EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Israel Robles · 30 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Saludos en Cristo

Asi es Carlos, soy pastor por la pura misericordia de Dios y tengo que trabajar secularmente para poder sostenerme(pa'mi verguenza lo digo) sera que no les he ense~ado correctamente, algo he de estar haciendo mal, a ti ni te pregunto a leguas se ve que no eres pastor, si fueras pastor la carga te abrumaria y veriaas el asunto de las finazas de manera practica, hablarias con mayor conciencia.

bendiciones

la paz de Dios

carlos3477 · 30 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo

Asi es Carlos, soy pastor por la pura misericordia de Dios y tengo que trabajar secularmente para poder sostenerme(pa'mi verguenza lo digo) sera que no les he ense~ado correctamente, algo he de estar haciendo mal, a ti ni te pregunto a leguas se ve que no eres pastor, si fueras pastor la carga te abrumaria y veriaas el asunto de las finazas de manera practica, hablarias con mayor conciencia.

bendiciones

la paz de Dios

Bendiciones.

JuventudCristo · 30 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
 Dios necesita dinero para los pobres. El que da al pobre a Dios presta. El diezmo de los hijos de Israel en el AT, era para los levitas que no tenían parte ni heredad, es decir, eran pobres.

[SUP]27[/SUP]Y no desampararás al levita que habitare en tus poblaciones; porque no tiene parte ni heredad contigo.

[SUP]28[/SUP]Al fin de cada tres años sacarás todo el diezmo de tus productos de aquel año, y lo guardarás en tus ciudades.[SUP] 29[/SUP]Y vendrá el levita, que no tiene parte ni heredad contigo, y el extranjero, el huérfano y la viuda que hubiere en tus poblaciones, y comerán y serán saciados; para que Jehová tu Dios te bendiga en toda obra que tus manos hicieren. Dt.14

El diezmo era entregado a los levitas; pero ellos compartían con los necesitados; el propósito era que hubiera siempre abundante provisión de alimento en la casa de Dios para proveer al que necesite.

A mi entender, donde han fallado muchos pastores, es en la redistribución del dinero que reciben del pueblo. Una de las cosas que le enfatizó Dios a los israelitas, es que cuidaran que entre ellos no hubiera menesteroso, y esto se haría posible solo mediante la generosidad.

[FONT="] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][SUP]10[/SUP][FONT=Calibri][/FONT][COLOR=#008000]Sin falta le darás, y no serás de mezquino corazón cuando le des; porque por ello te bendecirá Jehová tu Dios en todos tus hechos, y en todo lo que emprendas.[SUP] 11[/SUP]Porque no faltarán menesterosos en medio de la tierra; por eso yo te mando, diciendo: Abrirás tu mano a tu hermano, al pobre y al menesteroso en tu tierra[/COLOR][COLOR=#008000].[/COLOR] Dt.15[/SIZE]

 [SIZE=3]¿Ah no? ¿Y por qué Jesús y Pablo aceptaba las contribuciones que le hacían?[/SIZE][SIZE=3]
[/SIZE]
[SIZE=3][FONT=Calibri][/FONT][SUP] 8[/SUP][FONT=Calibri][/FONT]He despojado a otras iglesias, recibiendo salario para serviros a vosotros.[/SIZE]
[SIZE=3]
[/SIZE][SIZE=3]¿Por qué Jesús tenia tesorero?[/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3] [/SIZE]

[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][SUP]6[/SUP][FONT=Calibri][/FONT][COLOR=#008000]Pero dijo esto, no porque se cuidara de los pobres, sino porque era ladrón, y teniendo la bolsa, sustraía de lo que se echaba en ella[/COLOR]. Jn.12[/SIZE]

[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][FONT="] [/FONT]
Lo que se echaba en aquella bolsa era dinero, con el que se sufragaban los gastos terrenales del ministerio de Jesús.

[SUP]29[/SUP]Porque algunos pensaban, puesto que Judas tenía la bolsa, que Jesús le decía: Compra lo que necesitamos para la fiesta; o que diese algo a los pobres. Jn. 13

El dinero puede servir más a lo espiritual que los mismos espirituales.

Iba a aclarar eso al final de mi escrito, pero supuse que era una obviedad y no hacía falta aclararlo, pero ya veo que sí:

Dije: "en el reino espiritual", osea, en el mundo espiritual.
Jesús, estando físicamente en la Tierra y siendo un hombre más viviendo bajo el sistema humano, obviamente que necesitaba dinero para vivir, como todos. Entonces ahí sí se podría decir que Dios necesitaba dinero (porque Jesús es Dios), aunque tampoco es muy correcta esa afirmación... porque no es la divinidad (Dios) de Jesús la que necesitaba dinero, sino su humanidad. Pero una vez que se fue al cielo... ¿para qué necesitaría más dinero? Ahí no se consiguen las cosas a cambio de dinero, todo está a disposición gratuitamente, es un mundo perfecto.

Por cierto, Jesús, siendo EL PASTOR de pastores, vivía de su propio negocio, no andaba pidiendo diezmos a sus seguidores para su propio beneficio. Todo un ejemplo, ¿no?

luzfinal · 30 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

• ¿ QUIEN LE DIJO A ABRAHAM QUE TENIA QUE DAR EL 10% ?

• ¿ QUIEN LE DIJO A ZAQUEO QUE TENIA QUE DAR EL 50% ?

• ¿ QUIEN LE DIJO A LOS PRIMEROS CRISTIANOS QUE VENDIERAN SUS PROPIEDADES Y SUS BIENES, EL 100% Y LAS PUSIERAN A LOS PIES DE LOS APOSTOLES ?

que mezcla, ..

1.. nadie le dijo a Abraham, que tienia q dar el 10% pero Dios lo establecio en la ley ....
lo que quiere decir...que abraham ....fue inspiriado por Dios..a dar el diezmo...sin estar bajo la ley

2. zaqueo le dio a Dios el 50% ???....dijo ..la mitad de mis bienes dare a los pobres...

3. dar propiedades y bienes no tiene que ver con el diezmo.

davidben · 30 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
 Yo solo quise recordarte que Dios si necesita dinero.

Saludos Pinareño;
Tu mensaje me ha hecho dudar sobre si los cuentos sobre los pinareños son reales o ficticios, por que a la verdad que una frase como esta solo puede ocurrirsele a un pinareño, pero bien pinareño.... (ja ja ja) Tu me entiendes....

David.
PD; Espero que no te molestes, es solo una broma.

Miguel Loayza F · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
Tanto en el diezmo como en el día de reposo, hay principios que trascienden la ley. Dije principios, no mandamientos. ¿Entiendes?.

Pero leal, en el aporte dices:

Lo curioso es que es cierto que el diezmar fue un mandato de la ley,.....

¿No es lo mismo mandato y mandamiento?
Por otra parte, si en el diezmo hay principios que trascienden la ley y por eso reevindicas el diezmo, por qué no lo haces también con el día de reposo?. Quizás lo hagas más adelante, cuando lo entiendas, tal como dijo Jesús a Pedro que entendería lo que El hacía, después.

Áhab · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo

Yo desgraciadamente tengo que trabajar secularmente, para poder sostenerme, será falta de fe o de feria($).

Bendiciones

La paz de Dios

Que tal, Israel,

Pienso que el Maestro de Nazaret, jamás se hubiera avergonzado de trabajar primeramente como carpintero, un honorable trabajo que toda su vida la dedico el padre terrenal de Jesús. (Si es que la carpintería también podemos catalogarlo como un trabajo "secular").

Jamás se avergonzaron Pedro, Santiago o Juan de ser pescadores. Ni Jesús mismo les reprochó nunca ese oficio... Más bien, de hecho les dijo: "Jesús los llamó: «Vengan, síganme, ¡y yo les enseñaré cómo pescar personas!». Y enseguida dejaron las redes y lo siguieron." Mateo 4:19

Así aprendieron otro oficio, aparte del que ya sabían. De simples pescadores de pescados... ¡A pescadores de hombres!.

Deberíamos de tener otra actitud, estimado amigo, cuando se trata del trabajo. Deberíamos primero, ser agradecidos.... ¡Cuantos miles de personas deseosas de trabajar y llevar el sustento a sus casas desearían hacerlo!. Y más en nuestros días que las crisis se avecinan más agudas y desafiantes.

El trabajo al igual que el servicio a nuestro prójimo debería ser una bendición, más aún, un privilegio. en vez de una simple obligación.

Observemos a nuestro alrededor, a nuestros compañeros de trabajo, puedes notar que la mayoría probable trabajen como autómatas, siempre los mismos trabajos, siempre el mismo sistema, una y otra vez... Pero el hijo renacido de Dios, a pesar que realiza ese mismo trabajo, no se hunde en la monotonía del diario vivir, sino que aún en las labores diarias, aún en las labores más simples y cotidianas experimenta una nueva actitud para con la vida, alegre, por realizar e incluso por alcanzar lo mejor de él.

Hay una hermosa historia de una mesera que todos los días se dirigía alegremente a su trabajo. Siempre era de los que afirmaban "Cuando hacemos una cosa hoy intentaremos hacerlo un poco mejor mañana.
Como dice un hermoso y poderoso proverbio judío "Cuando se hace el bien es preciso hacerlo alegremente".

Un día ella sonrió a un cliente que parecía triste, pareció que la sonrisa, que esa simple sonrisa lo hacía sentir mejor.

El recordó bondades en el pasado de un amigo y le escribió una carta agradeciéndole su amistad, el amigo estaba tan contento con el crecimiento que dejó una gran propina después del almuerzo, la camarera sorprendida por la cantidad de la propina, la dispuso todo por un presentimiento.

Al día siguiente ella cobró sus ganancias y siendo una persona considerada para su con su prójimo dio parte a un hombre en la calle, el hombre de la calle le agradeció humildemente el noble gesto para con él, ya que por dos días no había tenido nada para comer. Cuando terminó su cena, salió para su habitación sucia y pequeña. No supo en ese momento que el podría encontrar la fatalidad.

En el camino el recogió un cachorro tiritando de frio y lo llevo a su hogar para que se calentara. El cachorro estaba muy agradecido por estar fuera de la tormenta. Esa noche la casa se incendió, el cachorro ladró hasta que despertó a todos en la casa y salvo la vida a los inquilinos. Uno de los muchachos que el salvo creció y llegó a ser un gran líder espiritual para sus conciudadanos y a cosechar muchas almas para el Reino de los Cielos. Todo esto a causa de una simple y sencilla sonrisa que no costo ni un centavo, que siguió su camino haciendo el bien sin mirar a quién.

La moraleja de esta hermosa historia es que siempre hay un propósito dinámico y alegre, con sentido, para aquellas almas que aún así trabajan en sus trabajos cotidianos. Siempre tarde o temprano hay ¿un por qué? de las cosas que nos suceden!

Personalmente pienso que todo trabajo digno en la tierra es sagrado, si se hace con dedicación, con amor, con una actitud de servicio al prójimo.
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Que la pases muy bien.

carlos3477 · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Miguel Loayza F dijo:
Pero leal, en el aporte dices:
¿No es lo mismo mandato y mandamiento?
Por otra parte, si en el diezmo hay principios que trascienden la ley y por eso reevindicas el diezmo, por qué no lo haces también con el día de reposo?. Quizás lo hagas más adelante, cuando lo entiendas, tal como dijo Jesús a Pedro que entendería lo que El hacía, después.

Miguel, el diezmo tenía como objetivo la mantención de los levitas...entre los gentiles no existen los levitas...

Miguel Loayza F · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

carlos3477 dijo:
Miguel, el diezmo tenía como objetivo la mantención de los levitas...entre los gentiles no existen los levitas...

No discuto eso, sino algo más importante y a lo cual Leal no responde. El punto es (independiente de levitas, gentiles o israelitas), ¿por qué Leal acepta diezmar y rechaza el mandamiento sobre el séptimo día?, porque entiendo que tu no eres levita ni israelita pero al igual que yo, no rechazas el 4º mandamiento del decálogo. Esperemos que después hará con el día de reposo como ha hecho con el diezmo, cuando sea bautizado con el Espíritu Santo que es quien nos convence de pecado, no yo, pues no es mi función.

70vim · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo

Asi es Carlos, soy pastor por la pura misericordia de Dios y tengo que trabajar secularmente para poder sostenerme(pa'mi verguenza lo digo) sera que no les he ense~ado correctamente, algo he de estar haciendo mal, a ti ni te pregunto a leguas se ve que no eres pastor, si fueras pastor la carga te abrumaria y veriaas el asunto de las finazas de manera practica, hablarias con mayor conciencia.

bendiciones

la paz de Dios

por eso el diezmo era para los levitas para que no se preocuparan por alimentacion, comida y vestido y estuvieran sieviendo a Dios al 100% a si no entrarian descuidadamente a su presencia, por eso tambien no podian tener heredad o propiedades, a si mismo hoy el pastor tiene que estar al 100% sirviendo a Dios y no tener que preocuparse por casa, comida y sustento, ahora el diezmo era para toda una tribu no para una sola persona por eso tiene que tener un sueldo digno de manera que no descuide el ministerio, cuentas claras amistades largas,

Israel Robles · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Saludos en Cristo

Ahab>>>Que tal, Israel,

Pienso que el Maestro de Nazaret, jamás se hubiera avergonzado de trabajar primeramente como carpintero, un honorable trabajo que toda su vida la dedico el padre terrenal de Jesús. (Si es que la carpintería también podemos catalogarlo como un trabajo "secular").

Jamás se avergonzaron Pedro, Santiago o Juan de ser pescadores. Ni Jesús mismo les reprochó nunca ese oficio... Más bien, de hecho les dijo: "Jesús los llamó: «Vengan, síganme, ¡y yo les enseñaré cómo pescar personas!». Y enseguida dejaron las redes y lo siguieron." Mateo 4:19

Así aprendieron otro oficio, aparte del que ya sabían. De simples pescadores de pescados...a pescadores de hombres

Israel>>>No te me vayas a ofender pero estas revolviendo las cosas, Jesus comenzado su ministerio jamas volvio a tocar la carpinteria, los discipulos despues de su llamado no volvieron a echar las redes, salvo cuando Jesus murio, se volvieron a la pesca, pero no con la cara en alto como tu supones, sino derrotados porque su Mesias se habia muerto.

Crees acaso que no me gusta trabajar? pues te equivocas, lo que comparto jamas lo entenderas sino tienes llamado a servirle de tiempo completo, es cuando se tambalea mi fe cuando echo mano de las fuerzas de mi trabajo, cuando mi vocacion de martir y la fe me faltan, cuando el cansancio de esperar me alcanza, es cuando combino mi mano en el arado con las fuerzas de mi trabajo.

Una de las virtudes del llamado es morirse en la raya, me temo que no me etses entendiendo.

Bendiciones

la paz de Dios

carlos3477 · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Miguel Loayza F dijo:
No discuto eso, sino algo más importante y a lo cual Leal no responde. El punto es (independiente de levitas, gentiles o israelitas), ¿por qué Leal acepta diezmar y rechaza el mandamiento sobre el séptimo día?, porque entiendo que tu no eres levita ni israelita pero al igual que yo, no rechazas el 4º mandamiento del decálogo. Esperemos que después hará con el día de reposo como ha hecho con el diezmo, cuando sea bautizado con el Espíritu Santo que es quien nos convence de pecado, no yo, pues no es mi función.

Eso mismo le pregunté yo...el problema es que aplican ese criterio sólo cuando ellos quieren.

Bendiciones.

rnn · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
 Estimados hermanos,

Este epígrafe realmente no lo inicié para debatir sobre este tema tan discutido, sino para reconocer ante ustedes que estaba equivocado en este asunto. Aprovecho también para pedirles perdón a esos pastores que les llamé ladrones, por recibir del pueblo sus diezmos.

Lo curioso es que es cierto que el diezmar fue un mandato de la ley, que el diezmo era para los levitas; es cierto que lo que se diezmaba en el AT no era dinero sino productos del campo, vacas trigo, vino, aceite, etc. Sin embargo, en el diezmar hay un principio que trasciende más allá de las dispensaciones, y es el principio de dar las primicias a Dios. No es necesario abundar en esto pues ustedes ya lo saben.

A mis hermanos que aun tienen la postura radical en contra de diezmar, les pido que reconsideren el asunto. A mí el Señor me lo mostró con dos o tres palabras, mediante un hermano, en pasajes bíblicos que había leído cien mil veces. Así de bueno es nuestro Señor.

Una vez más, les pido perdón a los hermanos que insulté llamándoles ladrones por recibir las primicias de los santos.

Un pasito pa delante tres pasitos para atras ... acabo de entrar a este tema ... todavia no leo las aportaciones de otros foristas ...

Ibas bien ... espero puedas entenderlo ... por mi parte are mi mejor esfurzo para sacarte del error ...

davidben · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

carlos3477 dijo:
Eso mismo le pregunté yo...el problema es que aplican ese criterio sólo cuando ellos quieren.

Bendiciones.

!!Que coincidencia!! Yo tambien pregunté lo mismo.

Brajot. (Bendiciones)

David

Leal · 31 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Miguel Loayza F dijo:
No discuto eso, sino algo más importante y a lo cual Leal no responde. El punto es (independiente de levitas, gentiles o israelitas), ¿por qué Leal acepta diezmar y rechaza el mandamiento sobre el séptimo día?, porque entiendo que tu no eres levita ni israelita pero al igual que yo, no rechazas el 4º mandamiento del decálogo. Esperemos que después hará con el día de reposo como ha hecho con el diezmo, cuando sea bautizado con el Espíritu Santo que es quien nos convence de pecado, no yo, pues no es mi función.

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Dar el diez por ciento de las entradas, no se origina en la ley del Sinaí, esto era conocido entre los pueblos donde moraban tanto Abraham y Jacob; en Egipto, por ejemplo, se cobraba un impuesto del diez por ciento. Dios incluye el diezmo en la ley del Sinaí, para asegurar la manutención de los levitas y asegurar así el servicio ininterrumpido de las actividades del templo.

Si Abraham les dio los diezmos del botín a Melquicedec y si Jacob se comprometió con Dios a darle el diez por ciento de todo lo que le dé, y si Melquicedec que es figura indiscutible de Cristo, recibió los diezmos de Abraham, es porque el diezmo tenía un significado en aquella sociedad, siglos antes de la promulgación de la ley. De manera que el diezmo fue incluido en la ley del Sinaí, pero su práctica no se originó en la ley.

Ahora, ¿Abraham y Jacob observaron el sábado? No. La observancia del día de reposo se les dio única y exclusivamente a los hijos de Israel, como señal entre ellos y Dios.

[SUP]16[/SUP]Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.[SUP] 17[/SUP]Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó. Ex.31

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Los que no son israelitas, y quieren guardar el sábado y enseñar esto a otros no israelitas, están judaizando, y judaizar en el NT, es no andan conforme a la verdad del evangelio:

[SUP]14[/SUP]Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar? Gal.2

[FONT=&quot]ἰ[/FONT]ουδαΐζω[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]live as one bound by Mosaic ordinances or traditions,[/FONT][FONT=&quot] live in Judean or Jewish fashion (so Plut., Cic. 864 [7, 6]; Esth 8:17; Jos., Bell. 2, 454 [/FONT][FONT=&quot]μέχρι περιτομ[/FONT][FONT=&quot]ῆ[/FONT][FONT=&quot]ς [/FONT][FONT=&quot]ἰ[/FONT][FONT=&quot].; s. also 463; Acta Pilati A 2, 1) Gal 2:14; BWander, Gottesfürchtige und Sympathisanten (WUNT 104) ’98, 212–18; IMg 10:3.—TW.[/FONT]

[SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP][FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]41.32[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Ἰ[/FONT][FONT=&quot]ουδαί̈ζω[/FONT][FONT=&quot]: to customarily practice Jewish patterns of behavior—‘to live as a Jew, to practice Judaism.’ [SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP] [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

Más claro ni el agua.

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (478). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:507). United Bible societies: New York

vayikra · 1 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo

Asi es Carlos, soy pastor por la pura misericordia de Dios y tengo que trabajar secularmente para poder sostenerme(pa'mi verguenza lo digo) sera que no les he ense~ado correctamente, algo he de estar haciendo mal, a ti ni te pregunto a leguas se ve que no eres pastor, si fueras pastor la carga te abrumaria y veriaas el asunto de las finazas de manera practica, hablarias con mayor conciencia.

bendiciones

la paz de Dios

¿Eres el unico pastor o hay varios en tu congregación?

Paz de Cristo

davidben · 1 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
 De manera que el diezmo fue incluido en la ley del Sinaí, pero su práctica no se originó en la ley.

Ahora, ¿Abraham y Jacob observaron el sábado? No. La observancia del día de reposo se les dio única y exclusivamente a los hijos de Israel, como señal entre ellos y Dios.

[SUP]16[/SUP]Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.[SUP] 17[/SUP]Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó. Ex.31

Leal;
¿Eres pinareño o no sabes leer?
(tranquilo, tranquilo... es otra broma, es que los cubanos...ya sabes....)

Ahora en serio;

¿Como eres capaz de ver que el diesmo fue pagado por Abraham, y no eres capaz de ver que el Shabat fue dado antes de Abrahan?

Le tu propia cita Leal;

[SUP]16[/SUP]Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.[SUP] 17[/SUP]Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo YHWH los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó. Ex.31

Leal; ¿Por que razon se le dio el mandamiento del Shabat a Israel?
No respondas, lo hará las escrituras;
porque en seis días hizo YHWH los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó. Ex.31

O sea, el mandamiento del Shabat es dado por un principio; La creacion del Universo. Entonces podemos dcir que el Shabat fue dado antes del Sinaí.
"Argumentas" que abraham no celebraba Shabat, y yo le pregunto; ¿Estaba usted alli?
Por que si te fundamentas en que a Israel se le dio en Sinai, deberia de reflexionar en que so no implica que antes de la cautividad de Israel en Egipto, no se observara un séptimo dia como descanso.
Es totalmente logico que en un periodo de mas de 400 años, muchos de ellos viviendo como esclavos y obligados a trabajar todos los dias, los Israelitas perdieran esa costumbre trasmitida, de la misma manera que los Judios perdieron o ocultaron muchas de las costumbres que les caracterizaban estando en el exilio.
Amplia tu mente Leal, y podras corroborar que el Shabat fue santificado, o sea apartado desde la finalizacion de la creacion.
Pero te digo mas;
El Shabat es una señal entre todos los que decimos servir al que Creo los cielos y la tierra, por que es lo UNICO que señala que somos adoradores de que en realidad creo en seis dias, y descansó un septimo;

19Yo soy YHWH, vuestro D-os: andad en mis estatutos, guardad mis preceptos y ponedlos por obra. 20Santificad mis sábados, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy YHWH, vuestro D-os’.
(Ezequiel 20)
Si en lo que no estas de acuerdo es que los creyentes en Él Mesías no forman parte de Israel, te invito a debatir el tema en un nuevo epígrafe, que solo trataría el tema de Israel.
Si aceptas el diezmo, acepta también el Shabat. Sino, te exhorto a que te tomes unas vacaciones para que estudies un poco las escrituras, que al parecer últimamente le está haciendo mucha falta. Y se lo digo con amor, sin ánimos de ofensas.

David

Israel Robles · 1 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Saludos en Cristo

Vaykira>>>¿Eres el unico pastor o hay varios en tu congregación?

Israel>>>De momento solo estoy yo como pastor, se que mientras padezca necesidades no aparecerán los diezmofobicos, eso será cuando la congregación crezca, entonces verán que es mucho ganado pa’un pastor, siempre es asi.

Bendiciones

La paz de Dios

vayikra · 1 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo

De momento solo estoy yo como pastor, se que mientras padezca necesidades no aparecerán los diezmofobicos, eso será cuando la congregación crezca, entonces verán que es mucho ganado pa’un pastor, siempre es asi.

Bendiciones

La paz de Dios

Bueno, lo que yo creo es que en la actualidad la mayoria de las ovejas espera que su pastor camine sobre el agua, levante muertos, calme las tempestades y vivan de pura fe.

Dificil labor ha puesto Dios en tu corazon... pues adelante y recuerda que estas sirviendo a Dios... porque las "ovejitas" somos muy ingratos

Que Dios te guarde

nseigi · 1 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Creo que nunca me metí directamente con este tema en el foro... pero me gustaría hacerlo ahora.

Si observamos este tema con sencillez de corazón y naturalidad descubriremos que el diezmo viene a cubrir las necesidades de la Iglesia y en la mayoría de los casos no lo hace al 100% (que no siempre). Si en algo insistía Cristo las pocas veces en que trataba temas directamente relacionados con la ley, era en el espíritu de ésta, en su porqué y en su razón de ser. De hecho el resumen que el Maestro hace de la ley no es más que el espíritu y razón última de toda ella. ¿Puede a caso haber alguna ley que contradiga este resumen?

Lo menos importante del diezmo es que si este debe ser un 10% o no, tampoco que si es una ley o no... yo creo que lo realmente importante, por lo que a todos debería importarnos es que claramente es una "actividad" cuya finalidad está clara; y esta es sostener materialmente la Iglesia. ¿Y de qué se va sostener ésta sino es de nuestra ayuda?

El dinero no es para Dios que no lo necesita, y en la mayoría de los casos tampoco es para los ancianos... el dinero creo que se gasta en la mayoría de los casos en pagar el alquiler de un local, en tener buen material y mantener con dignidad la obra. ¿Imagináis lo que se gasta en biblias, evangelios y material evangelistico? Las imprentas rara vez regalan nada...

Yo es por eso por lo que doy con alegría. Y es responsabilidad de los diáconos o los ancianos hacer públicas las cuentas, con exquisito detalle y gran responsabilidad. Así si se entiende ésto, no por ley como si viviésemos bajo la ley, sino por necesidad de sostener materialmente una realidad mayor.

EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

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