"El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

La ciencia no niega las escrituras.
El que las escrituras no se acoplen a los descubrimientos de la ciencia no es problema de la misma.

La Biblia no tiene que acoplarse a los descubrimientos científicos, porque los "descubrimientos" son solo temporables ... hasta que NUEVOS descubrimientos echen por tierra los anteriores. La Biblia siempre va a decir lo mismo ... con la salvedad de los que la malinterpretan.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

La Biblia no tiene que acoplarse a los descubrimientos científicos, porque los "descubrimientos" son solo temporables ... hasta que NUEVOS descubrimientos echen por tierra los anteriores. La Biblia siempre va a decir lo mismo ... con la salvedad de los que la malinterpretan.

No, no tiene que acoplarse, la biblia es un libro de mitologia que no tiene que ver con la realidad.
Los descubrimientos cientificos seran tan temporales como dure el universo, hasta entonces lo que se ha descubierto y evidenciado seguira su curso, biblia o no biblia.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

..
...Entonces no es ciencia "verdadera" decir que un hombre si está 15 días sin beber agua se muere, ¿no? (Deuteronomio 9:9)

Nunca oíste hablar de los fakires, o de los que se hacen enterrar muchos días y luego los desentierran vivos ...
Es cierto que son casos excepcionales y muchas cosas pueden estar envueltas, pero ¿no era Moisés alguien muy especial para Dios mismo, al punto de que sus ojos llegaron a desprender rayos de modo que no se les podía ver directamente?
¿Porqué tienen que ser verdad las irregularidades que podemos leer en la prensa, por ejemplo, y no lo que leemos en la Biblia?
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Camaronero;1529953]Los creo posibles porque a parte de que los he visto hay evidencia de ellos.
Estamos de acuerdo, estimado Camaronero; los medios de comunicación actuales, los "propagan" rápidamente...

Eso no prueba que haya habido un diluvio universal ni que una pareja de cada animal haya entrado en un barco.
Lo que falte por explicar de eras anteriores tampoco es prueba de un diluvio sino de que aun falta investigar.
¿Cual crees tú, que podría ser el concepto de "universal", en aquella época?

Por otro lado, en la explosion cambrica surgieron formas multicelulares complejas como artropodos o poriferos, los vertebrados vinieron mucho despues.
¿SURGIERON?, ¿tanta diversidad?, ¿de golpe?, ¿de dónde?, ¿por qué?,...

¿Apoco Noe subio a su arca a trilobites y esponjas de mar en lugar de elefantes?
Me haces sonreir, estimado Camaronero, los trilobites y las esponjas, no necesitan SALVARSE del AGUA, VIVEN en el AGUA...

No quieras colar un mito en los huecos de la ciencia, que si no se han descubierto las formas de transicion entre especies no es porque pasen cosas magicas que no se pueden explicar, es porque simplemente no se ha hallado la evidencia, el dia que se halle ¿que diras?.
No quiero colar nada; la CIENCIA PERTENECE a DIOS; y ÉL USÓ de ELLA en la CREACIÓN. Y, bueno, hasta hoy, no hay explicación para lo que ocurrió en el cámbrico. Recuerda, la tierra estaba en los "comienzos"; al comienzo NO había NADA...¿Supones que se hallará?
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Camaronero;1529953]Los creo posibles porque a parte de que los he visto hay evidencia de ellos.
Estamos de acuerdo, estimado Camaronero; los medios de comunicación actuales, los "propagan" rápidamente...

Eso no prueba que haya habido un diluvio universal ni que una pareja de cada animal haya entrado en un barco.
Lo que falte por explicar de eras anteriores tampoco es prueba de un diluvio sino de que aun falta investigar.
¿Cual crees tú, que podría ser el concepto de "universal", en aquella época?

Por otro lado, en la explosion cambrica surgieron formas multicelulares complejas como artropodos o poriferos, los vertebrados vinieron mucho despues.
¿SURGIERON?, ¿tanta diversidad?, ¿de golpe?, ¿de dónde?, ¿por qué?,...

¿Apoco Noe subio a su arca a trilobites y esponjas de mar en lugar de elefantes?
Me haces sonreir, estimado Camaronero, los trilobites y las esponjas, no necesitan SALVARSE del AGUA, VIVEN en el AGUA... (PASADO: no necesitaBAN, y VIVÍAN)

No quieras colar un mito en los huecos de la ciencia, que si no se han descubierto las formas de transicion entre especies no es porque pasen cosas magicas que no se pueden explicar, es porque simplemente no se ha hallado la evidencia, el dia que se halle ¿que diras?.
No quiero colar nada; la CIENCIA PERTENECE a DIOS; y ÉL USÓ de ELLA en la CREACIÓN. Y, bueno, hasta hoy, no hay explicación para lo que ocurrió en el cámbrico. Recuerda, la tierra estaba en los "comienzos"; al comienzo NO había NADA...¿Supones que se hallará?
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

rectificando
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Estamos de acuerdo, estimado Camaronero; los medios de comunicación actuales, los "propagan" rápidamente...
Y tambien los vives, ¿nunca has estado en una tormenta?

¿Cual crees tú, que podría ser el concepto de "universal", en aquella época?
Cualquiera excepto local.

¿SURGIERON?, ¿tanta diversidad?, ¿de golpe?, ¿de dónde?, ¿por qué?,...
Aun no se ha descubierto por que, pero eso no prueba un gran diluvio.

Me haces sonreir, estimado Camaronero, los trilobites y las esponjas, no necesitan SALVARSE del AGUA, VIVEN en el AGUA...
Que bueno que sonrias, los trilobites y esponjas vivian y viven en aguas marinas, no en agua de lluvia (salvo una excepcion de esponja de agua dulce en el rio Amazonas).
Ademas queda en el aire la cuestion de los artropodos, pues los hay acuaticos y terrestres.

No quiero colar nada; la CIENCIA PERTENECE a DIOS; y ÉL USÓ de ELLA en la CREACIÓN. Y, bueno, hasta hoy, no hay explicación para lo que ocurrió en el cámbrico. Recuerda, la tierra estaba en los "comienzos"; al comienzo NO había NADA...¿Supones que se hallará?
Que el supuesto dios haya utilizado las reglas fisicas naturales vigentes para crear el universo y la vida no quiere decir que en los huecos de nuestro conocimiento del pasado hayan pasado cosas inverosimiles que violen dichas reglas, el mito de Adan y Eva o el del diluvio y el arca son ese tipo de mitos que pretenden explicar eventos u origenes a traves de modelos espirituales fantasticos y cuasi magicos.
La naturaleza no fuinciona asi.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

=Camaronero;1530448]Y tambien los vives, ¿nunca has estado en una tormenta?
De ésos "calibres", NO; ¿tú si?

Cualquiera excepto local.
Ése es TU CONCEPTO ACTUAL, estimado Camaronero.

Aun no se ha descubierto por que, pero eso no prueba un gran diluvio.
NO se RESUELVE una INCOGNITA, DESCARTANDO la POSIBILIDAD más OBVIA...

Que bueno que sonrias, los trilobites y esponjas vivian y viven en aguas marinas, no en agua de lluvia (salvo una excepcion de esponja de agua dulce en el rio Amazonas).
Sonrisa sana, y, tienes razón, respecto a las esponjas; pensaba en los trilobites...

Ademas queda en el aire la cuestion de los artropodos, pues los hay acuaticos y terrestres.
Mucha diversidad de vida, pendiente eternamente de explicación...

Que el supuesto dios haya utilizado las reglas fisicas naturales vigentes para crear el universo y la vida no quiere decir que en los huecos de nuestro conocimiento del pasado hayan pasado cosas inverosimiles que violen dichas reglas, el mito de Adan y Eva o el del diluvio y el arca son ese tipo de mitos que pretenden explicar eventos u origenes a traves de modelos espirituales fantasticos y cuasi magicos.
La naturaleza no fuinciona asi.
Muchos creen, que la IMAGINACIÓN del hombre es ILIMITADA; pero, NI la IMAGINACIÓN CONJUNTA, de los más de 7000 millones de personas que pueblan el planeta, puede CONTENER, LA MAGNITUD de la GRANDEZA DE DIOS, estimado Camaronero. DESCARTANDO la REALIDAD, NO se resuelve de LA VERDAD, y PERSISTE el DESCONOCIMIENTO.

Y, NO asocio el periodo Cámbrico con el DILUVIO, concretamente; es solo un ejemplo, para "INCLUIR" POSIBLES EXPLICACIONES a "dudas" ajenas, sin resolver.
En cualquier caso, NO es cuestionando la "autenticidad" del relato, como SE CONOCE a DIOS...

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Y tambien los vives, ¿nunca has estado en una tormenta?
De ésos "calibres", NO; ¿tú si?

Cualquiera excepto local.
Ése es TU CONCEPTO ACTUAL, estimado Camaronero.

Aun no se ha descubierto por que, pero eso no prueba un gran diluvio.
NO se RESUELVE una INCOGNITA, DESCARTANDO la POSIBILIDAD más OBVIA...

Que bueno que sonrias, los trilobites y esponjas vivian y viven en aguas marinas, no en agua de lluvia (salvo una excepcion de esponja de agua dulce en el rio Amazonas).
Sonrisa sana, y, tienes razón, respecto a las esponjas; pensaba en los trilobites...

Ademas queda en el aire la cuestion de los artropodos, pues los hay acuaticos y terrestres.
Mucha diversidad de vida, pendiente eternamente de explicación...

Que el supuesto dios haya utilizado las reglas fisicas naturales vigentes para crear el universo y la vida no quiere decir que en los huecos de nuestro conocimiento del pasado hayan pasado cosas inverosimiles que violen dichas reglas, el mito de Adan y Eva o el del diluvio y el arca son ese tipo de mitos que pretenden explicar eventos u origenes a traves de modelos espirituales fantasticos y cuasi magicos.
La naturaleza no fuinciona asi.
Muchos creen, que la IMAGINACIÓN del hombre es ILIMITADA; pero, NI la IMAGINACIÓN CONJUNTA, de los más de 7000 millones de personas que pueblan el planeta, puede CONTENER, LA MAGNITUD de la GRANDEZA DE DIOS, estimado Camaronero. DESCARTANDO la REALIDAD, NO se resuelve de LA VERDAD, y PERSISTE el DESCONOCIMIENTO.

Y, NO asocio el periodo Cámbrico con el DILUVIO, concretamente; es solo un ejemplo, para "INCLUIR" POSIBLES EXPLICACIONES a "dudas" ajenas, sin resolver.
En cualquier caso, NO es cuestionando la "autenticidad" del relato, como SE CONOCE a DIOS...

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.
Despues de todo sigue sin resolverse si hay o no evidencias sobre un diluvio.
Pasa lo mismo que con el mito de Adan y Eva, lo defienden, tratan de darle explicacion, pero nada de pruebas.

Y repito, sin contar ni mencionar las imposibilidades biologicas de dichos fenomenos miticos.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Despues de todo sigue sin resolverse si hay o no evidencias sobre un diluvio.
Pasa lo mismo que con el mito de Adan y Eva, lo defienden, tratan de darle explicacion, pero nada de pruebas.

Y repito, sin contar ni mencionar las imposibilidades biologicas de dichos fenomenos miticos.


No tenemos que dar pruebas porque para nosotros es un asunto de fe , lo Adán o Noé o el mismo Jesucristo y la fe es la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve , por lo tanto el que busca pruebas no es un hijo de Dios y tu no lo eres y vienes a molestar a este sitio .
Mis bendiciones.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

=Camaronero;1530722]Despues de todo sigue sin resolverse si hay o no evidencias sobre un diluvio.
Pasa lo mismo que con el mito de Adan y Eva, lo defienden, tratan de darle explicacion, pero nada de pruebas.
Siguen siendo, TUS DUDAS...

Y repito, sin contar ni mencionar las imposibilidades biologicas de dichos fenomenos miticos.
Bueno, NADA SURGE de la NADA, SIN la INTERVENCIÓN de un CREADOR, estimado Camaronero, ¿te parece mítico?
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

¿Porqué tienen que ser verdad las irregularidades que podemos leer en la prensa, por ejemplo, y no lo que leemos en la Biblia?
....
Entonces es ciencia verdadera el decir que las serpientes comen polvo, ¿VERDAD.? (Génesis 3:14)
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

El diluvio de la Biblia fué local. Dios instruyó a Noé para que pusiera enel arca los animales que estaban en su región, que para ellos era la tierra conocida, ( el universo era para ellos lo que podían alcanzar a ver en aquella época, no conocían del resto) . Y para los que digan que el diluvio fué registrado en civilizaciones tan distantes como en américa, pues lo que pasó fué que tanto los hebreos como esas otras civilizaciones lo que registraron fué el final de la era de hielo y todo ese hielo derretido lo que causó fueron inundaciones a gran escala pero locales en diferentes lugares, pero de ahí a que haya cubierto el globo terráqueo completo, ya eso no.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Nosotros también creemos que pueden haber existido historias escritas o relatos trasmitidos oralmente que explicaban los detalles de todo lo que ocurrió desde Adán hasta el Diluvio, un mundo que hubiera sido totalmente desconocido para los habitantes de la tierra si no hubiesen trasmitido toda la información de padres a hijos. Es por eso que la mayoría de culturas antiguas tienen algún relato de los hechos, aunque adolecen de estar distorsionados, debido a que no existía un motivo ni humano ni espiritual para velar por la historicidad de los relatos trasmitidos fuera de la comunidad de Dios, a la que Él cuidó como propia, y siempre mantuvo mejor informada y avanzada que al resto del mundo de entonces. Al contrario, a Satanás le convenía distorsionar la verdad para que nadie comprendiera todo lo que ésta implicó para él mismo y los ángeles que con él se habían vuelto desobedientes a Dios.

Me alegro ver que coincidimos en varias cosas.

Y si, existen libros apocrifos con historias paralelas al génesis y lo posterior
sobre todo el relato de adan y la caida.. y son muy interesantes, pero rechazados como
todo libro apocrifo, incluso en uno de ellos miguel le habla a adan y le dice que obtendria
un cuerpo a traves de adan (es decir su descendencia) y que este le salvaria de su pecado...
ahora si a esto le sumamos el libro de enoch ke habla de los "guardianes" yo diria que muchas de las ideas de los TDJ
estan sostenidas en estos libros.... lo cual me parece muy interesante...

no por no ser Biblia merecen ser descartados, al menos como documentos históricos.

pero basándonos en el pincipio de que el hombre tuvo todo el conocimiento necesario desde adan
y no lo contrario, es decir que no fue descubriendo todo gradualmente.... edad de bronce, edad de piedra etc
entonces es muy fácil de entender las discrepancias de las pirámides de egipto y la incongruencia de la tecnología del hombre
para ese tiempo...

claro existen evidencias de muchas herramientas muy rudimentarias, sin embargo esto no debe ser entendido como que esa era toda la tecnología
disponible en ese momento de la historia, y la mejor prueba de ellos son las pirámides, así que o actualizamos nuestras teorías sobre el desarrollo del hombre
u optamos por creer que las pirámides fueron hechas por extraterrestres.

Esto tambien explica como es ke antiguas religiones babilonicas o sumerias o egipcias tienen tantas similitudes con la religion de los hebreos
no necesariamente porque los hebreos tomaron estas cosas de ellos, sino porque de alguna manera siempre han existido, la realidad
esque las religiones paganas tienen estas similitudes no por coincidencia, sino porque de alguna manera el evangelio enseñado y predicado
por adan y su gente trascendió a otras civilizaciones...

No es raro para mi que por ejemplo el hermano Rusell haya invertido tiempo en el estudio de la egiptología y de libros apócrifos para nada
sino que todo lo contrario eso denota amplitud de pensamiento a la hora de buscar la verdad, yo mismo quisiera encontrar el tiempo
y dinero necesario para estas cosas....
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

El diluvio de la Biblia fué local. Dios instruyó a Noé para que pusiera enel arca los animales que estaban en su región, que para ellos era la tierra conocida, ( el universo era para ellos lo que podían alcanzar a ver en aquella época, no conocían del resto) . Y para los que digan que el diluvio fué registrado en civilizaciones tan distantes como en américa, pues lo que pasó fué que tanto los hebreos como esas otras civilizaciones lo que registraron fué el final de la era de hielo y todo ese hielo derretido lo que causó fueron inundaciones a gran escala pero locales en diferentes lugares, pero de ahí a que haya cubierto el globo terráqueo completo, ya eso no.

BS''D
El tema sobre el diluvio siempre generará ésta clase de enfrentamientos.
Quisiera aportar algo, si se analiza la palabra hebrea traducida "diluvio" se pueden comprender a partir de ese análisis el porqué hoy por hoy el tema es tan "confuso".
La palabra hebrea es
מבול lo cual se lee MABUL y está perfectamente emparentado con la palabra "BABEL" y puede ser interpretado como "el desbarajuste".
Porque todo fue trastocado por esta operación del Eterno.
Recuerde que cubrir toda la tierra con agua no solo significa H2O sino que la palabra hebrea "máim" en Génesis está aludiendo además a elementos en estado líquido.
Por otro lado existe la posibilidad también de que gran parte del agua que cubrió toda la tierra sea en estado gaseoso en muchos lugares ya que emanó magma desde las profundidades de la tierra.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

BS''D
En cuanto al evolucionismo y el evolucionista como bien se expresa "los huecos de nuestro conocimiento del pasado"
Pongámonos serios, el evolucionismo hoy por hoy desde el punto de vista de la ciencia actual y no la de hace dos siglos que te ofrecen los canales Discovery en la TV es considerado una hipótesis cada vez menos probable.
Más hallá de explicar la aprición o desaparición de especies en simultáneo o en eras, se ha comprobado que los mecanismos de medición de hace dos siglos se basaban en un conocimiento muy escaso en comparación del actual, sobre los principios físicos, químicos, termodinámica, bioquímica, etc por los que estaba regido el cosmos ya en aquellas épocas del Darwinismo hasta nuestros días.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

BS''D
En cuanto al evolucionismo y el evolucionista como bien se expresa "los huecos de nuestro conocimiento del pasado"
Pongámonos serios, el evolucionismo hoy por hoy desde el punto de vista de la ciencia actual y no la de hace dos siglos que te ofrecen los canales Discovery en la TV es considerado una hipótesis cada vez menos probable.
Más hallá de explicar la aprición o desaparición de especies en simultáneo o en eras, se ha comprobado que los mecanismos de medición de hace dos siglos se basaban en un conocimiento muy escaso en comparación del actual, sobre los principios físicos, químicos, termodinámica, bioquímica, etc por los que estaba regido el cosmos ya en aquellas épocas del Darwinismo hasta nuestros días.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

Despues de todo sigue sin resolverse si hay o no evidencias sobre un diluvio.
Pasa lo mismo que con el mito de Adan y Eva, lo defienden, tratan de darle explicacion, pero nada de pruebas.
Siguen siendo, TUS DUDAS...

Y repito, sin contar ni mencionar las imposibilidades biologicas de dichos fenomenos miticos.
Bueno, NADA SURGE de la NADA, SIN la INTERVENCIÓN de un CREADOR, estimado Camaronero, ¿te parece mítico?
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

Sigue sin probarse nada al final de cuentas. Mucha fe pero nada concreto.
 
Re: "El diluvio que enfrentó Noé habría existido"

BS''D
En cuanto al evolucionismo y el evolucionista como bien se expresa "los huecos de nuestro conocimiento del pasado"
Pongámonos serios, el evolucionismo hoy por hoy desde el punto de vista de la ciencia actual y no la de hace dos siglos que te ofrecen los canales Discovery en la TV es considerado una hipótesis cada vez menos probable.
Más hallá de explicar la aprición o desaparición de especies en simultáneo o en eras, se ha comprobado que los mecanismos de medición de hace dos siglos se basaban en un conocimiento muy escaso en comparación del actual, sobre los principios físicos, químicos, termodinámica, bioquímica, etc por los que estaba regido el cosmos ya en aquellas épocas del Darwinismo hasta nuestros días.