuestas a guardar la ley.

Lo cual demuestra que no hay problema para con Dios si un justo guarda la ley.

Pero tu no has entendido por que el texto dice que la ley no fue dada para el justo.

Los justos no pateamos la ley de Dios, y al obedecerla no es para ser justificados por ella.

Los justos Zacarias y Elizabeth, nunca rechazaron la ley de Dios.

Solo los injustos se atreven a desafiar a Dios y a su ley.



ESTA ES MI RESPUESTA A MARCELINO, UN ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA:

Lo que tu confundes, Marcelino, es que hay 2 clases de JUSTOS.

Adan y Eva, cuando recien fueron creados, ERAN JUSTOS QUE JAMAS HABIAN CONOCIDO EL PECADO. No tenian una naturaleza pecaminosa. A esta clase de JUSTOS, como Adan y Eva, Dios no les dio una Ley cuando los creo.

Sin embargo, el JUSTO que posee una naturaleza pecaminosa, este no es justo en si mismo, sino que es justo unicamente por la fe, y este justo tiene una Ley que debe guardar, pero este justo tiene esa Ley porque la Ley fue dada "para los transgresores y desobedientes, para los impios y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para LOS MENTIROSOS y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina" (1 Timoteo 1: 9 y 10).

ESA ES LA DIFERENCIA QUE TU, MARCELINO, NO ENTIENDES.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

Edgar,

Cristo vino a este mundo a actuar como hombre, no como Dios. Filipenses 2:6-8 dice que Cristo no estimo en ser Dios como cosa a que aferrarse sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Hebreos 4:15 dice que Cristo fue tentado en todo, segun nuestra semejanza, pero sin pecado.
Y Cristo fue tentado en todo, como nosotros, porque Cristo nacio bajo la ley, en semejanza de carne de pecado. Romanos 8:3.

A........... efectivamente actuó como hombre, por eso nació, creció y murió como tal, ya que había un propósito ser un siervo, y para serlo tendría que despojarse de si mismo, en un cuerpo humano. ¿ser siervo para que? no para sujetarse a la ley mosaica, sino para rescatar lo que se había perdido en su muerte. cumpliendo así cada una de las profecías
B............ en el caso de la mujer adultera ¿por que crees que lo tentaban para acusarle? ¿no se supone según tu defensa, que el señor jesus debería sujetarse a la ley mosaica?



Parece que el que tento a Jesus como a nosotros, no sabia que Jesus, aun cediendo a la tentacion, no podia pecar porque era Dios.
Por eso, la tesis que Jesus transgredio la ley pero no peco porque es Dios no tiene sustento escritural.

A......... yo te pregunto: ¿ transgredió la ley es señor jesus, al no apedrear a la mujer adultera, si la ley le ordenaba hacerlo?
B..... el que tentó a jesus sabia ala perfección que el no cedería, por que sabe quien es el ser=Dios que estaba en el cuerpo humano; satanás siempre ha sido un instrumento mas de Dios.
C....... el señor jesus no tenia ninguna ley, el se dio voluntariamente así mismo, por que en ningún otro hay salvación.
D... por otro lado considera que la real naturaleza del señor jesus, no es la humana es espiritual, por que Dios es espíritu por lo tanto lo espiritual es opuesta a la carne, es decir: que bajo ninguna circunstancia el señor jesus tendría deseos pecaminosos como resultado de la carne



En cuanto a que la ley solo fue dada a Israel, aun no tengo respuesta que la ley fue dada para que todo el mundo quede bajo el juicio de Dios y no solo el pueblo de Israel.
Debe ser algo como que le digo a Pedro para que escuche Juan?

A....... Dios atravez de los siglos ha dado leyes a los hombres, en el caso de la ley mosaica fue para una sola nacion, es decir: que tu y yo estamos fuera de ese pacto= leyes y sanciones o privilegios. hoy Dios ha hecho un nuevo pacto=nuevas leyes y sanciones o privilegios, para todo aquel que en el crea
B.....recuerda que para hacer una nueva ley, es obligatorio deshacer la antigua.

Bendiciones
 
Re: !EL FIN DE LA LEY!

La Palabra de Dios te muestra que Adan y Eva fueron creados justos y DIOS NO LES DIO LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS.

Y POR QUE FUE ASI ?

PORQUE "LA LEY NO FUE DADA PARA EL JUSTO" (1 Timoteo 1: 9).
Patricio:

A falta de respuesta a mi aporte, sales con Adan y Eva de los cuales nada te digo en mi aporte.

Sin embargo no has entendido el texto que citas.