EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado Palomo

Estimado hermano, días ya que no entraba al foro.... le contesto por tanto una de sus respuestas...


La Escritura no contiene todo lo que quisieramos saber o necesitar. Para lo que no expresa explícitamente, Dios nos ha dado criterio, aunque nuestro criterio debe tener una afinidad y perfecta comunión con lo que sí tenemos en las Escrituras tocante a la voluntad de Dios hacia nosotros.

De modo que usemos el criterio que Dios nos ha dado. ¿Jesús diezmó? ¡¡¡¡SI!!!!!! Pensar o imaginar lo contrario, sería acusar a Jesús de quebrantar los mandamientos de Dios (porque diezmar era un MANDAMIENTO de Dios) Y Jesús, jamás quebranto algun mandato de Dios, ni aún el más pequeño e insignificante.

Los tiempos y las circunstancias cambian, hubo ocasiones en que Dios mandaba a que si alguno no podía llevar su diezmo en productos, lo hiciera en dinero. ¿Que hubiera echo usted en ése caso?... Usted hipotéticamente hubiera dicho: !no diezmo, porque Dios no pide dinero!

Por lo que pensar que quien no tenía productos de la tierra o ganado; o tenía algun oficio que no generara estos productos no debía diezmar, es absurdo.

Dios,... léalo bien... Dios, EXIGÍA los diezmos de todo su pueblo, NADIE, estaba excluído, tuviera productos o no, NADIE estaba excluído.... Dios dijo: "Vosotros, LA NACIÓN TODA, me habéis robado": ..... ¿¿Podía Dios acusar a TODA LA NACIÓN, si solo algunos podían diezmar??

Criterio hermano... criterio....

Cada uno diezmaba como podía hacerlo, pero finalmente el diezmo, era exigido de TODO el pueblo de Israel. ...Y Jesús no estaba excluído... Aún él (Jesús) se sometió a pagar impuestos, los cuales no estaba obligado a pagar, pero como dijo él, lo hizo "para no escandalizar a nadie" (Mat. 17:27) ¿Cuanto más no cumpliría un expreso mandato de su Padre?

Dios le bendiga

Antes de proseguir hermano muestre un pasajaje donde Dios haya mandado diezmar dinero. Aparte del mandamiento de Dios donde se ordena cambiar el diezmo por dinero [en caso de estar mucho lejos el lugar para presentarlo) y una vez estando en el lugar comprar con el dinero productos de la tierra y vacunos para comerlos delante de Dios no he leido otra referencia.

Gracias anticipadamente.
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Originalmente enviado por PastorHernández
Estimado:Dagoberto Juan.

QUE IRONIA! y falta de respeto la suya a la inteligencia de Abraham. Entonces, No has podido deducir lo que es simple para entender: QUE DIOS Y ABRAHAM ERAN AMIGOS; Y NO HABIA SECRETOS ENTRE ELLOS. (JAJA..) Me hicistes reir al decir o creer que Dios no le enseñó nade de pactos a Abraham. PERDONEME, ESO ES PARA REIRNOS.!
¿¿¿¿Usted es el mismo que habla de no añadir a lo que está escrito????... ¿Y que está haciendo entonces añadiendo de su propia cosecha y reprobándose a sí mismo?..

¡¡Dígame en donde está escrito que Dios le enseñó a Abraham que tendría dos hijos y que serían alegóricamente dos pactos!!!

Dígamelo para que nos riamos juntos! ... ¡Por favor dígamelo: libro, capítulo y versículos!
!OTRA IRONIA DE SU PARTE! Y a la inteligencia del patriarca Abraham. Entonces, ¿QUIEN LE ENSEñó LO DE LOS DIEZMOS?
¿Se lo enseñó Dios? ... Y entonces... ¿que hace desprestigiando y cuestionando el diezmo de Abraham, si se lo enseñó Dios?????????????????????????

... SEGURAMENTE, si no entiendes lo que es simple, ¿COMO LO QUE DIOS LE ENSEñO A ABRAHAM?
lo único que entiendo, es que usted trata de escabullirse para no dar respuesta cuando lo confronto a la Palabra de Dios. ... responde cualquier cosa con tal de salir del paso, pero deja de lado realidades a las cuales le enfrento... ¿DONDE DICE SU PALABRA QUE DIOS LE ENSEÑÓ A ABRAHAM DE LOS DOS PACTOS??? ¡¡¡DÍGAMELO: LIBRO, CAPÍTULO, VERSÍCULOS!!

!QUE BONITA SU DEFENSA!
No es defensa pastor, lo estoy conminando a que responda de SUS PALABRAS... Es usted quien habla de "ley de diezmos de Abraham"... ¡Entonces responda!: ¿¿DE CUAL LEY DE DIEZMOS HABLA USTED??
¿No dice usted, que hay UNA LEY DE DIEZMOS PARA LOS CRISTIANOS? ¿Sí o No?
NO pastor; en ninguna parte he hablado de "ley de diezmos"...
¡Traiga donde yo he hablado de ley de diezmos para los cristianos!!... espero que se haga cargo de sus palabras...
ESTARÉ ESPERANDO QUE ME CITE DONDE YO HE HABLADO DE ALGUN TIPO DE LEY DE DIEZMOS PARA LOS CRISTIANOS ... ¡¡¡No se olvide por favor!!
Pero, si necesitas ayuda, puedes llamar al diezmo de Abraham: EL DIEZMO DE LA GRACIA Y POR LA LEY DE MELQUISEDEC. No dudes que Melquisedec, LO INSTRUYO A DIEZMAR VOLUNTARIAMENTE? ¿Me entiendes?
No necesito ayuda pastor... Soy claro, y respondo con toda claridad... a cualquiera,.... no me escondo detras de cortinas de humo... respondiendo cualquier cosa...

!TREMENDO DISPARATE! Entonces, ¿Por què añadir opiniones o conjeturas de hombres, y a lo que Jesús y sus apóstoles NO ENSEñARON? Y por el contrario, la Escritura revela, que cambiado el sacerdocio AARONICO Y MOSAICO; HAY CAMBIO DE LEY.
¿¿Usted diciendo esto?... ¿con que moral lo dice? ¿Acaso no es usted quien está añadiendo a su palabra cosas que JAMÁS HAN EXISTIDO SINO SOLO EN SU IMAGINACIÓN?? Dígame: ¿en donde dice su palabra que Dios le enseñó a Abraham de los dos pactos??? Esto lo enseña usted... ¿Donde está escrito????

DE NINGUNA MANERA, la Escritura valida el diezmo abrahámico para nuestro tiempo. Tampoco, valida las ofrendas abrahámicas. ESOS SON SUS CONJETURAS. Y ya le dije: RESPETO SUS OPINIONES. Por el contrario, si vas a citar el asunto de gratitud, con alegría, por fe, ECT, ECT; HABLA MEJOR DE LAS OFRENDAS O DONATIVOS VOLUNTARIOS. ¿Lo ves? !SIMPLE!
Yo doy cien mil pesos... ¿eso está malo? Responda por favor... ¿está malo si doy para Dios cien mil pesos? ... ¿SI o NO?


Sin lugar a dudas, lo harè más adelante.
No se olvide por favor... Como me interesa sobremanera saber de como fue que Cristo fue diezmado por el Padre... estaré esperando.... y me tomaré la libertad de recordárselo cada cierto tiempo amado pastor...
NO SON COSAS ABSURDAS. No tengo dudas, que abraham creyó por la fe, QUE DIOS LE IBA A DAR UN HIJO DE AGAR. !ESO NO SE DISCUTE! Si no lo entiendes, NO ES MI PROBLEMA.
No se me vaya por la tangente pastor... No es esto lo que le pregunté...

Muy bonitas sus interpretaciones. Pero, no tienen que ver nada CON LEY DE DIEZMOS PARA LOS CRISTIANOS. Y no se olvide, QUE SI DIEZMO POR FE, sería porque Dios se lo reveló. Y CONOCIA TAMBIEN LA LEY DE LOS PACTOS.
Le insisto amado pastor... NO HE HABLADO DE NINGUNA "LEY DE DIEZMOS PARA CRISTIANOS"... no ponga palabras en miboca.

!QUE BONITA INTERPRETACION! DEME UN TEXTO QUE CONFIRME TAL COSA. Osea, que Abraham diezmó a Jesucristo.
¿Es que todavía no sabe usted que Melquisedec era figura de Cristo???? ¡Vaya y léalo!
Entonces, si eso es cierto; ¿POR QUE LOS JUDIOS NO DIEZMARON A CRISTO Y COMO REPRESENTANTE DE MELQUISEDEC O LA MANERA DE ABRAHAM?
Los judíos NO ACEPTARON A CRISTO... ¿tampoco lo sabe?... Y para los judíos, Dios estableció el diezmo OBLIGADO, por mandato, exigido... y el de Abraham es voluntario y fuera de la Ley.
¿Me entiendes? ¿No era Abraham el padre de los judíos?
No, le entiendo poco... le falta sabiduría para colocar las palabras justas y darle claridad... esto es una virtud de cada ministro....

DE NINGUNA MANERA, estoy desprestigiando el acto de Abraham y al dar sus diezmos del botín a Melquisedec. ESO SON SUS OPINIONES.
Cuando usted habla despectivamente del "botin" del cual diezmó Abraham;... lo está desprestigiando... Dios tiene infinitamente mejor criterio que el suyo y el mío... Y Dios aceptó el diezmo de Abraham... por lo tanto, nosotros no podemos cuestionar el diezmo de Abraham.

Y si por decirle la verdad, usted se ha ofendido; POR ESO, SOY YO ACUSADOR. !QUE IRONIA!
¿Que verdad?... es SU verdaad... no la de Dios.

(jaja..) Y ESO QUE HE DESPRESTIGIADO EL DIEZMO ABRAHAMICO..
No le entiendo su risita y sus palabras....

IGUAL PAR TI; PAZ Y GRACIA DEL SJ
Dios le bendiga
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado:Dagoberto Juan
¿¿¿¿Usted es el mismo que habla de no añadir a lo que está escrito????... ¿Y que está haciendo entonces añadiendo de su propia cosecha y reprobándose a sí mismo?.
NADA DE MI MISMA COSECHA. PERO SI DE LA SABIDURIA DE ARRIBA. Y sobre todo, COMO MINISTRO COMPETENTE DEL NUEVO PACTO.
¡¡Dígame en donde está escrito que Dios le enseñó a Abraham que tendría dos hijos y que serían alegóricamente dos pactos!!!
ESTA REVELADO EN LAS ESCRITURAS DEL NUEVO PACTO. Entonces, si Dios lo ha revelado a los creyentes del nuevo pacto, y de acuerdo a la misma ley: ¿CREES QUE ABRAHAN NO ENTENDIA LO DE LOS DOS PACTOS? Por favor....RIAMOS JUNTOS.
¡Por favor dígamelo: libro, capítulo y versículos! ¿Se lo enseñó Dios? ...
PUES, COMIENZA A LEERLO POR REVELACION EN LUCAS 16:29; Y si no deseas escuchar a Abraham, te suguiero que escuches a Moisès; y si no deseas escuchar a Moisès, Y LO QUE DIJO DE ABRAHAM Y LO QUE SIGNIFICABAN LOS DOS PACTOS: AGAR Y SARA, entonces, ESCUCHA A PABLO MAESTRO DE LA LEY Y LA GRACIA.
Y entonces... ¿que hace desprestigiando y cuestionando el diezmo de Abraham, si se lo enseñó Dios?????????????????????????
DE NINGUNA MANERA, estoy cuestionando el diezmo de Abraham. ESTOY CUESTIONANDO SUS INTERPRETACIONES Y CONJETURAS DEL DIEZMO ABRAHAMICO. !SIMPLE!
lo único que entiendo, es que usted trata de escabullirse para no dar respuesta cuando lo confronto a la Palabra de Dios. ... responde cualquier cosa con tal de salir del paso, pero deja de lado realidades a las cuales le enfrento...
TODO LO CONTRARIO. Le he dado respuestas, Y USTED SIGUE CON SUS CONJETURAS.
¿DONDE DICE SU PALABRA QUE DIOS LE ENSEÑÓ A ABRAHAM DE LOS DOS PACTOS??? ¡¡¡DÍGAMELO: LIBRO, CAPÍTULO, VERSÍCULOS!!
YA LE HE DADO ALGUNOS CONSEJOS Y CITAS. PERO TIENES OJOS Y NO QUIERES VER, OIDO Y NO QUIERES OIR. Despuès, NO CRITIQUES A LOS JUDIOS. ¿Me entiendes?
ESTARÉ ESPERANDO QUE ME CITE DONDE YO HE HABLADO DE ALGUN TIPO DE LEY DE DIEZMOS PARA LOS CRISTIANOS ... ¡¡¡No se olvide por favor!!
NO SE HAGA EL INGENUO. USTED DICE CON SUS CONJETURAS: "El diezmo de Abraham SI ES PARA NOSOTROS... está dado fuera de la Ley... PERO, TIENE QUE HABER ALGUNA LEY PARA OBEDECER LOS MANDAMIENTOS DE DIOS. ¿Sí o No? Aunque sea: LA LEY DE LA CONCIENCIA DE ABRAHAM. Luego dice: Si Dios aceptó el diezmo de Abraham, lo recibió, es porque diezmar del botín NO ERA MALO, NI INCORRECTO, NI PECAMINOSO... ¡Deje de desprestigiar a Abraham! ¿Lo ves? TENIA QUE HABER UNA LEY DIVINA Y PARA DIOS APROBAR, ACEPTAR, RECIBIR EL DIEZMO ABRAHAMICO. !SIMPLE!
No necesito ayuda pastor... Soy claro, y respondo con toda claridad... a cualquiera,.... no me escondo detras de cortinas de humo... respondiendo cualquier cosa...
PUES, YO SI VEO QUE NECESITAS AYUDA. Y TAMPOCO RESPONDES TAN CLARO. Y TIENES QUE SALIR DE LAS CORTINAS DEL DIEZMO ABRAHAMICO.
¿¿Usted diciendo esto?... ¿con que moral lo dice? ¿Acaso no es usted quien está añadiendo a su palabra cosas que JAMÁS HAN EXISTIDO SINO SOLO EN SU IMAGINACIÓN?? Dígame: ¿en donde dice su palabra que Dios le enseñó a Abraham de los dos pactos??? Esto lo enseña usted... ¿Donde está escrito????
YA PARECES UN DISCO RAYADO. Y SU IMAGINACION DEL DIEZMO ABRAHAMICO, NO LO DEJA VER SUS DISPARATES. Bajo el nuevo pacto, NO HAY DIEZMOS NI ABRAHAMICOS NI LEVITAS, Y PUNTO. Y si Cristo estaba fuera de la ley CUANDO FUE DIEZMADO POR ABRAHAM, ¿POR QUE PAGO SOLO EL DIEZMO LEVí, Y SEGUN USTED?
Yo doy cien mil pesos... ¿eso está malo? Responda por favor... ¿está malo si doy para Dios cien mil pesos? ... ¿SI o NO?
DE NINGUNA MANERA, es malo; y sobre todo, SI LO DAS PARA DIOS CON ALEGRIA. Sin embargo, SI LO DAS COMO DIEZMOS ABRAHAMICOS, estas añadiendo UNA DOCTRINA TUYA. !SIMPLE!
No se olvide por favor... Como me interesa sobremanera saber de como fue que Cristo fue diezmado por el Padre... estaré esperando.... y me tomaré la libertad de recordárselo cada cierto tiempo amado pastor...
No se me vaya por la tangente pastor... No es esto lo que le preguntè...
Será muy edificante hacerlo. Y no deje de recordár usted tambièn; QUE NO HAY DIEZMOS ABRAHAMICOS NI LEVITICOS PARA LOS CRISTIANOS. Pero, Sí, LA DOCTRINA DEL DAR OFRENDAS O DONATIVOS VOLUNTARIOS; Y AVECES COMO LA VIUDA POBRE. Y si das los cien mil pesos, NO HAGAS COMO LOS RICOS QUE DIERON DE LO QUE LE SOBRABA.
Le insisto amado pastor... NO HE HABLADO DE NINGUNA "LEY DE DIEZMOS PARA CRISTIANOS"... no ponga palabras en miboca.
!LO QUE HAS ENSEñADO, LO HAS ENSEñADO COMO UNA LEY PARA LOS CRISTIANOS.
Y !AHORA! No se me vaya por LA TANGENTE.
¿Es que todavía no sabe usted que Melquisedec era figura de Cristo????
Y, SI NO LO SABIA, TAMBIEN DEL ESPIRITU SANTO.
No, le entiendo poco... le falta sabiduría para colocar las palabras justas y darle claridad... esto es una virtud de cada ministro....
MI DOCTRIN NO ES MIA. Y EL QUE QUIERA HACER LA VOLUNTAD DE DIOS, CONOCERA SI LA DOCTRINA ES DE DIOS, O SI YO HABLO POR MI PROPIA CUENTA. Y de igual manera: EL QUE ES DE DIOS, OYE LO DE DIOS.
Cuando usted habla despectivamente del "botin" del cual diezmó Abraham;... lo está desprestigiando... Dios tiene infinitamente mejor criterio que el suyo y el mío... Y Dios aceptó el diezmo de Abraham... por lo tanto, nosotros no podemos cuestionar el diezmo de Abraham.
YA LE DIJE CLARAMENTE, yo no cuestiono el diezmo de Abraham, CUESTIONO SU DOCTRINA Y PUNTO.
No le entiendo su risita y sus palabras....
YO TAMPOCO ENTIENDO SUS CONJETURAS TAN SERIAS....
Dios le bendiga
A USTED MAS.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado pastor Hernández...

Sus respuestas son tan simplonas y superficiales, que derechamente dudo que usted sea ministro; y mucho más, es evidente que usted NO ES MINISTRO "COMPETENTE"

Es absolutamente incompetente.... pues no da respuestas específicas de lo que se le emplaza, y cuando lo hace, lo hace con evasivas e infantilmente... Un ministro debe ser serio, grave, y claro... Me parece que usted no es más pastor que lo que dice su nick.

Nunca respondió donde dice la Palabra, que Dios le enseñó a Abraham que sus dos hijos eran los dos pactos... Y más encima, a ésta enseñanza le llama: "Sabiduría de arriba"... y sin dar respuesta... se autodefine como "ministro competente"... esto si es para la risa.

Luego con astucia, cita Lucas 16:29... para, supuestamente respaldar que ahí es donde Dios le enseñó a Abraham que sus hijos eran los dos pactos... Veamos la cita de Lucas: "Y Abraham le dice: A Moisés y a los profetas tiene: óiganlos". .... ¿Donde dice aquí, en ésta cita, lo que usted afirmó en uno de sus aportes?

Esto es lo que usted dijo:
Originalmente enviado por PastorHernández
RESPETO SU OPINION. Por lo tanto, ESTE ASUNTO DE LOS DOS PACTOS fue el mismo DIOS QUE SE LO ENSEñO A ABRAHAM
Hágase cargo de sus propias palabras y de una buena vez diga EN QUE PARTE DE LAS ESCRITURAS DICE QUE DIOS LE ENSEÑÓ A ABRAHAM "EL ASUNTO DE LOS DOS PACTOS"...

Estas son sus palabras en otro aporte:
Originalmente enviado por PastorHernández
Por lo tanto, si la biblia NO LO DICE, Y NO LO ENSEñA; ¿Por què enseñarlo como doctrina cristiana? ¿No buscaban los hermanos de Berea en las Escrituras, LAS VERDADES QUE PABLO ENSEñABA ACERCA DE LA FE DEL EVANGELIO DEL SJ? Y tanto, por la ley y los profetas; PARA VER SI ERAN CIERTAS. Entonces, la verdad de las Escrituras, SON MAS IMPORTANTES QUE LAS DOCTRINAS DE LOS HOMBRES. ¿Lo entiendes?
Por tanto pastor, sea coherente con sus propias palabras y responda porque usted enseña algo que NO ESTÁ EN LA BIBLIA...


Tampoco responde, citando mi aporte en donde yo supuestamente hable de "ley de diezmos de los cristianos"... se va con sus risitas y jajajas... y se corre de lo que es un invento suyo nada más...

Pastor... ¡SEA SERIO Y HONESTO! Usted no está calificado para debatir porque le falta honestidad y armonía entre lo que dice y hace...

Dios le bendiga
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado:Dagoberto Juan

Sus respuestas son tan simplonas y superficiales, que derechamente dudo que usted sea ministro; y mucho más, es evidente que usted NO ES MINISTRO "COMPETENTE"
RESPETO SU OPINION.


Es absolutamente incompetente.... pues no da respuestas específicas de lo que se le emplaza, y cuando lo hace, lo hace con evasivas e infantilmente... Un ministro debe ser serio, grave, y claro... Me parece que usted no es más pastor que lo que dice su nick.
RESPETO SU OPINION.

Nunca respondió donde dice la Palabra, que Dios le enseñó a Abraham que sus dos hijos eran los dos pactos... Y más encima, a ésta enseñanza le llama: "Sabiduría de arriba"... y sin dar respuesta... se autodefine como "ministro competente"... esto si es para la risa.
PUES SIGA RIENDOSE..ESO ES SALUDABLE. Y, ESPERE VER A ABRAHAM en la resurrección, PARA QUE SE LO CONFIRME.

Luego con astucia, cita Lucas 16:29... para, supuestamente respaldar que ahí es donde Dios le enseñó a Abraham que sus hijos eran los dos pactos... Veamos la cita de Lucas: "Y Abraham le dice: A Moisés y a los profetas tiene: óiganlos". .... ¿Donde dice aquí, en ésta cita, lo que usted afirmó en uno de sus aportes?
Y LO VUELVO A REPETIR. Y SI NO OYES A MOISES, NI ABRAHAM CUANDO CONFIRMA LA LEY, ENTONCES, NO ES MI PROBLEMA. LUEGO USTED IGNORO AL APOSTOL PABLO; QUE ES QUIEN AFIRMA LO QUE DICE LA LEY ACERCA DE LOS DOS PACTOS. !SIMPLE!.
Esto es lo que usted dijo:Hágase cargo de sus propias palabras y de una buena vez diga EN QUE PARTE DE LAS ESCRITURAS DICE QUE DIOS LE ENSEÑÓ A ABRAHAM "EL ASUNTO DE LOS DOS PACTOS"...
SI NO LO PUEDES ENTENDER, PUES, PREGUNTE AL PADRE CELESTIAL, SI ES VERDAD QUE ABRAHAM NO ENTENDIA LO DE LA ALEGORIA DE LAS DOS MUJERES. LA SABIDURIA DE DIOS NO ES MENTIRA.

Por tanto pastor, sea coherente con sus propias palabras y responda porque usted enseña algo que NO ESTÁ EN LA BIBLIA...
NO CAMINES POR LA TAGENTE. EL DIEZMO ABRAHAMICO NO ES DOCTRINA DEL NUEVO PACTO.

Tampoco responde, citando mi aporte en donde yo supuestamente hable de "ley de diezmos de los cristianos"... se va con sus risitas y jajajas... y se corre de lo que es un invento suyo nada más...
YA SE LO DIJE. USTED ES EL QUE HA ESCRITO ESA LEY. Y POR ESO LE DI MI CONSEJO.

Pastor... ¡SEA SERIO Y HONESTO! Usted no está calificado para debatir porque le falta honestidad y armonía entre lo que dice y hace...
!HUFF.... LO HE SIDO. PERO USTED NO LO PUEDE VER. Y LE HE DEMOSTRADO QUE USTED TIENE UN PROBLEMA SERIO, CON EL DIEZMO ABRAHAMICO COMO EL DIEZMO DEL CRISTIANO. Entonces, si DE HONESTIDAD Y ARMONIA SE TRATA, USTED HA GANADO EL TROFEO.

Y finalmente, DEMUESTRE SU HONESTIDAD Y ARMONIA ENTRE LO QUE DICE LA ESCRITURA Y LO QUE USTED DICE. Y MUESTREME EL TEXTO QUE DIGA QUE A ABRAHAM DIOS LE ENSEñó QUE SU DIEZMO ERA EL DIEZMO DEL CRISTIANO.

Dios le bendiga
Y A USTED TAMBIEN
PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

ESTIMADO:DAGOBERTO JUAN.
USTED ME DICE:
Hágase cargo de sus propias palabras y de una buena vez diga EN QUE PARTE DE LAS ESCRITURAS DICE QUE DIOS LE ENSEÑÓ A ABRAHAM "EL ASUNTO DE LOS DOS PACTOS"...
Y anteriormente, me reclamaba con ansiedad lo siguiente:
¡¡Dígame en donde está escrito que Dios le enseñó a Abraham que tendría dos hijos y que serían alegóricamente dos pactos!!!

Por tanto, le voy a decir DONDE Y COMO lo dice; PERO, no se le olvide que lo tengo en alta estima como ministro de la palabra. Y en segundo lugar, NO SE OLVIDE que he estado esperando sus respuesta a el mensaje #45.

Ahora bien, no hay que recordarle que el asunto de los dos pactos no se trata de buscar literalmente, palabra por palabra LO QUE DIOS ENSEñABA AL PATRIARCA ABRAHAM. Pero, la evidencia de esa revelación ES COMO EL BAUTISMO DE LA SANGRE. ¿Lo ves?

Sin embargo, lo invito a que descubras en primer lugar en Gèn.17:17-21; EL PORQUE DE MI RISITA. Pero No, como la risita de nuestro hermano: "Abraham", y sobre todo, para ayudarle a entender su inquietud. Entonces,vamos por parte y luego que leas el pasaje anterior: RESPONDA A LO SIGUIENTE.
1. ¿Què le pide Abraham a Dios Y EN CUANTO A SU PRIMER PRIMER PACTO O PRIMER HIJO en el verso 18 de GEN.17? !CORRECTO! QUE ISMAEL VIVIERA DELANTE DE DIOS.
2. ¿Què pacto representaba para ABRAHAM Y DE SU MUJER ESCLAVA"AGAR", Y EN CUANTO A "ISMAEL", EL PRIMER HIJO ; conforme al verso 20-21 de GEN.17? !CORRECTO! ALLí NO LO DICE TEXTUALMENTE. Pero, LO DA A ENTENDER SI LEES CON CUIDADO. Por lo tanto, SI NO LO PUEDES ENTENDER, entonces, tienes que ir a Gálatas 4:22, para entenderlo mejor: "Porque está escrito QUE ABRAHAM TUVO DOS HIJOS; UNO DE LA ESCLAVA, EL OTRO DE LA LIBRE". Entonces, en Gálatas 4:24 está revelado EL ASUNTO DE LOS DOS PACTOS POR LOS DOS HIJOS DE ABRAHAM, Y DE SUS DOS MUJERES. ¿Lo ves?

CONCLUSION: Dios ya le había revelado a Abraham en Gèn.17:19; QUE HARIA UN NUEVO PACTO CON ISAAC, y como hijo de la mujer libre: SARA. Y sobre todo, se lo dice así: "MAS YO ESTABLECERE MI PACTO CON ISAAC, EL QUE SARA TE DARA A LUZ.....Osea, ¿Ya había sido establecido otro pacto con Abraham, Y ATRAVES DE ISMAEL? !CLARO QUE Sí!. Y lo da a sobreentender en Gèn17:20; QUE NO LO HARIA COMO EL PRIMER PACTO de la mujer Agar; y al decirle así en el verso 20; "Y EN CUANTO A ISMAEL, TAMBIEN TE HE OIDO... entonces, hay una revelación implícita QUE SE PUEDE VER Y NO HAY QUE LEERLA TEXTUALMENTE allí. Y claramente, SOBRE LO QUE DIOS LE ENSEñO A ABRAHAM DEL ASUNTO DE LOS DOS PACTOS POR SUS DOS MUJERES E HIJOS. ¿Lo ves?

Finalmente, si eso no es honestidad; ¿DIOS NO ES CULPABLE, NI YO TAMPOCO?

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Hermano, le pedi que mostrara alguna escritura donde Dios ordenaba diezmar dinero como usted afirma y no lo ha hecho.



Sigo esperando.

Gracias.




Estimado Palomo

Estimado hermano, días ya que no entraba al foro.... le contesto por tanto una de sus respuestas...


La Escritura no contiene todo lo que quisieramos saber o necesitar. Para lo que no expresa explícitamente, Dios nos ha dado criterio, aunque nuestro criterio debe tener una afinidad y perfecta comunión con lo que sí tenemos en las Escrituras tocante a la voluntad de Dios hacia nosotros.

De modo que usemos el criterio que Dios nos ha dado. ¿Jesús diezmó? ¡¡¡¡SI!!!!!! Pensar o imaginar lo contrario, sería acusar a Jesús de quebrantar los mandamientos de Dios (porque diezmar era un MANDAMIENTO de Dios) Y Jesús, jamás quebranto algun mandato de Dios, ni aún el más pequeño e insignificante.

Los tiempos y las circunstancias cambian, hubo ocasiones en que Dios mandaba a que si alguno no podía llevar su diezmo en productos, lo hiciera en dinero. ¿Que hubiera echo usted en ése caso?... Usted hipotéticamente hubiera dicho: !no diezmo, porque Dios no pide dinero!

Por lo que pensar que quien no tenía productos de la tierra o ganado; o tenía algun oficio que no generara estos productos no debía diezmar, es absurdo.

Dios,... léalo bien... Dios, EXIGÍA los diezmos de todo su pueblo, NADIE, estaba excluído, tuviera productos o no, NADIE estaba excluído.... Dios dijo: "Vosotros, LA NACIÓN TODA, me habéis robado": ..... ¿¿Podía Dios acusar a TODA LA NACIÓN, si solo algunos podían diezmar??

Criterio hermano... criterio....

Cada uno diezmaba como podía hacerlo, pero finalmente el diezmo, era exigido de TODO el pueblo de Israel. ...Y Jesús no estaba excluído... Aún él (Jesús) se sometió a pagar impuestos, los cuales no estaba obligado a pagar, pero como dijo él, lo hizo "para no escandalizar a nadie" (Mat. 17:27) ¿Cuanto más no cumpliría un expreso mandato de su Padre?

Dios le bendiga
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Bendiciones, seria bueno traer una cita biblica donde se muestre que jesús diezmaba ...



Bendiciones. Judith.


Mmmmm. creo que pides un imposible. Lo mas que algun osado pudiera taer seria sus propias interpretaciones.

DTB
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Bendiciones Palomo , por eso lo dije , no hay citas biblicas en el Nuevo testamento sobre tener que dar diezmos , si se puede decir ofrendas , pero diezmos ?
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Bendiciones Palomo , por eso lo dije , no hay citas biblicas en el Nuevo testamento sobre tener que dar diezmos , si se puede decir ofrendas , pero di
ezmos ?


Pues si. Lo mas trizte es que los lideres de las congregaciones tambien lo saben, pero si se hacen patos les va mejor. Los mas vivillos ya no les dicen a los congregantes que son malditos con maldicion si no diezman....."porque Cristo los redimio de la maldicion de la ley"...pero les dicen que seran dejados en el rapto y que las plagas del apocalipsis los haran pedazos......porque eso si es del "nuevo pacto".

La idea es bajarle la lana a la gente a como de lugar.
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Hermano, le pedi que mostrara alguna escritura donde Dios ordenaba diezmar dinero como usted afirma y no lo ha hecho.



Sigo esperando.

Gracias.

Estimado:palomo.

No tengo dudas, que si le das más tiempo al hermano Dagoberto para que traiga el texto, VENDRA CON UNA NUEVA LEY ¿Cuál ley? QUE EL DIEZMO CRISTIANO ES EL ABRAHAMICO. Pero, tendrás que seguir esperando SI SALEN OTRAS VERSIONES donde el patriarca Abraham, LO ESCRIBIO Y LO ENSEñO DE DIOS ASí.

PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado:palomo.

No tengo dudas, que si le das más tiempo al hermano Dagoberto para que traiga el texto, VENDRA CON UNA NUEVA LEY ¿Cuál ley? QUE EL DIEZMO CRISTIANO ES EL ABRAHAMICO. Pero, tendrás que seguir esperando SI SALEN OTRAS VERSIONES donde el patriarca Abraham, LO ESCRIBIO Y LO ENSEñO DE DIOS ASí.


PAZ Y GRACIA DEL SJ


Le daremos tiempo. Eso del diezmo Abrhamico a mi entender es un "As" que se sacan de la manga cuando se les muestra que el diezmo no corresponde a los hijos de Dios.

DTB
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Le daremos tiempo. Eso del diezmo Abrhamico a mi entender es un "As" que se sacan de la manga cuando se les muestra que el diezmo no corresponde a los hijos de Dios.

DTB

Asi es ademas , [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]¿con
que derecho o autoridad reclaman los diezmos? “Piense en esto”
Jesús enseño que los judíos debían diezmar. (Luc.11:42)
Jesús vivió y murió bajo la ley de Moisés. (Gal.4:4)
Jesús cumplió la ley y la clavo en la cruz. (Col.2:14) (Efe.2:15)
El N.T entro en vigor con la muerte de Cristo. (Heb.9:14-17)
El diezmo no fue mandado a los cristianos ni por Cristo ni por los
Apóstoles. No es parte del N.P, como tampoco lo es el guardar el sábado y el quemar incienso.
El diezmo es una antigua ley que fue abolida y que no esta en vigencia hoy día. Ni cristo ni los apóstoles imponen el diezmo sobre la iglesia.
Asi que deberiamos preguntarnos a quien deseamos agradar a Dios o a los hombres?
[/FONT].
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado pastor Hernández

Ruego disculpar mi tardanza.... he estado fuera de la ciudad, por eso mi tardanza en contestar
Estimado:Dagoberto Juan

Y LO VUELVO A REPETIR. Y SI NO OYES A MOISES, NI ABRAHAM CUANDO CONFIRMA LA LEY, ENTONCES, NO ES MI PROBLEMA.
Eso es lo que procuro, oir a Moisés y a Abraham.. ¿Abraham confirma la Ley?... ... con diezmos incluído?
LUEGO USTED IGNORO AL APOSTOL PABLO; QUE ES QUIEN AFIRMA LO QUE DICE LA LEY ACERCA DE LOS DOS PACTOS. !SIMPLE!.
No ignoro a Pablo; reconozco que él habla de los dos pactos,... pero a nosotros (ya se lo dije) Pablo no estuvo en el tiempo de Abraham; está en el tiempo de la gracia, y para los creyentes extranjeros a Israel que formamos la iglesia de Cristo. ¿como ignorarlo?... no olvide que estamos tratando de que Dios le enseñó (según usted) a Abraham de los dos pactos...
SI NO LO PUEDES ENTENDER, PUES, PREGUNTE AL PADRE CELESTIAL, SI ES VERDAD QUE ABRAHAM NO ENTENDIA LO DE LA ALEGORIA DE LAS DOS MUJERES. LA SABIDURIA DE DIOS NO ES MENTIRA.
¡Buena salida... muy cómoda!!

NO CAMINES POR LA TAGENTE. EL DIEZMO ABRAHAMICO NO ES DOCTRINA DEL NUEVO PACTO.
¿solo porque usted no lo ve?

YA SE LO DIJE. USTED ES EL QUE HA ESCRITO ESA LEY. Y POR ESO LE DI MI CONSEJO.
Si yo lo escribí... ¿Cual es el problema que usted me cite el número del aporte o mensaje donde yo escribí eso????
No se puede decir solamente: "usted lo escribió" ... ¡compruébelo; demuéstrelo!!

!HUFF.... LO HE SIDO. PERO USTED NO LO PUEDE VER. Y LE HE DEMOSTRADO QUE USTED TIENE UN PROBLEMA SERIO, CON EL DIEZMO ABRAHAMICO COMO EL DIEZMO DEL CRISTIANO. Entonces, si DE HONESTIDAD Y ARMONIA SE TRATA, USTED HA GANADO EL TROFEO.

Y finalmente, DEMUESTRE SU HONESTIDAD Y ARMONIA ENTRE LO QUE DICE LA ESCRITURA Y LO QUE USTED DICE. Y MUESTREME EL TEXTO QUE DIGA QUE A ABRAHAM DIOS LE ENSEñó QUE SU DIEZMO ERA EL DIEZMO DEL CRISTIANO.
Abraham diezmó a Cristo en la persona de Melquisedec... ¿le parece poco?


Y A USTED TAMBIEN
PAZ Y GRACIA DEL SJ
Dios le bendiga
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado pastor

Le agradezco este mensaje, por fin tiene el mérito, de ser una respuesta con sustento (bíblico)... como debería ser siempre.

ESTIMADO:DAGOBERTO JUAN.
USTED ME DICE: Y anteriormente, me reclamaba con ansiedad lo siguiente:

Por tanto, le voy a decir DONDE Y COMO lo dice; PERO, no se le olvide que lo tengo en alta estima como ministro de la palabra. Y en segundo lugar, NO SE OLVIDE que he estado esperando sus respuesta a el mensaje #45.
... respondido...

Ahora bien, no hay que recordarle que el asunto de los dos pactos no se trata de buscar literalmente, palabra por palabra LO QUE DIOS ENSEñABA AL PATRIARCA ABRAHAM. Pero, la evidencia de esa revelación ES COMO EL BAUTISMO DE LA SANGRE. ¿Lo ves?

Sin embargo, lo invito a que descubras en primer lugar en Gèn.17:17-21; EL PORQUE DE MI RISITA. Pero No, como la risita de nuestro hermano: "Abraham", y sobre todo, para ayudarle a entender su inquietud. Entonces,vamos por parte y luego que leas el pasaje anterior: RESPONDA A LO SIGUIENTE.
1. ¿Què le pide Abraham a Dios Y EN CUANTO A SU PRIMER PRIMER PACTO O PRIMER HIJO en el verso 18 de GEN.17? !CORRECTO! QUE ISMAEL VIVIERA DELANTE DE DIOS.
2. ¿Què pacto representaba para ABRAHAM Y DE SU MUJER ESCLAVA"AGAR", Y EN CUANTO A "ISMAEL", EL PRIMER HIJO ; conforme al verso 20-21 de GEN.17? !CORRECTO! ALLí NO LO DICE TEXTUALMENTE. Pero, LO DA A ENTENDER SI LEES CON CUIDADO. Por lo tanto, SI NO LO PUEDES ENTENDER, entonces, tienes que ir a Gálatas 4:22, para entenderlo mejor: "Porque está escrito QUE ABRAHAM TUVO DOS HIJOS; UNO DE LA ESCLAVA, EL OTRO DE LA LIBRE". Entonces, en Gálatas 4:24 está revelado EL ASUNTO DE LOS DOS PACTOS POR LOS DOS HIJOS DE ABRAHAM, Y DE SUS DOS MUJERES. ¿Lo ves?

CONCLUSION: Dios ya le había revelado a Abraham en Gèn.17:19; QUE HARIA UN NUEVO PACTO CON ISAAC, y como hijo de la mujer libre: SARA. Y sobre todo, se lo dice así: "MAS YO ESTABLECERE MI PACTO CON ISAAC, EL QUE SARA TE DARA A LUZ.....Osea, ¿Ya había sido establecido otro pacto con Abraham, Y ATRAVES DE ISMAEL? !CLARO QUE Sí!. Y lo da a sobreentender en Gèn17:20; QUE NO LO HARIA COMO EL PRIMER PACTO de la mujer Agar; y al decirle así en el verso 20; "Y EN CUANTO A ISMAEL, TAMBIEN TE HE OIDO... entonces, hay una revelación implícita QUE SE PUEDE VER Y NO HAY QUE LEERLA TEXTUALMENTE allí. Y claramente, SOBRE LO QUE DIOS LE ENSEñO A ABRAHAM DEL ASUNTO DE LOS DOS PACTOS POR SUS DOS MUJERES E HIJOS. ¿Lo ves?

Finalmente, si eso no es honestidad; ¿DIOS NO ES CULPABLE, NI YO TAMPOCO?

PAZ Y GRACIA DEL SJ
Estimado Pastor Hernández

En Génesis 17, Dios NO LE ENSEÑA a Abraham de los dos pactos... Solo le anuncia su propósito de establecer un pacto CON ISAAC.
De Ismael, no habla de ningún pacto, solo le dice que lo bendecirá. Amén de que "anunciar" no es lo mismo que "enseñar".

Si voy a Gálatas, ... pues ya estaríamos alejándonos de Abraham varios cientos de años. Ya estaría Dios enseñandonos en el Nuevo Pacto, a nosotros, a traves de Pablo, que los dos hijos de Abraham, representaban los dos pactos. (No olvide que no estoy ignorando los dos pactos, ni que los dos hijos de Abraham, alegóricamente, los representan... Estoy insistiendo que DIOS NO LE ENSEÑÓ A ABRAHAM DE ESTOS DOS PACTOS.... como dice usted.

En Génesis 17:20 no veo en ninguna parte que Dios diga que "no lo haría como el primer pacto"... En realidad no se cual es su inclinación a agregarle a lo escrito...

CONCLUSIÓN: No veo en donde Dios le enseña a Abraham de dos pactos, solo dice que establecerá su pacto CON ISAAC.. punto. (Gen. 17:19,21)...
Sin embargo, esta promesa de un pacto, según Gálatas 3:16, echa a Abraham, no estaba dirigida a cumplirse en Isaac, SINO EN JESUCRISTO.... Pues Cristo es LA simiente de Abraham: "A Abraham fueron hechas las promesas, y á su simiente. No dice: Y á las simientes, como de muchos; sino como de uno: Y á tu simiente, la cual es Cristo" (Gál. 3:16)


Por tanto, verá usted que Abraham y Jesucristo están intimamente ligados. ... Aunque usted diga que: "¿qué tiene que ver Abraham con Jesucristo"?...

Saludos y bendiciones.
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

MUY POSIBLEMENTE JESUS DIO DIEZMOS, PERO NOTESE QUE CUANDO LA BIBLIA HABLA DE "TODA" SE USA MUCHAS VECES EN SENTIDO RELATIVO, ASI QUE HABRIA QUE VER SI EL DIEZMO SE REFERIA A TODA LA NACION O SOLO A AQUELLOS A LOS QUE SE ESPECIFICO. ASI COMO MUNDO NO SIEMPRE IMPLICA ATODA LAS PERSONAS TAMPOCO "TODA LA NACION" EN MALAQUIAS 3.
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

MUY POSIBLEMENTE JESUS DIO DIEZMOS, PERO NOTESE QUE CUANDO LA BIBLIA HABLA DE "TODA" SE USA MUCHAS VECES EN SENTIDO RELATIVO, ASI QUE HABRIA QUE VER SI EL DIEZMO SE REFERIA A TODA LA NACION O SOLO A AQUELLOS A LOS QUE SE ESPECIFICO. ASI COMO MUNDO NO SIEMPRE IMPLICA ATODA LAS PERSONAS TAMPOCO "TODA LA NACION" EN MALAQUIAS 3.


No toma mas de dos dedos de frente para entender que se refiere a todos los que eran agricultores y tenian ganados en "toda la nacion". No se podia diezmar otra cosa que producto de la tierra y ganados. Afirmar que se refiere a cada individuo en particular es ya se por ignorancia o por vivillos.

Todo individuo podia presentar ofrendas....pero no todos diezmaban. Jesus mismo dijo que el hijo del hombre no tenia ni donde recostar su cabeza...pero ahora tenemos predicadores que lo presentan dando diezmos de un campo y de uno ganados que El mismo dijo no tener. !!Que poca!!
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Estimado:Dagoberto Juan
En Génesis 17, Dios NO LE ENSEÑA a Abraham de los dos pactos... Solo le anuncia su propósito de establecer un pacto CON ISAAC.
!CORRECTO! Entonces, se sobreentiende, QUE LA PROMESA DEL PACTO CON ISAAC, es el segundo Pacto. En otras palabras, YA EXISTIA OTRO PACTO CON PROMESA EN ISMAEL; Y PUNTO. Sin embargo, DIOS LE ENSEñó POR PROMESA; ¿Cuál era ese pacto? Osea, EL PACTO O PROMESA DONDE NACERIAN 12 PRINCIPES DE ISMAEL.
De Ismael, no habla de ningún pacto, solo le dice que lo bendecirá. Amén de que "anunciar" no es lo mismo que "enseñar".
!CORRECTO! SI USTED ANUNCIA UN PACTO CON PROMESA, por lógica, tienes que enseñar lo que está determinado a cumplirse en ese pacto. Entonces, ya le dije que se sobreentiende, y sin lugar a dudas que ya EXISTIA OTRO PACTO CON PROMESA.
AHORA BIEN, Dios no tenía que enseñarlos necesariamente. Solamente, TENIA QUE PROMETERLOS. !SIMPLE! LEA CON CUIDADO el verso 20; "12 PRíNCIPES ENGENDRARá, Y HARè DE EL UNA GRAN NACIóN".
Si voy a Gálatas, ... pues ya estaríamos alejándonos de Abraham varios cientos de años. Ya estaría Dios enseñandonos en el Nuevo Pacto, a nosotros, a traves de Pablo, que los dos hijos de Abraham, representaban los dos pactos.
!POR FAVOR!...que respuesta tan ilógica. Todo lo contrario, estaríamos más cerca de la verdad de los dos pactos, Y QUE DIOS CONFIRMA EN EL NUEVO PACTO como DIOS VERAZ.
Estoy insistiendo que DIOS NO LE ENSEÑÓ A ABRAHAM DE ESTOS DOS PACTOS.... como dice usted.
!CORRECTO! ES USTED, EL QUE INSISTE QUE DIOS NO LE ENSEñó A ABRAHAM DE ESTOS DOS PACTOS.
En Génesis 17:20 no veo en ninguna parte que Dios diga que "no lo haría como el primer pacto"... En realidad no se cual es su inclinación a agregarle a lo escrito...
PUES, eso es lo hermoso de esta verdad: QUE USTED NO LO VE, Y YO LO VEO. Ahora bien, lea con ciudado el verso 19, y allí notarás QUE LO DICE IMPLICITAMENTE y sin lugar a dudas, que no iba a ser como el primer pacto; y sobre todo, porque el segundo pacto ERA PERPETUO. "Y CONFIRMARè MI PACTO CON EL(Isaac), COMO PACTO PERPETUO PARA SUS DESCENDIENTES DESPUES DE EL". ¿Lo ves? QUE ERA UN PACTO O PROMESA DIFERENTE.
!SIMPLE!
CONCLUSIÓN: No veo en donde Dios le enseña a Abraham de dos pactos, solo dice que establecerá su pacto CON ISAAC.. punto. (Gen. 17:19,21)...
PUES, USTED NO VE NI OYE, PORQUE NO QUIERE OIR NI VER. Y PUNTO Y COMA.
Sin embargo, esta promesa de un pacto, según Gálatas 3:16, echa a Abraham, no estaba dirigida a cumplirse en Isaac, SINO EN JESUCRISTO....
!INCORRECTA SU CONCLUSION! La promesa de la simiente en Jesucristo, YA ESTABA INCLUIDA EN EL SEGUNDO PACTO EN ISAAC. Y tenía que ver con la misma ley y la promesa de Dios HECHA A ABRAHAM Y A LOS HOMBRES. Y LA PROMESA DONDE JESUCRISTO LE APLASTARIA LA CABEZA A SATANAS. Y ese pacto, ES EL PACTO PERPETUO EN ISAAC(verso21: "MAS YO ESTABLECERE MI PACTO CON ISAAC"). !SIMPLE!
Y finalmente, no olvide QUE UN PACTO, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade. !IMAGINATE EL DE DIOS CON ISAAC!
Pues Cristo es LA simiente de Abraham: "A Abraham fueron hechas las promesas, y á su simiente. No dice: Y á las simientes, como de muchos; sino como de uno: Y á tu simiente, la cual es Cristo" (Gál. 3:16)
CIERTAMENTE, AHí ESTA SU FALTA DE VISION. QUE NO SABE ENSEñAR LO QUE DIOS LE HA REVELADO. En cambio, ABRAHAM SI LO HA HECHO MUY BIEN.
Por tanto, verá usted que Abraham y Jesucristo están intimamente ligados. ... Aunque usted diga que: "¿qué tiene que ver Abraham con Jesucristo"?...
DE NINGUNA MANERA, YO SEPARO A ABRAHAM DE JESUCRISTO. !ESO SON DISPARATES SUYOS!
Saludos y bendiciones
IGUALMENTE PARA TI, HERMANO.
PAZ Y GRACIA DEL SJ
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

Antes de proseguir hermano muestre un pasajaje donde Dios haya mandado diezmar dinero. Aparte del mandamiento de Dios donde se ordena cambiar el diezmo por dinero [en caso de estar mucho lejos el lugar para presentarlo) y una vez estando en el lugar comprar con el dinero productos de la tierra y vacunos para comerlos delante de Dios no he leido otra referencia.

Gracias anticipadamente.

Palomo, ese es un vano argumento, por experiencia lo digo. La mayor parte de los productos de la tierra que diezmaban los hijos de Israel, tenían que ser vendidos por dinero, pues los levitas no poseían lugar para tanta provisión. Imagínate a mil israelitas dando diez vacas cada uno a los levitas. ¿Dónde iban a guardar el diez por ciento de la producción de vino? Los levitas vivían en una sociedad donde se compraban las cosas con dinero, si necesitaban a un doctor, por ejemplo, no le iban a pagar con un chivo.
 
Re: EL DIEZMO Y LA OFRENDA

No toma mas de dos dedos de frente para entender que se refiere a todos los que eran agricultores y tenian ganados en "toda la nacion". No se podia diezmar otra cosa que producto de la tierra y ganados. Afirmar que se refiere a cada individuo en particular es ya se por ignorancia o por vivillos.

Todo individuo podia presentar ofrendas....pero no todos diezmaban. Jesus mismo dijo que el hijo del hombre no tenia ni donde recostar su cabeza...pero ahora tenemos predicadores que lo presentan dando diezmos de un campo y de uno ganados que El mismo dijo no tener. !!Que poca!!

Lo que si toma mucho más de dos dedos de frente, es entender que los israelitas comenzaron en la nueva tierra como una nación mayoritariamente agrícola; pero eso fue cambiando sustancialmente con el tiempo. En los días de Jesús, el comercio era el fuerte de los israelitas, no la agricultura. ¿Que podía diezmar un comerciante?

... [SUP]12[/SUP]ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano... Lc.18