EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

rnn · 4 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Raul Fierro dijo:
.... que iba bien ??? ... a dónde, a comprar el pan a las 11 de la mañana para tomar desayuno ???

Leal no cree ni en el nacimiento virginal, a pesar de que Cristo nació de una vírgen ... ayayayayyy !!!

Tan mal anda este varon? ...

Leal · 4 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

rnn dijo:
Leal dijo:

 ¿No? ¿Y quién es aquel que se da testimonio de que vive?

[SUP]8 [/SUP]En el caso de los levitas, los diezmos los reciben hombres mortales; en el otro caso, los recibe Melquisedec, de quien se da testimonio de que vive. Heb.7

¿Quien fue aquel que le ofreció a Abraham pan y vino?.

[SUP]18[/SUP]Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;[SUP] 19[/SUP]y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;[SUP] 20[/SUP]y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo. Gn.14

[SUP] 22[/SUP]Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.

[SUP]23[/SUP]Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;[SUP] 24[/SUP]mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;[SUP] 25[/SUP]por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos. Heb.7

Sacerdote del orden de Melquisedec, solo ha existido uno, nunca han existido dos.

Leal · 4 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

rnn;1287009

VVas de error tras error ... Melquisedec no era ni es Jesucristo ....

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[SUP]8 [/SUP]En el caso de los levitas, los diezmos los reciben hombres mortales; en el otro caso, los recibe Melquisedec, de quien se da testimonio de que vive. Heb.7

¿Quien fue aquel que le ofreció a Abraham pan y vino?.

[SUP]18[/SUP]Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;[SUP] 19[/SUP]y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;[SUP] 20[/SUP]y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo. Gn.14

[SUP] 22[/SUP]Por tanto, Jesús es hecho fiador de un mejor pacto.

[SUP]23[/SUP]Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;[SUP] 24[/SUP]mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;[SUP] 25[/SUP]por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos. Heb.7

Sacerdote del orden de Melquisedec, solo hay uno, nunca han existido dos.

PastorHernández · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Dagoberto Juan dijo:
Estimadoagoberto

La verdad, la establece su Palabra, no nuestras conjeturas o razones y argumentos hipotéticos, fabricados para entregar una apropiada y acomodada exégesis.

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ESO ES CORRECTO.

Este argumento es muy humano, y casi irreverente... Si usted mi amado pastor recoge este argumento que he leído antes, como si fuera la panacéa universal; está entrando en un terreno delicado...

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ESO ES INCORRECTO.

Jehová Dios, no es cómplice ni del pecado ni de los errores nuestros. El es justo y Santo, y su discernimiento nos supera abismalmente... ¿Podría éste Dios Justo y Santo, aceptar un diezmo que tenía (según lo hacen parecer algunos de ustedes) fallas como que era de los despojos y no de las riquezas personales de Abraham?

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Y TAMPOCO DIOS ACEPTABA OFRENDAS CON FALLAS. ¿QUE PASO CON CAIN?

Por tanto, mi estimado pastor, si Dios aceptó, recibió y registró el diezmo de Abraham en su Palabra, es porque lo consideró CORRECTO.

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ESO ES CORRECTO. Y COMO TAMBIEN CONSIDERO CORRECTO: EL PACTO DE LA CIRCUNCISION QUE ABRAHAM PRACTICO; EL SABADO, ECT, ECT; Y EL MISMO AGUIJON DE PABLO.

Además su argumento no tiene sustento alguno, pues incluso en su Palabra, y en la historia de todos los pueblos, está establecido que los despojos pasan a ser PROPIEDAD PERSONAL del vencedor. De modo que Abraham diezmó DE LO SUYO, de SU PROPIEDAD.

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ESO SON ARGUMENTOS SUYOS; Y NO LO QUE ESTA REVELADO EN GEN.14:23. Allí claramente, el patriarca Abraham dijo lo contrario a lo que usted dice; osea, "QUE DESDE UN HILO HASTA UNA CORREA DE CALZADO, NADA DE LO QUE ES TUYO,....¿Y porque dijo eso? Porque el rey de Sodama le dijo a Abraham: DAME LAS PERSONAS, Y TOMA PARA TI LOS BIENES. ¿Què bienes? DE LAS RIQUEZAS Y PROVISIONES DE SODOMA Y GOMORRA RECUPERADAS POR ABRAHAM.

Yo no he dicho que el diezmo de Leví no tiene nada que ver con el diezmo de Abraham;.. sí digo que el diezmo de Leví NO ES PARA EL CRISTIANO, sino que es o era para los israelitas.

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ESO SON ARGUMENTOS SUYOS. Ya que los cristianos. NO RECIBIERON ORDENES DE ABRAHAM NI DE CRISTO O LOS APOSTOLES, PARA DAR EL 10% DEL SALARIO BRUTO.

Sin embargo, sí tiene que ver, porque "en Abraham fue diezmado también Leví";... ¿se fija que sí tiene que ver?... de modo que cuando tomamos algunos parámetros del diezmo levita, no hacemos mal.

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ESO SON ARGUMENTOS SUYOS. Ya que allí en Hebreos 7:9 dice: " EN ABRAHAM PAGO EL DIEZMO LEVI". Entonces, LOS LEVITAS NO TENIAN QUE PAGAR DIEZMOS A MELQUISEDEC.

Me extrañan sobremanera sus palabras estimado pastor.. ¿pretende usted sugerir que Abraham era ladrón? ... ¿nunca ha leido en su Palabra tocante a los despojos?...

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MAS ME SORPRENDEN LAS SUYAS. Por el contrario, Abraham, RECUPERO LOS DESPOJOS ROBADOS DE LOS LADRONES.

Una vez más: ¿cree usted que Dios se haría cómplice al recibir diezmos de lo robado???? Le invito a leer: "Solamente las mujeres y los niños, y los animales, y todo lo que hubiere en la ciudad, todos sus despojos, tomarás para ti: y comerás del despojo de tus enemigos, los cuales Jehová tu Dios te entregó" (Deut. 20:14)

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DE NINGUNA MANERA, ABRAHAM ROBO DIEZMOS. ESO SON CONJETURAS SUYAS O RAZONES Y ARGUMENTOS HIPOTETICOS, FABRICADOS PARA ENTREGAR UNA APROPIADA Y ACOMODADA EXEGESIS.

¿Dios entregando cosas "robadas" como bienes y para alimento de la familia?

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MAS ARGUMENTOS SUYOS.

"De lo que habían consagrado de las guerras y de los despojos, para reparar la casa de Jehová" (1 Cron. 26:27) ... ¿Reparando la casa de Jehová con lo robado?

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MAS ARGUMENTOS SUYOS.

.... ¿Cual es mayor?

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EL DIEZMO Y LA OFRENDA DE CRISTO.

Sería interesante que usted me mostrara lo tocante a ese tabernáculo de Dios, de Melquisedec y de Jesucristo... esperaré su respuesta...

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LA MISMA IGLESIA. Y luego, le hablarè un poco más DEL TABERNACULO CELESTIAL.

A ver..¡párele un poquito pastor! ¿Que Escritura estoy torciendo?

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LAS MISMAS QUE ESTAS LEYENDO Y CITANDO. ...

Yo no le he hablado ni tomado en cuenta Malaquías 3:10... ni tomado en cuenta el diezmo levita... Ya le dije que el diezmo levita NO ES PARA LOS CRISTIANOS...

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LAS MISMAS QUE ESTAS LEYENDO Y MAL INTERPRETANDO.

Además, el diezmo de Abraham es el diezmo de los cristianos PORQUE JESÚS LO DIJO: "Si fuerais hijos de Abraham, las obras de Abraham haríais" (Juan 8:39)

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ESO SON ARGUMENTOS SUYOS. Entonces, HAY QUE ACEPTAR LA CIRCUNCISION PARA LOS CRISTIANOS, Y POR LAS MISMAS OBRAS DE ABRAHAM.

Dar diezmo a Dios fue una de las obras de Abraham y que DIOS ACEPTÓ... Nosotros somos hijos de Abraham: "Sabéis por tanto, que los que son de fe, los tales son hijos de Abraham" (Gál. 3:7)... y las obras de Abraham debemos hacer... (espero no recoja esto para responder con infantilismos y poner obras que no entran en el contexto de lo que estamos tratando como "cristiano")

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EL QUE LE QUITA O LE AñADE A LAS OBRAS DE FE Y DE ABRAHAM, ES TRANSGRESOR. LO MISMO SUCEDE CON LA LEY MOSAICA.

Estos requisitos los cumple EL DIEZMO DE ABRAHAM: Voluntario, con alegría, como propuso en su corazón... y dado a Jesucristo... ¿que más queremos?

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QUE SE INTERPRETE BIEN LA VERDAD ESCRITURAL; y no nuestras conjeturas o razones y argumentos hipotéticos, fabricados para entregar una apropiada y acomodada exégesis.

Dios le bendiga ricamente amado pastor.

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IGUALMENTE PARA TI; Y PAZ YGRACIA DEL SJ

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

rnn dijo:
Leal dijo:

<!--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bueno Manuel, tú no sabrás quien era Melquisedec, pero muchos sabemos que era y es, Jesucristo.

-----------------------------------------------------------------------

VVas de error tras error ... Melquisedec no era ni es Jesucristo ....

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esta es otra de las tanta falsas doctrinas que vemos hoy en muchas iglesias

lo dijo pablo que Jesus vino a la tierra una solo vez en relacion con el pecado y despues viene para poner su reino

por lo tanto Jesus no puede venir a la tierra con otro nombre y mucho menos como rey de una ciudad

melquisedec es solo un prototipo de sacerdocio

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
¿Iguales?, hombre Manuel, ¿cuál es ese cuerpo que todos sus miembros son iguales? Déjate de ideas marxistas. Pablo no dice eso que tú has malentendido. Cuando se dice que Dios no hace acepción de persona, lo que se está diciendo es que Dios es imparcial.

Entre nosotros hay mayores, solo que entre nosotros hay diferente regla.

[SUP]11[/SUP]El que es el mayor de vosotros, sea vuestro siervo. Mt.23

lee bien el pasaje leal , Jesus dijo el que quiera seguir mayor entre ustedes que se haga esclavo de los demas, jesus prohibe la figura del pastor que todos conocemos y heredamos de roma, ninguna iglesia que fundo pablo tenia un solo pastor,dios nunca puso el dominio de sus congregaciones en manos de un solo hombre eso es romanismo , nicolaita la doctrina que jesus odia.

[SUP]26 [/SUP]No sea así entre ustedes. Al contrario, el mayor debe comportarse como el menor, y el que manda como el que sirve. Lc.22

[SUP]12 [/SUP]Hermanos, les pedimos que sean considerados con los que trabajan arduamente entre ustedes, y los guían y amonestan en el Señor. [SUP]13 [/SUP]Ténganlos en alta estima, y ámenlos por el trabajo que hacen. 1Tes.5

[SUP]17 [/SUP]Obedezcan a sus dirigentes y sométanse a ellos, pues cuidan de ustedes como quienes tienen que rendir cuentas. Obedézcanlos a fin de que ellos cumplan su tarea con alegría y sin quejarse, pues el quejarse no les trae ningún provecho. Heb.13

obedecer tambien a las autoridades porque fueron puestas por Dios, es una manera de que exista un orden , pero nunca Dios puso jefes infalibles , que solo ellos hablan y si los contradices te expulsan

Los ministerios están clasificados por una serie de grados de importancia:

[SUP] 28[/SUP] Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas. 1Cor.

El adverbio primeramente, encierra al menos cuatro acepciones: 1. Primero en una serie, en tiempo y espacio; 2. Anterior; 3. Ser de alto rango, con la implicación de una especial prominencia y estatus; 4. Más importante.

De manera que debes bajarte de esa nube de que todos somos iguales. Somos iguales en dignidad, en que todos somos amados igualmente por Dios, y somos todos lavados por la misma sangre, etc.; pero en el cuerpo no somos iguales, imposible.

En una congregación el mayor es el que dirige, a él es necesario obedecer por causa de su trabajo.

Bueno Manuel, tú no sabrás quien era Melquisedec, pero muchos sabemos que era y es, Jesucristo.

Otra cosa que has malentendido Manuel. No puedes sacar esa frase de su contexto Mt.10:5-15 para usarla como subterfugio para no hacer lo que debas.

leal los ministerios de la iglesia son de servivio al igual que los dones , no son para abusar y enriquecer al a los jefes

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Dagoberto Juan dijo:
Si usted fuera un hombre espiritual, lo que no demuestra en sus aportes... me preocuparìa;... pero la verdad es que, que usted diga que soy falso pastor, no me da ni frío ni calor... Lo tomo de quien viene.

FALSO.
Pablo dijo: "Obedeced á vuestros pastores, y sujetaos á ellos; porque ellos velan por vuestras almas, como aquellos que han de dar cuenta; para que lo hagan con alegría, y no gimiendo; porque esto no os es útil" (Heb. 13:17)

Claro que no me sorprende que pisotée esta Palabra de Dios.
Y tampoco se trata de que se deba escuchar en silencio y obedecer ciegamente a los pastores... (como usted inventa). ... Solo un tonto lo haría... pues cuando Dios nos llama, no nos hace menos inteligente de lo que eramos antes.

Los mordiscos suyos son solo de su imaginación y del espíritu que lo mueve. Usted no conoce mi congregación, a si es que está calumniando con lo que dice.

Esto es fruto de su imaginación y de su mente afiebrada....

Por eso no me preocúpa ni una millonésima parte, pues son sus comentarios, es SU OPINIÓN, y usted ha demostrado aquí en el foro.... que no es el mejor ejemplo... solo basta leerle...

¿¿¿paz?????? ...veo su corazón lleno de odio... ¿de donde saca paz para ofrecerla a otros??

Y?????

¿No nos contará su testimonio, de como sirve usted a Dios???? "muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras" (Santiago 2:18)

Vamos!!... La Palabra de Dios le apoya a que cuente como sirve a Dios....

Dios le bendiga

Joh 6:28 Le preguntaron:
–¿Qué debemos hacer para realizar las obras que Dios quiere que hagamos?
Joh 6:29 Jesús les contestó:
–La única obra que Dios quiere es que crean en aquel que él ha enviado.

–La única obra que Dios quiere es que crean en aquel que él ha enviado.

–La única obra que Dios quiere es que crean en aquel que él ha enviado.

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

yo he visto tanto robo y abuso de parte de los llamados pastores que saque a mis hijos de la iglesia que visitaban y les prohibi escuchar a estos lobos feroces hasta que ellos no sean mayor de edad

los que dicen hablar de parte de Dios

<DIR>Mat 7:15 "Cuídense de esos mentirosos
que pretenden hablar de parte de Dios. Vienen a ustedes disfrazados de ovejas, pero por dentro son lobos feroces.Mat 7:16 Ustedes los pueden reconocer por sus acciones, pues no se cosechan uvas de los espinos ni higos de los cardos.
</DIR> yo no creo en ustedes pastor dagoberto

rnn · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
¿No? ¿Y quién es aquel que se da testimonio de que vive? En el caso de los levitas, los diezmos los reciben hombres mortales; en el otro caso, los recibe Melquisedec, de quien se da testimonio de que vive. Heb.7

[/SIZE]¿Quien fue aquel que le ofreció a Abraham pan y vino?.
Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;[SUP] 19[/SUP]y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;[SUP] 20[/SUP]y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo. Gn.14

Y los otros sacerdotes llegaron a ser muchos, debido a que por la muerte no podían continuar;[SUP] 24[/SUP]mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable;[SUP] 25[/SUP][/COLOR]por lo cual puede también salvar perpetuamente a los que por él se acercan a Dios, viviendo siempre para interceder por ellos. Heb.7

Sacerdote del orden de Melquisedec, solo hay uno, nunca han existido dos.

Pues si … solo hay uno … y se llama Jesucristo … No se llama Melquisedec …

Estimado leal ..Estas confundido y voy a tratar de sacarte de tu error …

En la fiesta de la expiación se escogían dos machos cabrios que representaban a Jesucristo … Simbolicamente eran jesucristo … pero realmente no eran Jesucristo … Solo representaban a aquel que había de a venir …

En la fiesta de la pascua también se sacrificaba aun corderito que representaba a Jesucristo … pero realmente no era Jesucristo … Solo representaban a aquel que había de a venir …
Inclusive Ciro … el rey persa … Jehova lo puso como símbolo del Señor Jesucristo … Pero no era el Señor Jesucristo …

De la misma manera … Melquisedec … Simbolicamente representa al Señor Jesucristo … Pero no es Jesucristo …

Citas casi todo el capitulo 7 de Hebreos … Pero solo lo haces para perder tu tiempo lamentablemente … porque lo disciernes pesimamente ….

Si tan solo hubieras citado el versículo 3 y lo hubieras interpretado correctamente, te hubieras dado cuenta de tu grave error … [/B]

3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.

Sin padre, sin madre, sin genealogia … Este poderoso rey había llegado con su ejercito y había conquistado aquellas tierras y nadie conoció a sus padres ni a sus hermanos ….

Nadie supo cundo nació ni cuando murió …

En esta frace que sigue hay una palabra clave y te la voy a poner en rojo …
Hecho semejante al Hijo de Dios …

Si la palabra de Dios dijera que Melquisedec es el Hijo de Dios, ahorita no estuviera discutiendo contigo …. Aquí no dice que melquisedec es el Hijo de Dios … Aquí dice claramente que Melquisedec es semejante… Es decir … quiere decir que es un tipo, un símbolo, que representa al Señor Jesucristo …

Melquisedec hera un hombre de carne y hueso(no era una teofanía de Dios) que vivio en Salem (que siglos después fue Jerusalen) y fue un rey muy poderoso … tan poderoso que Abraham le tuvo que pagar el 10% de lo que llevaba como impuesto por el derecho de pasar por sus tierras … Ademas era sacerdote del Dios Altisimo …

Cristo para ser sumo sacerdote tenia que encarnar … morir en la cruz y resucitar … Solo de esta manera podía ganarse el dercho de ser sumo sacerdote …….

Melquisedec, ni era una encarnacion ,,, ni murió por el pecado del mundo, ni resucito … Por lo tanto no era Cristo … No era mas que un tipo de Cristo … un símbolo …

Mi estimado leal … Para ser salvo tienes que predicar el evangelio de Cristo tal cual … No andes chafiando con fabulas inventadas …

PastorHernández · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
Tienes razón al decir que la circuncisión es antes de la ley, pero tanto la circuncisión como el guardar el día de reposo, son mandamientos exclusivos para los descendientes naturales de Abraham; el diezmo no, el diezmo se practicaba antes de la ley, no solo entre los ascendientes de los judíos, sino entre otros pueblos también.
Pero en fin, esto es asunto de convicción, aunque queda otro principio que también trasciende dispensaciones: Todo lo que el hombre siembra, eso también segará.

Tenía otra cosa escrita para bendecirte, pero inexplicablemente se me acaba de borrar, de manera que ahí te dejo con tus ideas.

Estimado:Leal

SIN LUGAR A DUDAS, sigues equivocado. En ninguna manera, DIOS ORDENO UNA LEY DE PAGAR DIEZMOS Y OFRENDAS VOLUNTARIAS; y antes de ser prescrita la ley Mosaica. Los paganos, eran los que diezmaban y ofrendaban a sus deidades. Y posiblemente, de allí surgen las imitaciones de los patriarcas de dar diezmos; Y EN AGRADECIMIENTO VOLUNTARIOS AL DIOS VERDADERO.

SIN EMBARGO, los verdaderos mandamientos para ser guardados por los descendientes de Abraham; FUERON PRESCRITOS POR DIOS Y CONFORME A LA LEY DADA EN HOREB, Y PARA LOS ISRAELITAS.

Por tanto, el diezmo que se practicaba antes de la ley, FUE ELIMINADO; Y POR NO VENIR CONFORME AL CORAZON DE DIOS. Y aunque fuese dado con buenas intenciones. Entonces, el asunto de la convicción de la circuncisión, el sábado, las leyes sobre los diezmos y ofrendas Y COMO MANDAMIENTOS DADOS A LOS DESCENDIENTES DE ABRAHAM, trancienden las dispensaciones. ¿Lo entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

lee bien el pasaje leal , Jesus dijo el que quiera seguir mayor entre ustedes que se haga esclavo de los demas, jesus prohibe la figura del pastor que todos conocemos y heredamos de roma, ninguna iglesia que fundo pablo tenia un solo pastor,dios nunca puso el dominio de sus congregaciones en manos de un solo hombre eso es romanismo , nicolaita la doctrina que jesus odia.

pablo le dijo a tito nombra pastoressssssssssssssssssssssssss

plural el protestantismo heredo de roma la super autoridad de un papa

quito a un para poner a otro

<DIR>it 1:5 Cuando te dejé en la isla de Creta, lo hice para que arreglaras lo que quedaba por arreglar y para que, en cada pueblo, nombraras
</DIR> ancianos de la iglesia, de acuerdo con lo que yo te encargué.

por eso el sistema de govierno que ustedes tiene en sus denominaciones es falso, el espiritu Santo nunca puso un jefe unico en una iglesia

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

<DIR>Act 20:17 Estando en Mileto, Pablo mandó llamar a los ancianosssssssssssssss de la iglesia de Éfeso.
</DIR>

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Act 20:28 Por lo tanto, estén atentos y cuiden de toda la congregación, en la cual el Espíritu Santo los ha puesto como pastores[SUP] para que cuiden de la iglesia de Dios, que él compró con su propia sangre
[/SUP]

manuel96 · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

entonces de donde salio este aburrido personaje que habla y habla los domingos en tu iglesia

y todos dicen amen y amen

pero bueno me sali del tema

no le den su dinero a este picaro , que se ponga a trabajar como hacia pablo para no ser una carga de la congregacion

davidben · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
Tienes razón al decir que la circuncisión es antes de la ley, pero tanto la circuncisión como el guardar el día de reposo, son mandamientos exclusivos para los descendientes naturales de Abraham; el diezmo no, el diezmo se practicaba antes de la ley, no solo entre los ascendientes de los judíos, sino entre otros pueblos también.
Pero en fin, esto es asunto de convicción, aunque queda otro principio que también trasciende dispensaciones: Todo lo que el hombre siembra, eso también segará.

Tenía otra cosa escrita para bendecirte, pero inexplicablemente se me acaba de borrar, de manera que ahí te dejo con tus ideas.

Informarte que la circinsision era observada por otros pueblos antes de ser practicada por Abran.
Asi que ve pensando en circuncidarte tambien, ya que es dado antes de la Ley, y pertenecia como costumbre tanmbien en otros pueblo (Ja ja ja)

David

alfageme · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

davidben dijo:
Informarte que la circinsision era observada por otros pueblos antes de ser practicada por Abran.
Asi que ve pensando en circuncidarte tambien, ya que es dado antes de la Ley, y pertenecia como costumbre tanmbien en otros pueblo (Ja ja ja)

David

Hola davidben,hay varias versiones de cuál es el origen de la circuncisión,¿cuál de ellas es la válida? Los egipcios practicaban la circuncisión, como se ilustra en ciertas pinturas murales y se ha observado en algunas momias, pero no se sabe con seguridad cuándo empezó y hasta qué grado se llevaba a cabo.Se ha afirmado que fue José, como administrador de alimentos,quien introdujo esta práctica en Egipto.

Otros como bien sabes, prefieren la versión de Heródoto,según la cual Abrahán tomó la costumbre de los egipcios.En respuesta a esta última afirmación,W.M.Thomson dice: En cuanto al testimonio de Heródoto, que llegó a Egipto quince siglos después y que, a pesar de su gran erudición e investigaciones,ha escrito gran cantidad de absurdos,me niego totalmente a colocarlo a la misma altura que el de Moisés. El gran fundador del Estado judío,el mayor legislador conocido,nacido y criado en Egipto,da a conocer los hechos relacionados con la introducción de la circuncisión en su pueblo.

¿Creés que Dios se ha tenido que valer de alguna de las costumbres de otros pueblos para hacer un pacto con abrahán?

Un saludo cordial.

davidben · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

alfageme dijo:
¿Creés que Dios se ha tenido que valer de alguna de las costumbres de otros pueblos para hacer un pacto con abrahán?

Un saludo cordial.

Saludos alfageme;
Respondiendo a su pregunta; NO.
LO que sucede es que Leal dice esto;

"pero tanto la circuncisión como el guardar el día de reposo, son mandamientos exclusivos para los descendientes naturales de Abraham; el diezmo no, el diezmo se practicaba antes de la ley, no solo entre los ascendientes de los judíos, sino entre otros pueblos también"

....Y si es asi, entonces que se circuncide. Esa era mi reflexión.

David

Leal · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

rnn;1287195] Pues si … solo hay uno … y se llama Jesucristo … No se llama Melquisedec …

Estimado leal ..Estas confundido y voy a tratar de sacarte de tu error …

En la fiesta de la expiación se escogían dos machos cabrios que representaban a Jesucristo … Simbolicamente eran jesucristo … pero realmente no eran Jesucristo … Solo representaban a aquel que había de a venir …

En la fiesta de la pascua también se sacrificaba aun corderito que representaba a Jesucristo … pero realmente no era Jesucristo … Solo representaban a aquel que había de a venir …
Inclusive Ciro … el rey persa … Jehova lo puso como símbolo del Señor Jesucristo … Pero no era el Señor Jesucristo …

De la misma manera … Melquisedec … Simbolicamente representa al Señor Jesucristo … Pero no es Jesucristo …

Citas casi todo el capitulo 7 de Hebreos … Pero solo lo haces para perder tu tiempo lamentablemente … porque lo disciernes pesimamente ….

Si tan solo hubieras citado el versículo 3 y lo hubieras interpretado correctamente, te hubieras dado cuenta de tu grave error … [/B]

3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.

Sin padre, sin madre, sin genealogia … Este poderoso rey había llegado con su ejercito y había conquistado aquellas tierras y nadie conoció a sus padres ni a sus hermanos ….

Nadie supo cundo nació ni cuando murió …

En esta frace que sigue hay una palabra clave y te la voy a poner en rojo …
Hecho semejante al Hijo de Dios …

Si la palabra de Dios dijera que Melquisedec es el Hijo de Dios, ahorita no estuviera discutiendo contigo …. Aquí no dice que melquisedec es el Hijo de Dios … Aquí dice claramente que Melquisedec es semejante… Es decir … quiere decir que es un tipo, un símbolo, que representa al Señor Jesucristo …

Melquisedec hera un hombre de carne y hueso(no era una teofanía de Dios) que vivio en Salem (que siglos después fue Jerusalen) y fue un rey muy poderoso … tan poderoso que Abraham le tuvo que pagar el 10% de lo que llevaba como impuesto por el derecho de pasar por sus tierras … Ademas era sacerdote del Dios Altisimo …

Cristo para ser sumo sacerdote tenia que encarnar … morir en la cruz y resucitar … Solo de esta manera podía ganarse el dercho de ser sumo sacerdote …….

Melquisedec, ni era una encarnacion ,,, ni murió por el pecado del mundo, ni resucito … Por lo tanto no era Cristo … No era mas que un tipo de Cristo … un símbolo …

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[SUP]3 [/SUP]No tiene padre ni madre ni genealogía; no tiene comienzo ni fin, pero a semejanza del Hijo de Dios, permanece como sacerdote para siempre. (NIV)

Quien permanece sacerdote para siempre?

Melquisedec solo ha existido uno, Jesucristo. No existió otra persona en los días de Abraham que fuera sacerdote del Dios altísimo. El único rey de justicia, rey de paz, es Jesucristo. Es obvio que Jesucristo tuvo padre y madre en su llegada a este mundo, no antes. En el caso de Melquisedec, la escritura no puede menciona su genealogía, porque sencillamente no tenia. De esta manera queda registrado ese orden de sacerdocio como referencia del sacerdocio eterno.

Mi estimado leal … Para ser salvo tienes que predicar el evangelio de Cristo tal cual … No andes chafiando con fabulas inventadas

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Leal · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

davidben dijo:
Informarte que la circinsision era observada por otros pueblos antes de ser practicada por Abran.
Asi que ve pensando en circuncidarte tambien, ya que es dado antes de la Ley, y pertenecia como costumbre tanmbien en otros pueblo (Ja ja ja)

David

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[SUP]9[/SUP]Dijo de nuevo Dios a Abraham: En cuanto a ti, guardarás mi pacto, tú y tu descendencia después de ti por sus generaciones.[SUP] 10[/SUP]Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros. Gn.17

[SUP] 16[/SUP]Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.[SUP] 17[/SUP]Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó. Ex.31

Yo soy cubano-cristiano, no tengo crisis de identidad, cuando de folclor se trata, prefiero el mío.

davidben · 5 Agosto 2011

Re: EL DIEZMO, YO ESTABA EQUIVOCADO.

Leal dijo:
Yo soy cubano-cristiano, no tengo crisis de identidad, cuando de folclor se trata, prefiero el mío.

Tranquilo, tranquilo Leal, no pareces cubano. Solo te pido un poco de buen humor, y veras que en mis palabras no hay nada hiriente ni ofensivo, te lo aseguro.
!Ah! y folklor es con K

Leal dijo:
[/B][/COLOR]

Melquisedec solo ha existido uno, Jesucristo. No existió otra persona en los días de Abraham que fuera sacerdote del Dios altísimo. El único rey de justicia, rey de paz, es Jesucristo. Es obvio que Jesucristo tuvo padre y madre en su llegada a este mundo, no antes. En el caso de Melquisedec, la escritura no puede menciona su genealogía, porque sencillamente no tenia. De esta manera queda registrado ese orden de sacerdocio como referencia del sacerdocio eterno.

¿He entendido mal, o estas diciendo queel Melquisedec de los tiempos de Abraham, es la misma persona que Jesus?

O sea, ¿que Jesus vivio o se manifestó como un hombre antes de su venida como Mesias?

No, No... debo de haber entendido muy mal.... disculpame.

David