EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

DannyR · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Estimados foristas que siguen el tema,

PRIMERO:

Existen 4 tipos de diezmos que se pagaban en el antiguo testamento (mas 1 que se inventó mi estimado Dagoberto, que es el diezmo voluntario Abrahamico antes de la ley)

1.- el diezmo para el sacerdocio (Num 18:21)(Nehemias 12:44)
2.- el diezmo para consumir delante del templo (Deut 14:22-26)
3.- el diezmo de los pobres (Deut 26:12)
4.- el diezmo del diezmo (Num 18:26)

pregunto: cúal de estos 4 diezmos se piden en muchas iglesias protestantes? por supuesto que SOLO el diezmo nro 1 que es para el sacerdocio.....ahora, porqué los protestantes ignoran los otros 3 diezmos? sobretodo el que se dá a los pobres!!!!

SEGUNDO:

Los versiculos en Malaquías 3:8 y 3:10 son muy claros cuando dicen:

3:8: "¡Pues me han robado en sus diezmos y ofrendas!
3:10 "Entreguen completos los diezmos en mi tesorería, y habrá alimento en mi templo"

noten que en los dos versiculos dice "diezmos" en plural, no dice "el diezmo".....en Malaquías 3 Dios está solicitando LOS 4 TIPOS DE DIEZMOS.....no uno solo, ni mucho menos está pidiendo "solamente" el diezmo para el sacerdocio.

TERCERO:

Malaquías 3:9 dice: "Malditos sean todos ustedes, porque como nación me han robado.".....me pregunto: si somos libres de las maldiciones ya que estamos viviendo en tiempos de "bendiciones" en la GRACIA...como es que entonces quienes no diezmen SERAN MALDITOS????? ....esto nos indica claramente que el diezmo no es para la Iglesia de Cristo!

CUARTO:

Parte de los diezmos eran para los levitas, o sea, los de la tribu de Leví...pregunto: son los pastores levitas "simbólicamente hablando"????? obvio que no!......es bien sabido entre muchos cristianos que "de manera simbólica" TODOS formamos parte de la tribu de Judá a través de Jesucristo......como es que entonces un pastor evangélico cobra los diezmos sin ser Levita!

Dios no nos maldecirá por no diezmar!!!! tampoco estamos sujetos a ninguna maldición!!!!!

la PAZ a todos!

jok3r · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Fernacele dijo:
Leal, estoy completamente de acuerdo con vos. La Biblia establece que las primicias de todas las cosas son para nuestro Señor. Si ya lo eran en el Antiguo Testamento, cómo no vamos a dar más del diezmo ahora con las promesas maravillosas que nos dejó Jesucristo.

Dios no necesita ni primicias ni ultimicias porque el es el dueno del universo, ofrecer las primicias es un acto simbolico en la antiguedad para senalar de que Dios es el que da todas las cosas

diezmo=robo religioso intitucionalizado

la iglesia no tiene templo ni sacerdocio levitico que mantener, porque todos los creyentes son templos de Dios y sacerdocotes

en la iglesia apostolica las contribuciones voluntarias en las congregaciones era para ayudar a los mas pobres ,las viudas y los huerfanos, no para manetener a "pastores" holgazanes que quieren vivir sin trabajar

jok3r · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
 Estimados hermanos,

Este epígrafe realmente no lo inicié para debatir sobre este tema tan discutido, sino para reconocer ante ustedes que estaba equivocado en este asunto. Aprovecho también para pedirles perdón a esos pastores que les llamé ladrones, por recibir del pueblo sus diezmos.

Lo curioso es que es cierto que el diezmar fue un mandato de la ley, que el diezmo era para los levitas; es cierto que lo que se diezmaba en el AT no era dinero sino productos del campo, vacas trigo, vino, aceite, etc. Sin embargo, en el diezmar hay un principio que trasciende más allá de las dispensaciones, y es el principio de dar las primicias a Dios. No es necesario abundar en esto pues ustedes ya lo saben.

A mis hermanos que aun tienen la postura radical en contra de diezmar, les pido que reconsideren el asunto. A mí el Señor me lo mostró con dos o tres palabras, mediante un hermano, en pasajes bíblicos que había leído cien mil veces. Así de bueno es nuestro Señor.

Una vez más, les pido perdón a los hermanos que insulté llamándoles ladrones por recibir las primicias de los santos.

dentro de poco te veo de waitesita sabatario :linkbiggr

davidben · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Dagoberto Juan dijo:
Estimado Juventud

No te hablaré del diezmo o del dar del cristiano. Te hablaré del diezmo israelita, del diezmo "según la Ley"; porque veo que estas tomando el diezmo israelita como parámetro para emitir tus opiniones.

Pues te diré estimado hermano, que el diezmo FUE INSTITUIDO POR DIOS. ¿algún reparo a la práctica del diezmo INSTITUIDO POR DIOS?

Si el diezmo fue INSTITUIDO POR DIOS; todo lo que digas en contra del diezmo, lo estarás diciendo en contra de Dios quien lo instituyó;... y lo instituyó, bajo las normas o requisitos que estas condenando y rechazando. ¿crees que está bien lo que haces?

Bendiciones Dagoberto;

Me parece que su reclamo no es justo e imparrcial, pues bajo la misma premisa, el Shabat fue instituido por D-os, aun antes del Diesmo, y Pregunto;
¿Aplica usted la misma norma y el mismo argumento?

Dagoberto Juan dijo:

Dios estableció

Hacer clic para expandir...

Dagoberto Juan dijo:
el diezmo; y Dios enseñó que el diezmo era de él, y que cuando el hombre no le daba a Dios el 10% de sus ganancias, se lo estaba robando a él, A DIOS "Vosotros, la nación toda ME HABÉIS ROBADO" (Mal. 3:9)

El contexto de Malaquias, tanto textual como historico, demustran que a causa de no dar los diezmos, el Templo no ofrecia los servicios estipulados por La Torah, y El Terno reprende la actitud de aquellos que se estaban ocupandos en edificar sus propias casas olvidandose de la responsabilidad de diezmar, que era lo unico que garantizaba el servicio en el Bet HaMiskan (El Templo). Utilizar este pasaje para obligar a diezmar a los creyentes, es desontextualizar las escrituras, en este caso en texto de Malaquias.

Dagoberto Juan dijo:
Dios estableció que el diezmo se le entregara a los sacerdotes, y era para ellos, para sus familias, porque ellos no tenían heredades (tierras, propiedades por las cuales obtuvieran su sustento) como sí lo tenían los otros de las tribus de Israel. Esto lo reconoce aún el Nuevo Testamento: "¿No sabéis que los que trabajan en el santuario comen del santuario; y que los que sirven al altar, del altar participan?" (1 Cor. 9:13)

Si es asi (cmo sin duda lo es) entonces los pastores que reciben diezmos, deberian de no tener ninguna propiedad, para asi ser merecedores de recibir el diezmo, en el caso claro, que estos pastores fueran sacertotes en el Templo, por que si no, no tienen derecho a ese diezmo.

Dagoberto Juan dijo:
Te insisto, estoy hablando del diezmo según la ley, QUE NO ES PARA EL PUEBLO DE DIOS HOY

¿Y cual es el diezmo entonces? Por que el N.T. NO habla del Diezmo, por lo menos como mandamiento a cumplir. Todas las disposiciones en cuanto al diezmo está en el A.T.

Dagoberto Juan dijo:
De modo estimado Juventud, que cuando nos referimos al, o comentamos del diezmo,... debemos tener cuidado, sumo cuidado, porque en lo que hablemos en contra del diezmo, no pasemos a llevar a Dios QUIEN ESTABLECIÓ EL DIEZMO. para su pueblo.

Perdone que sea tan insistente, pero ¿Que pasa con el Shabat?

Bendiciones Dagoberto, y disculpe lo directo del mensaje, sé que existe suficiente madurez en usted como para no molestarse conmigo.

David

davidben · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:


Lo curioso es que es cierto que el diezmar fue un mandato de la ley, que el diezmo era para los levitas; es cierto que lo que se diezmaba en el AT no era dinero sino productos del campo, vacas trigo, vino, aceite, etc. Sin embargo, en el diezmar hay un principio que trasciende más allá de las dispensaciones, y es el principio de dar las primicias a Dios. No es necesario abundar en esto pues ustedes ya lo saben.

Shalom y Bendiciones Leal;
Me llama la atención que usted admita que el diezmo es de la Ley, sin embargo, defiende su obediencia, bajo la justificación de que el diezmo está fundado en el... ¿principio?... de la primicia.
Leal, una pregunta; ¿Las primicias no es un mandamiento estipulado el La Torah?
Pues si, las primicias tambien es un mandamiento, como lo es el apartar al primogénito, el Shabat o las leyes dieteticas.
Solo quiero decir que si ese "razonamiento" te hizo revalorar y cambiar su postura, usted es muy fácil de "convencer".

Solo por curiosidad; ¿Vas a comenzar un pastorado evangélico? Por que eso me haría entender su radical cambio bajo el "potente" argumento de las Primicas.

Brajot.

David

Leal · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

davidben;1282926]Shalom y Bendiciones Leal;
Me llama la atención que usted admita que el diezmo es de la Ley, sin embargo, defiende su obediencia, bajo la justificación de que el diezmo está fundado en el... ¿principio?... de la primicia.
Leal, una pregunta; ¿Las primicias no es un mandamiento estipulado el La Torah?
Pues si, las primicias tambien es un mandamiento, como lo es el apartar al primogénito, el Shabat o las leyes dieteticas.
Solo quiero decir que si ese "razonamiento" te hizo revalorar y cambiar su postura, usted es muy fácil de "convencer".

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[SUP]9[/SUP] Honra a Jehová con tus bienes,
Y con las primicias de todos tus frutos;
 [SUP]10[/SUP] Y serán llenos tus graneros con abundancia,

Y tus lagares rebosarán de mosto. Pr.3

En cuanto a la colecta para los creyentes, sigan las instrucciones que di a las iglesias de Galacia.
[SUP]2 [/SUP]El primer día de la semana, cada uno de ustedes atesore algún dinero conforme a sus ingresos, para que no se tengan que hacer colectas cuando yo vaya. 1Cor.16

Se atesora lo que tiene gran valor, en ese caso un dinero en proporción a las ganancias.

En el siguiente pasaje está el principio de las primicias, aplicado al remanente de Israel:

[SUP]16 [/SUP]Si se consagra la parte de la masa que se ofrece como primicias, también se consagra toda la masa; Ro.11

Solo por curiosidad; ¿Vas a comenzar un pastorado evangélico? Por que eso me haría entender su radical cambio bajo el "potente" argumento de las Primicas.

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Leal · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

jok3r dijo:
dentro de poco te veo de waitesita sabatario

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DannyR · 27 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
Tanto el principio de los primeros frutos, como el de darle a Dios de lo que producimos, antecede la ley del Sinaí

aclarame por favor una cosa, esto de que "antecede la ley" (hablando del diezmo)....es la misma creencia que tiene mi estimado Dagoberto?

jok3r · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
 No, lo más probable es que proponga el lunes como un nuevo día de reposo (pagado). Claro, sin dejar de reposar el sábado para no molestar a los judíos, ni en domingo para no molestar a los cristianos. Estoy seguro que la propuesta hallará gran apoyo internacional.

pues nada, si ahora eres diezmista pues a diezmar se ha dicho, ah y recuerda que es el 10% del total absoluto incluyendo los impuestos :linkbiggr

Dagoberto Juan · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

davidben dijo:
Bendiciones Dagoberto;

Me parece que su reclamo no es justo e imparrcial, pues bajo la misma premisa, el Shabat fue instituido por D-os, aun antes del Diesmo, y Pregunto;
¿Aplica usted la misma norma y el mismo argumento?

Estimado David

Lo mío no es un reclamo, no reclamo nada, solo aconsejo a quienes hablan del diezmo según la Ley de Moisés, para que en sus epítetos en contra del diezmo, no se lleven a Dios, sobretodo, cuando son comentarios soeces. Ni menos estoy validando el diezmo israelita.

Sin embargo, aunque no valido el diezmo aquel; creo en la necesidad de guardar el Sábado en nuestros tiempos, aunque no como lo hacen algunos; sino así:

Su Palabra en Hebreos dice: "Por tanto queda un reposo para el pueblo de Dios" (Hebreos 4:8)
También en relación al reposo de Dios dice: "Porque en un cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día" (vers.4)

Luego su Palabra nos lleva a participar del "verdadero" sentido o principio de reposo cuando dice: "Porque el que ha entrado en su reposo (de Dios) también él ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas" (vers.10)

Sin embargo y sin lugar a dudas que las "obras" de Dios, no son iguales a "nuestras obras"; las de Dios son, limpias santas, justas, excelsas ("Y vió Dios que todo era bueno"); y las nuestras son, malas, sucias, obras o frutos de la carne. ("Cuanto más la sangre de Cristo,...limpiará vuestras conciencias de las obras de muerte para que sirváis al Dios vivo?" (Hebreos 9:14)
Por lo tanto cuando su palabra nos invita a reposar de nuestras obras, semejantemente a como Dios reposo de las suyas; ...se trata sencillamente de una invitación a ...dejar de hacer lo malo, a "reposar" de todo aquello que hemos hecho lejos del conocimiento de Dios y del temor de Dios; por eso dice que:
"Temamos, pues, que quedando aún la promesa de entrar en su reposo, parezca alguno de vosotros haberse apartado" (vers.1)

Este es el reposo nuestro; el "reposo" en calidad de perpetuo que Dios mandó observar . En la ley (Santuario mundano Heb. 9:1) se guarda el día de reposo; ahora lo guardamos en el Santuario celestial de acuerdo a como nos enseña Hebreos 4.

Cristo es nuestro reposo o el perpetuo reposo; "Venid a mi todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré descansar" (Mateo 11:28) Esta invitación no es para darnos un descanso físico, sino espiritual, de nuestras malas obras.

Después de las criticas de los judíos de porque Jesús había sanado en Sábado al paralítico de Bethesda; Jesús se refirió al día de reposo como lo guardaba el pueblo de Israel y dijo: "Mi Padre hasta ahora obra, y yo obro" (Juan 5:17)
Esto es, figuradamente, lo que Jesús quiso decir: "¿Porque se molestan porque sané a un hombre en sábado?,...¿ustedes creen que mi Padre reposó de sus obras y todavía está reposando; NO, ...mi Padre hasta ahora obra; y por tanto yo también tengo que obrar"

Continúo...
El diezmo en la ley, para el pueblo de Israel LO ESTABLECIÓ DIOS. Debemos por lo tanto tener cuidado en como criticamos el diezmo, tomando en cuenta que fue DIOS QUIEN LO ESTABLECIÓ.

El contexto de Malaquias, tanto textual como historico, demustran que a causa de no dar los diezmos, el Templo no ofrecia los servicios estipulados por La Torah, y El Terno reprende la actitud de aquellos que se estaban ocupandos en edificar sus propias casas olvidandose de la responsabilidad de diezmar, que era lo unico que garantizaba el servicio en el Bet HaMiskan (El Templo). Utilizar este pasaje para obligar a diezmar a los creyentes, es desontextualizar las escrituras, en este caso en texto de Malaquias.

Estimado David, no se si entendió mi aporte, pero yo no estoy validando el diezmo israelita, ni siquiera la cita de Malaquías para nuestro tiempo. Solo hice notar a JuventudCristo que el diezmo se daba a Dios en el Antiguo Testamento.
Por tanto, efectivamente la cita de Malaquías no aplica para nuestro tiempo. Pues el diezmo israelita no es para nosotros, ni antes ni ahora.

Si es asi (cmo sin duda lo es) entonces los pastores que reciben diezmos, deberian de no tener ninguna propiedad, para asi ser merecedores de recibir el diezmo, en el caso claro, que estos pastores fueran sacertotes en el Templo, por que si no, no tienen derecho a ese diezmo.

Bueno, no debería responderle a ésta pregunta, porque le insisto NO CREO EN EL DIEZMO SEGÚN LA LEY COMO VALIDO PARA EL CRISTIANISMO.
Pero si usted desea hacer un parámetro entre los sacerdotes y los pastores, nos encontramos con grandes diferencias y por tanto se aplica criterio distinto. Los sacerdotes no tenían propiedades, pero tenían grandes lugares apropiados y alhajados donde vívían ellos y sus familias, con todas y las mismas comodidades de aquellos israelitas que sí tenían propiedades; la diferencia era que los sacerdotes vivían en propiedades "prestadas" en el mismo templo.

Por tanto, si aplicamos el diezmo a los pastores y los mismos parámetros; deberíamos de dar a cada pastor un lugar digno, con todo lo que cualquier mortal desea para vivir (Casa, amoblado, víveres, luz, agua, vehículo para atención de la obra etc. etc.) . Y que se dedique a tiempo completo solo a la obra de Dios...
Recien entonces podríamos exigir igualdades en comparación de los sacerdotes en el A.T. que aunque no eran los dueños propiamente tal, pero gozaban de todas aquellas comodidades como cualquier mortal. ¿o hemos de pensar que no tenían donde vivir, porque no tenían heredades como los demás?
No se olvide que solo estoy respondiendo a su pregunta, y en ningún caso reclamando derechos para los pastores.

Y cual es el diezmo entonces? Por que el N.T. NO habla del Diezmo, por lo menos como mandamiento a cumplir. Todas las disposiciones en cuanto al diezmo está en el A.T.

El diezmo para el cristiano (N.T.) es el diezmo de Abraham: voluntario, antes de la Ley (y después de la ley), dado con alegría en gratitud, y reconocimiento por la bondades de Dios.

Perdone que sea tan insistente, pero ¿Que pasa con el Shabat?

Ya expliqué sobre nuestro Sábado, el Sábado cristiano.

Bendiciones Dagoberto, y disculpe lo directo del mensaje, sé que existe suficiente madurez en usted como para no molestarse conmigo.

David

No se preocúpe estimado hermano, no me ofende, al contrario, es un placer debatir con personas respetuosas; porque eso significa que allí en ese corazón, obra Dios.

Igualmente Dios le bendiga

manuel96 · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
En realidad el Señor me habló mediante un hermano de Texas.

saludos leal

que bueno saber que Dios nos habla de diferentes maneras verdad

si puedes preguntarle ese amigo que hago con este pasaje donde pablo asegura que solo los levitas tenian el DERECHO DADO POR DIOS

de cobrarle diezmos al pueblo

Son los pastores levitas?

REPRESENTAN A MELQUISEDEC?

gracias, espero que Dios tambien me hable por medio de tu amigo

<DIR>Heb 7:5 Según la ley de Moisés, los sacerdotes que son descendientes de Leví tienen el derecho de cobrarle al pueblo la décima parte de todo, a pesar de que son sus parientes y descienden de Abraham lo mismo que ellos.
Heb 7:6 Pero Melquisedec, aunque no era descendiente de Leví, le cobró la décima parte a Abraham, que había recibido las promesas de Dios. Así Melquisedec bendijo a Abraham;
Heb 7:7 y nadie puede negar que el que bendice es superior al bendecido.
</DIR>

DannyR · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Dagoberto Juan dijo:
Este es el reposo nuestro; el "reposo" en calidad de perpetuo que Dios mandó observar . En la ley (Santuario mundano Heb. 9:1) se guarda el día de reposo; ahora lo guardamos en el Santuario celestial de acuerdo a como nos enseña Hebreos 4.

Cristo es nuestro reposo o el perpetuo reposo; "Venid a mi todos los que estáis trabajados y cargados, que yo os haré descansar" (Mateo 11:28) Esta invitación no es para darnos un descanso físico, sino espiritual, de nuestras malas obras.

Después de las criticas de los judíos de porque Jesús había sanado en Sábado al paralítico de Bethesda; Jesús se refirió al día de reposo como lo guardaba el pueblo de Israel y dijo: "Mi Padre hasta ahora obra, y yo obro" (Juan 5:17)
Esto es, figuradamente, lo que Jesús quiso decir: "¿Porque se molestan porque sané a un hombre en sábado?,...¿ustedes creen que mi Padre reposó de sus obras y todavía está reposando; NO, ...mi Padre hasta ahora obra; y por tanto yo también tengo que obrar"

estimado Dagoberto!

Primeramente mis disculpas por meterme en su respuesta a mi estimado hermano davidben y si desea no responda mis comentarios, segundo mis disculpas también por el off topic que haré!

Tanto usted como TODOS los que creemos en el Señor, iremos a adorarlo en su dia Santo....de Shabbath a Shabbath! (Isaias 66:23) o si prefiere decir: de dia de reposo en dia de reposo!

Yo también creo y mantengo un reposo en el Señor, pero de lo que si es cierto es que TODOS adoraremos al Señor cada Shabbath!

Paz a ti!

DannyR · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Dagoberto Juan dijo:
El diezmo para el cristiano (N.T.) es el diezmo de Abraham: voluntario, antes de la Ley (y después de la ley), dado con alegría en gratitud, y reconocimiento por la bondades de Dios.

el diezmo de Abraham aunque fué antes de la ley si tuvo que ver con la ley, leamos:

Hebreos 7:9-10

[SUP]"[/SUP]Y hasta podría decirse que Leví, que ahora recibe los diezmos, en aquel tiempo los pagó por medio de Abrahán, pues Leví ya estaba presente en su antepasado Abrahán cuando Melquisedec le salió al encuentro"

DannyR: El texto es muy claro, Leví ya estaba presente en Abraham......."y pagó el diezmo a través de Abraham"

Eso de que el diezmo es antes de la ley no es correcto, la biblia no enseña nada al respecto más bien enseña todo lo contrario!...el diezmo siempre está vinculado a la ley!

Dagoberto Juan · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

DannyR dijo:
el diezmo de Abraham aunque fué antes de la ley si tuvo que ver con la ley, leamos:

Hebreos 7:9-10

[SUP]"[/SUP]Y hasta podría decirse que Leví, que ahora recibe los diezmos, en aquel tiempo los pagó por medio de Abrahán, pues Leví ya estaba presente en su antepasado Abrahán cuando Melquisedec le salió al encuentro"

DannyR: El texto es muy claro, Leví ya estaba presente en Abraham......."y pagó el diezmo a través de Abraham"

Eso de que el diezmo es antes de la ley no es correcto, la biblia no enseña nada al respecto más bien enseña todo lo contrario!...el diezmo siempre está vinculado a la ley!

Pues paradójicamente, este argumento suyo, me da la razón.

El diezmo de Abraham, que es antes de la Ley, se cumple en nosotros después de la Ley, "en tu simiente..."; aunque Abraham tenga que ver con la Ley, NO ASÍ NOSOTROS, nosotros no tenemos nada que ver con la Ley de Moisés, pero sí tenemos que ver con Abraham, después de la Ley, porque después de la Ley, somos bendecidos nosotros a través de la simiente de Abraham, que es Cristo: "A Abraham fueron hechas las promesas, y á su simiente. No dice: Y á las simientes, como de muchos; sino como de uno: Y á tu simiente, la cual es Cristo" (Gal. 3:16)

Por tanto, el diezmo nuestro es el de Abraham, que es antes de la Ley, y continúa después de la Ley, como usted puede ver. El diezmo de Abraham voluntario por excelencia y que es mayor que el de Leví, pues el de Leví está contenido en el de Abraham y no al revés:
"Y, por decirlo así, en Abraham fué diezmado también Leví, que recibe los diezmos" (Heb. 7:9)

¿Cual es mayor, el diezmo de Leví o de Abraham,?... ¿cual contiene a cual?

¿Se fija que usted me da la razón?

Saludos

DannyR · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Dagoberto Juan dijo:
Pues paradójicamente, este argumento suyo, me da la razón.

El diezmo de Abraham, que es antes de la Ley, se cumple en nosotros después de la Ley, "en tu simiente..."; aunque Abraham tenga que ver con la Ley, NO ASÍ NOSOTROS, nosotros no tenemos nada que ver con la Ley de Moisés, pero sí tenemos que ver con Abraham, después de la Ley, porque después de la Ley, somos bendecidos nosotros a través de la simiente de Abraham, que es Cristo: "A Abraham fueron hechas las promesas, y á su simiente. No dice: Y á las simientes, como de muchos; sino como de uno: Y á tu simiente, la cual es Cristo" (Gal. 3:16)

Por tanto, el diezmo nuestro es el de Abraham, que es antes de la Ley, y continúa después de la Ley, como usted puede ver. El diezmo de Abraham voluntario por excelencia y que es mayor que el de Leví, pues el de Leví está contenido en el de Abraham y no al revés:
"Y, por decirlo así, en Abraham fué diezmado también Leví, que recibe los diezmos" (Heb. 7:9)

¿Cual es mayor, el diezmo de Leví o de Abraham,?... ¿cual contiene a cual?

¿Se fija que usted me da la razón?

Saludos

de donde sacó tan absurda explicación? no me vaya a decir que de la biblia, lo sacó del evangelio de Dagoberto?....no recuerdo que la biblia enseñe una sola letra de lo que usted escribió, lo que leí fué la más pura imaginación de usted estimado Dago!

La iglesia de Cristo no debe diezmar!

Leal · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

manuel96 dijo:
saludos leal

que bueno saber que Dios nos habla de diferentes maneras verdad

si puedes preguntarle ese amigo que hago con este pasaje donde pablo asegura que solo los levitas tenian el DERECHO DADO POR DIOS

de cobrarle diezmos al pueblo

Son los pastores levitas?

REPRESENTAN A MELQUISEDEC?

gracias, espero que Dios tambien me hable por medio de tu amigo

<dir>Heb 7:5 Según la ley de Moisés, los sacerdotes que son descendientes de Leví tienen el derecho de cobrarle al pueblo la décima parte de todo, a pesar de que son sus parientes y descienden de Abraham lo mismo que ellos.
Heb 7:6 Pero Melquisedec, aunque no era descendiente de Leví, le cobró la décima parte a Abraham, que había recibido las promesas de Dios. Así Melquisedec bendijo a Abraham;
Heb 7:7 y nadie puede negar que el que bendice es superior al bendecido.
</dir>

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Todos sabemos que el diezmar fue uno de los mandamientos de la ley que se les dio solamente a los israelitas; en eso no hay discusión, sin embargo, en ese mandamiento hay principios que anteceden y trascienden la ley del Sinaí. Principios tan inmutables como Dios mismo, y eso era lo que yo no entendía, el principio de los primeros frutos, por ejemplo. Los primeros frutos son de Dios, y lo que es de Dios, es de Dios hoy mañana y siempre. Recuerdas aquello de dad a César lo que de César, y a Dios lo que es de Dios...?

En el pasaje que presentas, te faltó el verso clave:

[SUP]8 [/SUP]En el caso de los levitas, los diezmos los reciben hombres mortales; en el otro caso, los recibe Melquisedec, de quien se da testimonio de que vive.

DannyR · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

No antecede ni precede la ley, en Abraham fué diezmado también Leví!

En la biblia aparecen solamente 4 tipos de diezmos, de donde sacan algunos foristas ese fulano diezmo de antes y despues de la ley????? como ya no tienen argumentos se inventaron un nuevo diezmo Abrahamico pre / post ley que no existe biblicamente, solo en las mentes de quienes lo predican.

Leal · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

DannyR dijo:
No antecede ni precede la ley, en Abraham fué diezmado también Leví!

En la biblia aparecen solamente 4 tipos de diezmos, de donde sacan algunos foristas ese fulano diezmo de antes y despues de la ley????? como ya no tienen argumentos se inventaron un nuevo diezmo Abrahamico pre / post ley que no existe biblicamente, solo en las mentes de quienes lo predican.

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... sin embargo, en ese mandamiento hay principios que anteceden y trascienden la ley del Sinaí. Principios tan inmutables como Dios mismo, y eso era lo que yo no entendía, el principio de los primeros frutos, por ejemplo. Los primeros frutos son de Dios.

Dagoberto Juan · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

DannyR dijo:
de donde sacó tan absurda explicación? no me vaya a decir que de la biblia, lo sacó del evangelio de Dagoberto?....no recuerdo que la biblia enseñe una sola letra de lo que usted escribió, lo que leí fué la más pura imaginación de usted estimado Dago!

La iglesia de Cristo no debe diezmar!

¿Me puede explicar, con un poquito más de respeto, lo que no entiende, para explicarselo mejor?

Vayamos punto por punto;... porque al parecer se saltó todas las citas bíblicas que le puse;... ¿cual de ellas no entiende como para decir que nada es bíblico?

Saludos

Israel Robles · 28 Julio 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Saludos en Cristo

Este asunto del diezmo no es cuestion de ambicion voraz sino de erradicar la mieseria.

Creo que estamos ignorando el aspecto practico del diezmo, Pablo se equivoco al tratar de ser mas sufrido de lo que Dios ya tenia establecido, pues dice; “no pondrás bosal al buey que trilla”, pero el anteponiendo su gloria al abandono y la obediencia quizo depender de sus fuerzas corriendo con bosal, de que se jactaba? Se sostenerse a si mismo con sus fuerzas? Pues eso no estaba en la mente de Dios, ahora dejo un legado a los detractores del diezmo, yo trabajo con mis manos, dijo, pues que trabaje el pastor, que no ven que termino cediendo a lo establecido por Dios? el problema del asalariado no es su salario, sino que corra cuando viene el lobo o esas ovejitas 4X4 que en todo terreno se quieren meter, exijen saber que se hace con las finanzas aunque no den un centavo.

Pero yo que estoy aquí les dire que trabajar con mis manos es menos sufrido que caer en manos de gente inconciente, lo bueno es que Dios prometió sostenerte y lo angustioso es que lo hara con la fidelidad de la grey, a ellos les dice compra la verdad y a ti no te deja que la vendas.

Lo que rodea al diezmo es muy practico, mucho mas alla de la discusión teologica, cosa semejante es cuando David comio los panes, había indicios de que los pudiera comer? Ninguno, tenia todo lo establecido por Dios en su contra y severa pena para el y el sacerdote, entonces porque los comio? Simple, sino lo hacia corria el riesgo de desmayar en el camino, digamos que comer no le era licito pero le convino.

Acaso no podemos echar mano de un principio establecido por Dios como lo es el diezmo?

Bendiciones

La paz de Dios