EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Carño, cariño

No compongas lo que digo, mi lrnguaje trato de que sea lo mas claro posible dentro de mi ignorancia.aqui te repito mis palabras para que no te quede duda,



Como podras ver no hay tal afirmaciones.
1.- No soy historiador, ya te lo he dicho antes
2.- Tampoco he dicho que el protestantismo es autentico y el catolicismo no lo es !!!

De donde has sacado esas afirmaciones?


Ahora aprovechando que el cerebro se conecta al mundo real, analicemos mis dchos:

La conquista española NO TRAJO CONSIGO EL EVANGELIO DE JESUS ! LO QUE MAS SE PREDICO POR LOS FRAILES FUE UN CATESISMO.

Ya lo he comentado antes este punto, como utilizo la Iglesia Catolica encargada de " evangelizar " la herramienta mas importante que tuvieron a su alcance que fue EL TEATRO para predicar, ahi nos damos centa de cuales eran las " prioridades de enseñanza" que tenian los mentados frailes evangelizadores.

Ahora con respecto a la labor de los PROTESTANTES te hare una pregunta.

Que BIBLIA TRAIN LOS FRAILES EVANGELIZADORES EN 1531??

En la respuesta que encuentres te daras cuenta que la BIBLIA SE CONOCIO EN LA NUEVA ESPAÑA gracias a la labor de los protestantes, ya que la ICAR la oculto de la gente !

Como podras darte cuenta mi cerebro sigue funcionando perfectamente, quizas quien me lea sienta que el cerebro le deja de funcionar y no le permite " entender" sino que reacciona como en el viejo oeste norteamericano sacando la pistola y disparando primero, por si acaso.

Te recomiendo que a CLASICKO lo leas con calma y lo entenderas mejor.


Esperando tus nuevos comentarios acerca del tema que tratamos, y no de conjeturas tuyas fugadas del tema.

CLASICKO


El catecismo --- en que se basa…

y no me pises demasiado los pies amor… ya que puede que no gusta bailar contigo… :)

Ahora yo de qué clase de biblia trajeron o no – no te puedo responder mas que ya has expuesto tu en este tema… sobre ello …

Y te recomiendo siendo Clasicko que te agaches un poco de esas alturas donde estas y ves que no soy tan alta… pero lo que Dios no me dio de estatura física me ha dotado de otras formas… y ya lo veremos con tiempo si --- me ---da la gana (prerrogativa de la mujer sabes…).

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Y mi forma de dialogar está basada en – entender y saber con quién trato – y si no puedes aceptar eso será difícil que dialogamos.

Mi forma está basada en “acumular datos intrínsecos y esenciales” – además recuerda que mis antepasados era y han sido todos de pueblos nórdicos – no latinos – y por tanto mi forma de ser y pensar en cuanto herencia que no es a base de “tela exterior verbal que forma partes del pensar individual”… no es de todo como la tuya.

Debes saber aceptar eso y que no te contesto lo que TU quieres o te esperas sino lo que para mí me da la mas optima forma de poder hacerlo a base de lo que yo acumulo de ti – intencional y intrínsecamente…

Tu dedícate a lo que sabes mejor – ser hombre – y déjame dedicarme a ser lo que soy mejor yo – mujer y NO mujer latina --- sino puramente nórdica y con todo lo que conlleva eso.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

El catecismo --- en que se basa…

y no me pises demasiado los pies amor… ya que puede que no gusta bailar contigo… :)

Ahora yo de qué clase de biblia trajeron o no – no te puedo responder mas que ya has expuesto tu en este tema… sobre ello …

Y te recomiendo siendo Clasicko que te agaches un poco de esas alturas donde estas y ves que no soy tan alta… pero lo que Dios no me dio de estatura física me ha dotado de otras formas… y ya lo veremos con tiempo si --- me ---da la gana (prerrogativa de la mujer sabes…).

En Cristo

cARIÑO:

Primero me llamas " tipico inculto, descerebrado e ignorante de la historia del cristianismo" me pisas con los tacones puestos y si te digo que estas mal en tu apreciación te molestas ademas !

Y sobre el tema no hablamos nada.

En espera de tus comentarios cualquiera que quieras vertir, sean del tema o no sean del tema, siempre es un placer escucharte, porque eres como eres y eso no lo critico al contrario es una cualidad que admiro en ti.

CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

cARIÑO:

Primero me llamas " tipico inculto, descerebrado e ignorante de la historia del cristianismo" me pisas con los tacones puestos y si te digo que estas mal en tu apreciación te molestas ademas !

Y sobre el tema no hablamos nada.

En espera de tus comentarios cualquiera que quieras vertir, sean del tema o no sean del tema, siempre es un placer escucharte, porque eres como eres y eso no lo critico al contrario es una cualidad que admiro en ti.

CLASICKO

Ah .... el amor - el amor VES lo que puede: Primero me llamas " tipico inculto, descerebrado e ignorante de la historia del cristianismo

Ahora cariño – estamos cerca del grano… veremos primero jamás uso tacones --- es para mí lo que menos llama …

Segundo mi cariño no dejes que mi perfume te enreda la cabeza ---
sino sigue tu misma recomendación de leerme bien y con calma…
fúmate un cigarrillo si quieres para calmar tus nervios y veras mi querido que dentro de lo que he dicho en tema – estoy EN TEMA… y implícitamente te he contestado.

Tu ya debes de estar cansado – por la diferencia de hora – y cuando necesitas dormir --- me lo dices y tu duerme tranquilo que yo me iré a misa…

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO



Tu ya debes de estar cansado – por la diferencia de hora – y cuando necesitas dormir --- me lo dices y tu duerme tranquilo que yo me iré a misa…

En Cristo

BUENA IDEA

HASTA MAÑANA SI NO ME CONECTO PRONTO ES QUE NO CONSEGUI PC, PORQUE ESTA ES PRESTADA

CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

BUENA IDEA

HASTA MAÑANA SI NO ME CONECTO PRONTO ES QUE NO CONSEGUI PC, PORQUE ESTA ES PRESTADA

CLASICKO


Cosas prestadas, regaladas,
… que duermes bien y tranquilo que yo mientras que descanses tu cabecita --- estaré en vela en Dios, mediante y con y....

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

En el catolicismo hay muchas prácticas y rituales que fueron transformados y eran de origen pagano. Era mejor consentir que destruir, como paso con la fuente de Trevi en Roma donde se consiente al Dios Neptuno Dios de los antiguos romanos, también conocido como Dios Poseidón de los griegos.


Y cariño --- antes que te vayas a descansar…
me puedes dar tu explicación a lo que cito arriba de tu escrito y por tanto tu forma de entender --- el porqué se procede de esta forma – de parte de la Iglesia católica
- y que fin pueda tener (y no solo me refiero al fin real y concreto que ha tenido) sino pensado y calculado.
Según tú forma de verlo… (mas que sea a base de una forma obscura medieval de penar y actuar) ---

¿ósea pueda haber algo mas detrás de esa táctica que solo ignorancia y creencias paganas que se substituyen con otras creencias paganas?

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Y cariño – ya que hemos llegado tan lejos ahora en nuestro amigable dialogo y sentados tranquilamente en nuestra mesa de coloquio y yo mirando tus ojos bellos – pensando lo que pienso que no sabes lo que pienso… pero aunque no lo sepas lo hago – pienso lo que pienso también sobre tus bellos ojos – tengo otra pregunta para ti…<o:p></o:p>
<o:p> </o:p><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Has dicho: Hay un punto muy importante que estas pasando por alto y lo das por entendido:

España NO TRAJO EL CRISTIANISMO

España trajo EL CATOLICISMO !

<o:p></o:p>
Ahora amor mío – dime – según tu forma de verlo y percibirlo y ENTENDERlo sobre todo… ¿donde está la diferencia?<o:p></o:p>
Y como pista de lo que pienso yo sobre el asunto te doy alguna alternativa:<o:p></o:p>
a) El cristianismo se liga profundamente al judaísmo de donde vinieron los apóstoles – un fundamento de fe probado y vivido en un pueblo entero por más de 2000 años ANTEs de Cristo… y por tanto lo que llamas cristianismo esta en esa base…<o:p></o:p>
b) El catolicismo más que ser eso – era más bien un España-ismo --- donde la fe cristiana recién salido del baño musulmán de 800 años y sus creencias paganas antaño era solo una “barniz” de lo que se pueda llamar un derivado del cristianismo autentico – del punto a.<o:p></o:p>
¿Te he dicho últimamente que te quiero? Y no dejes que mi forma franca te asuste--- es todo amor en Cristo... :)

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Y cariño … <o:p></o:p>
recuerda que tome tu mano extendida – y que saludar con la mano derecha es signo de no llevar algún arma escondido en la manga. Lo mío aunque algo “personal/intimo/cercano – como todo baile” no es lo que aparenta… ya te lo dije. Tu tranquilo y sereno me contestas y --- dialogamos.


Además te concedo una franqueza de mi parte – es raro que lo de --- pero te lo doy – mi forma de dialogar no es la forma helenística agresiva y dominante donde se busca puntos para vencer al otro… pero bien es un y será un constante revisar tus cartas… y ahora tienes la opción de entrar en dialogo conmigo con esas premisas (son varias ya) o dejarlo…

Tú te lo pierdes…. Como dicen… si optas por no tener la fuerza para hacerlo o los argumentos que no te tomare en cuenta si los presentas en forma helenística.

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Y cariño – ya que hemos llegado tan lejos ahora en nuestro amigable dialogo y sentados tranquilamente en nuestra mesa de coloquio y yo mirando tus ojos bellos – pensando lo que pienso que no sabes lo que pienso… pero aunque no lo sepas lo hago – pienso lo que pienso también sobre tus bellos ojos – tengo otra pregunta para ti…<o:p></o:p>
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Has dicho: Hay un punto muy importante que estas pasando por alto y lo das por entendido:

España NO TRAJO EL CRISTIANISMO

España trajo EL CATOLICISMO !

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Ahora amor mío – dime – según tu forma de verlo y percibirlo y ENTENDERlo sobre todo… ¿donde está la diferencia?<o:p></o:p>
Y como pista de lo que pienso yo sobre el asunto te doy alguna alternativa:<o:p></o:p>
a) El cristianismo se liga profundamente al judaísmo de donde vinieron los apóstoles – un fundamento de fe probado y vivido en un pueblo entero por más de 2000 años ANTEs de Cristo… y por tanto lo que llamas cristianismo esta en esa base…<o:p></o:p>
b) El catolicismo más que ser eso – era más bien un España-ismo --- donde la fe cristiana recién salido del baño musulmán de 800 años y sus creencias paganas antaño era solo una “barniz” de lo que se pueda llamar un derivado del cristianismo autentico – del punto a.<o:p></o:p>
¿Te he dicho últimamente que te quiero? Y no dejes que mi forma franca te asuste--- es todo amor en Cristo... :)Cristo

ESTER

El catolicismo resultante del Concilio de Trento que es contemporaneo a nuestro tema tiene muy claras instrucciones para la propagación de la fe, por ejemplo:

En dicho Concilio se reconoce que las escrituras son la fuente de revelación y se consigna que el UNICO interprete autorizado por Jesucristo es EL MAGISTERIO DE LA IGLESIA CATOLICA.

Tambien se le da gran enfasis en la aparición del PECADO ORIGINAL y desde entonces la humanidad quedó herida por estos conceptos catolicos.
Se le dio gran enfasis a los sacramentos , como el bautismo, para borrar el pecado original, La confesión que fue un instrumento de control que corrompio este sacramento, la eucaristia, estos sacramentos fueron principales aunque no unicos.
El juicio final y el infierno tienen mucha atención en este concilio

Sobre el culto a virgen este concilio declaro que es licito este culto. porque la función de intercesora entre Dios y el hombre.

Estos temas principales hacen que se elabore EL CATECISMO DE TRENTO base fundamental para la predicación en America, por parte de los frailes.

En estos temas basaron los predicadores la tan mal llamada " evangelización " por eso es que te menciono la palabra " catequesis " como mas adecuada para la labor que hicieron estos frailes españoles.

Entre estas enseñanzas y el EVANGELIO DE JUSUS HAY MUCHA DIFERENCIA.

Un abrazo, EN ESPERA DE TUS COMENTARIOS

CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

ESTER

El catolicismo resultante del Concilio de Trento que es contemporaneo a nuestro tema tiene muy claras instrucciones para la propagación de la fe, por ejemplo:

En dicho Concilio se reconoce que las escrituras son la fuente de revelación y se consigna que el UNICO interprete autorizado por Jesucristo es EL MAGISTERIO DE LA IGLESIA CATOLICA.

Tambien se le da gran enfasis en la aparición del PECADO ORIGINAL y desde entonces la humanidad quedó herida por estos conceptos catolicos.
Se le dio gran enfasis a los sacramentos , como el bautismo, para borrar el pecado original, La confesión que fue un instrumento de control que corrompio este sacramento, la eucaristia, estos sacramentos fueron principales aunque no unicos.
El juicio final y el infierno tienen mucha atención en este concilio

Sobre el culto a virgen este concilio declaro que es licito este culto. porque la función de intercesora entre Dios y el hombre.

Estos temas principales hacen que se elabore EL CATECISMO DE TRENTO base fundamental para la predicación en America, por parte de los frailes.

En estos temas basaron los predicadores la tan mal llamada " evangelización " por eso es que te menciono la palabra " catequesis " como mas adecuada para la labor que hicieron estos frailes españoles.

Entre estas enseñanzas y el EVANGELIO DE JUSUS HAY MUCHA DIFERENCIA.

Un abrazo, EN ESPERA DE TUS COMENTARIOS

CLASICKO


Clasicko,<o:p></o:p>
Entiendo lo que dices y también hay que ponerlo – de esta forma lo percibo y lo he dicho también – en el marco que se está ante pueblos que no tienen la historia del pueblo judío --- siendo el pueblo de Dios durante más de 2000 años ANTES que – CUANDO ERA TIEMPO – nace Cristo.

Me resulta inverosímil que no sea la Voluntad de Dios lo que se hizo – aunque los que hicieron la conquista y también la “evangelización” no de todo entendieron que o porque obraban como obraban y sus razones de hacer y ser – eran otros… entre muchos los que has tocado tu ya: poder, oro, etc.

Para decirlo en un lenguaje cristiano: la tierra tenía que ser preparada para que podía ser sembrada… no se puede sembrar ante tiempo ya que no da resultado.

Fíjate en lo que te dije sobre España – recién salido del baño musulmán y con poco tiempo de reconquista --- les salen los grandes santos… ahora los musulmanes – también estaban los judíos allí - no tenían el paganismo sino la creencia en UN SOLO DIOS… piénsatelo y dime lo que piensas... … - ya que el resultado fue en términos de “frutos” a cuanto santos – bueno.

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Clasicko,<o:p></o:p>
Entiendo lo que dices y también hay que ponerlo – de esta forma lo percibo y lo he dicho también – en el marco que se está ante pueblos que no tienen la historia del pueblo judío --- siendo el pueblo de Dios durante más de 2000 años ANTES que – CUANDO ERA TIEMPO – nace Cristo.

Me resulta inverosímil que no sea la Voluntad de Dios lo que se hizo – aunque los que hicieron la conquista y también la “evangelización” no de todo entendieron que o porque obraban como obraban y sus razones de hacer y ser – eran otros… entre muchos los que has tocado tu ya: poder, oro, etc.

Para decirlo en un lenguaje cristiano: la tierra tenía que ser preparada para que podía ser sembrada… no se puede sembrar ante tiempo ya que no da resultado.

Fíjate en lo que te dije sobre España – recién salido del baño musulmán y con poco tiempo de reconquista --- les salen los grandes santos… ahora los musulmanes – también estaban los judíos allí - no tenían el paganismo sino la creencia en UN SOLO DIOS… piénsatelo y dime lo que piensas... … - ya que el resultado fue en términos de “frutos” a cuanto santos – bueno.

En Cristo

ESTER

Este tema tiene mucho que ver con lo que tu dices: " en terminos de resultados" La creencia en la Virgen de Guadalupe es producto de esas catequecis y esos buenos resultados que los españoles obtubieron en la reconquista de su tierra al arrebatarla a los moros, cada lugar hiba siendo fincado con virgenes y santos. En la España de la epoca funciono muy bien y asi se repoblo España.

Ahora bien con lo que mencionas te dire que aqui hay tres componentes que integran este tema, los conquistadores, los conquistados y los " evangelizadores" y los tres son representantes de Dios !

Hay tres creencias muy firmes de que SON LOS ESCOGIDOS POR DIOS.

Ahi empieza este problema.

En espera de tus comentarios
CLASICKO

pd. me conectare hasta mas tarde
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Te pongo mi respuesta y así cuando vuelves lo lees.

Igual como era el imperio Romano escogido por Dios para que conquistara la Tierra Santa – y fue sometido el pueblo (pero de otra forma y con otros derechos – ya que ya era Pueblo de Dios) judío cuando nació Cristo – vemos (ya te lo dije que el Camino es común de la salvación colectiva y repetitivo aparte de ser particular y individual) que eso se repite.

Pero la tierra a cuanto Fe no era tan fértil para dar a conocer el evangelio como en Israel en tiempos de Jesucristo – en esas tierras que ahora eran conquistados.

Y por tanto – bailar … con Dios :)– es dar un paso delante y dos atrás.
Y por ello que el pueblo conquistado era más “avanzado” en cuanto cultura, infraestructura y demás que los propios conquistadores --- era justamente lo que daban los “dos pasos atrás necesarios” --- los brutos y incultos colonizadores daban los pasos atrás necesarios para esa cultura avanzada pero sin el Dios Verdadero.
<o:p></o:p>
Eso es lo que pienso yo….

En espera a tus comentarios quedo...

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Te pongo mi respuesta y así cuando vuelves lo lees.

Igual como era el imperio Romano escogido por Dios para que conquistara la Tierra Santa – y fue sometido el pueblo (pero de otra forma y con otros derechos – ya que ya era Pueblo de Dios) judío cuando nació Cristo – vemos (ya te lo dije que el Camino es común de la salvación colectiva y repetitivo aparte de ser particular y individual) que eso se repite.

Pero la tierra a cuanto Fe no era tan fértil para dar a conocer el evangelio como en Israel en tiempos de Jesucristo – en esas tierras que ahora eran conquistados.

Y por tanto – bailar … con Dios :)– es dar un paso delante y dos atrás.
Y por ello que el pueblo conquistado era más “avanzado” en cuanto cultura, infraestructura y demás que los propios conquistadores --- era justamente lo que daban los “dos pasos atrás necesarios” --- los brutos y incultos colonizadores daban los pasos atrás necesarios para esa cultura avanzada pero sin el Dios Verdadero.
<o:p></o:p>
Eso es lo que pienso yo….

En espera a tus comentarios quedo...

En Cristo

ESTER

Hay mucha diferencia entre la conquista romana a Judea y la conquista española a México. la principal es la RAZON y los romanos hicieron sus conquistas por mpotivos completamente humanos ! con principios claros y bien definidos todos humanos, conquistando para someter ! conquistando por poder y riquezas. SIN PRETEXTOS ANEXOS !! MIRANDO DE FRENTE A SUS ENEMIGOS.

Pero lo mejor de la conquista romana fue que respetarona su manera las religiones de sus conquistados! ahi esta el caso de los Hebreos.

Roma no hacia CONQUISTAS ESPIRITUALES !

España aliada con la ICAR SI y por esa razón es que se patinan en piso resbaloso, con sus propios metodos y resultados


En espera de tus comentarios
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

ESTER

Hay mucha diferencia entre la conquista romana a Judea y la conquista española a México. la principal es la RAZON y los romanos hicieron sus conquistas por mpotivos completamente humanos ! con principios claros y bien definidos todos humanos, conquistando para someter ! conquistando por poder y riquezas. SIN PRETEXTOS ANEXOS !! MIRANDO DE FRENTE A SUS ENEMIGOS.

Pero lo mejor de la conquista romana fue que respetarona su manera las religiones de sus conquistados! ahi esta el caso de los Hebreos.

Roma no hacia CONQUISTAS ESPIRITUALES !

España aliada con la ICAR SI y por esa razón es que se patinan en piso resbaloso, con sus propios metodos y resultados


En espera de tus comentarios
CLASICKO



Yo no creo en tan noble causa como tu – yo creo que la conquista era justamente la misma con las mismas razones de siempre del humano. El Imperio Romano necesitaba a sus “colonias” en Roma no se producía nada – se hacía comercio – de lo que se producía en las regiones bajo su poder. Y lo mismo sucedió con España y el resto del mundo “cristiano” Europeo – que hubo un pretexto religioso también – no viene al caso para mi ... sabiendo lo que mora en el humano igual que barniz se ha puesto - religioso o no religioso... :) (y no soy cinica... soy realista :))

… soy mucho sabes cariño :)– pero todo lo que no aparento y por tanto de ingenua tengo poco – solo que no lo “divulgo” tan a menudo por razones mías personales.

Ahora el hecho que Dios conduce la "suerte" de pueblos y la tierra entera no tiene mucho que ver con las razones de los humanos que hacen Su Voluntad... ya que ellos tienen los suyos y Dios Su Razon :) - creeme... lo que cuenta no es lo momentaneo y a corto plazo sino lo que es resultado a un plazo muy largo y que nos sale de nuestra capazidad de ver y entender.... pero puedes entenderlo En Cristo.... :)

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Y para que entiendas a lo que me refiero con decir que todos hacen la Voluntad de Dios – lo ven y entienden ellos mismos o lo hacen voluntariamente o no – te pongo el ejemplo de Cristo. Todos – que no te quepa duda – hicieron la voluntad de Dios en Su caso. Los judíos – el pueblo, Pilatos, Judas I, los sacerdotes y escribas judíos, los discípulos y también y sobre todo Jesucristo. Y solo uno llego a “la meta” con hacerlo y solo uno de todos lo hizo completamente y totalmente consciente de sus actos y sus razones de por qué someterse… a la Voluntad de Dios – Jesucristo. Si entiendes eso – entiendes lo que te digo… con que todos hacen la voluntad de Dios.

Ahora la "recompensa" de hacer o lo que sea esta en la voluntad voluntaria y la INTENCION detras los actos - los "porques" de los actos...y hacerlo consciente o inconscientemente.... y alli esta la clave... :) - para llegar a la vida o autodestruirte (haciendo la voluntad de dios)

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ester:

El punto de vista que me expones, en donde no cae una hoja de un arbol sin la voluntad de Dios! Cancela toda la responsabilidad de quienes toman desciciones y hacen las cosas.

No podemos pensar que la Iglesia Catolica que cometio tantisimos errores y es dueña de las mas viles traiciones a un pueblo, ahora resulte que todo lo hacia inspirida y guiada por Dios, y que todo es producto de una sabia descicion de Dios!

No Ester en estos pueblos hay resultados! y no son divinos, son muy humanos, los engaños que han hecho como lo es este tema. Hubo engaños planeados fomentados, hubo abusos de poder y poder ejercido con terror y alevocia, hay una gran responsabilidad de la ICAR de la cual ha tenido que responder y pedir perdon!

Ya que el pueblo de Mexico ha empezado a recobrar su memoria y por eso hoy en dia hay 1,000 personas que cada dia abandonan la <iglesia <catolica.

Los tiempos de la " justificación" ya pasaron ahora la gente empezará a despertar del sueño hipotico a que fue sometida por esos hombres representantes de ese Dios, con sus sotanas de capuuchinos.
Los engaños que fomentaron con sus historias de fantasticas apariciones y milagrosas curaciones, ahora despertarán y se volverán en su contra devorandola la gente del Anahuac ha de cobrar la ofensa y engaño al que fue " sometido".

En todo esto solo tiene que ver los humanos amantes del oro y que participan y participaron en su extración ya sea para adornar a sus mujeres o fuera para embellecer los camerines en sus catedrales pero lo que si es seguro es que esto no hubo NADA DE DIOS Y SUS DESIGNIOS DIVINOS .

En espera de tus comentarios
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Y para que entiendas a lo que me refiero con decir que todos hacen la Voluntad de Dios – lo ven y entienden ellos mismos o lo hacen voluntariamente o no – te pongo el ejemplo de Cristo. Todos – que no te quepa duda – hicieron la voluntad de Dios en Su caso. Los judíos – el pueblo, Pilatos, Judas I, los sacerdotes y escribas judíos, los discípulos y también y sobre todo Jesucristo. Y solo uno llego a “la meta” con hacerlo y solo uno de todos lo hizo completamente y totalmente consciente de sus actos y sus razones de por qué someterse… a la Voluntad de Dios – Jesucristo. Si entiendes eso – entiendes lo que te digo… con que todos hacen la voluntad de Dios.

Ahora la "recompensa" de hacer o lo que sea esta en la voluntad voluntaria y la INTENCION detras los actos - los "porques" de los actos...y hacerlo consciente o inconscientemente.... y alli esta la clave... :) - para llegar a la vida o autodestruirte (haciendo la voluntad de dios)

En Cristo

Cariño:

Para muestra de que estas equivocada en tu apreciación te contaré el siguiente milagro!

En el año 1541 en el Estado de Tlaxcala Mexico, se APARECIO OTRA VIRGEN !!!!! esta vez como los tlaxcaltecas no eran bien vistos en la capital Tenochtitlan por haber sido aliados a los españoles en la conquista de esta, pues entonces la solucion ingeniosa de los frailes OTRA VIRGEN !

En un teocalli ( templo prehispanico) en donde se veneraba a LA DIOSA XOCHIQUETZAL la deidad femenina de los tlaxcaltecas, se apareció la VIRGEN DE OCOTLAN a un indigena llamado JUAN DIEGO, que era trabajador del sanatorio instalado en el lugar y que a proposito estaba lleno de gente enferma posiblemente de sarampion y esta Virgen le dijo al tal Juan que lo siguiera y al llegar a unos peñascos habia un borboton de agua del cual le dijo que llenara su cantaro y le diera de esa agua a los enfermos para que sanaran.

A cambio del agua milagrosa la Virgen pidio su capilla! . Cuando los incredulos y autotidades eclesiasticas fueron al lugar en donde se apareció encontraron un arbol de Ocote ardiendo sin consumirce!!! tipo Moises! y en el interior del tronco encontraron la imagen tallada de la VIRGEN DE OCOTLAN, que fue llevada a la capilla de San Lorenzo, y el custodio de dicha capilla español al fin celoso de que hubieran quitado a su San Lorenzo para poner en su lugar a la dichosa Virgen, la quito de su lugar de honor y puso a San Lorenzo ahi, y el milagro siguiente es que APARECIO de nuevo en su liugar de honor.

Desde entonces la gente asistía para recoger " agua bendita" que cura cualquier enfermedad !!!!!

Toda esta historia sabes cuando se escribió ?????? Exacto 1647 contemporaneo del los escritos de la virgen de guadalupe, o sea mas de cien años despues de los sucesos que narran, cuando ya no hay nada que sostenga esos escritos.

Pero todos estos escritos coiciden con las " instrucciones del Concilio de Trento y su Catecismo!!! en donde se fomenta el culto a las virgenes.


Como vemos en estas maravillosas e increibles historias, en donde ves tu la mano de Dios???????

En espera de tus comentarios

CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ester:

El punto de vista que me expones, en donde no cae una hoja de un arbol sin la voluntad de Dios! Cancela toda la responsabilidad de quienes toman desciciones y hacen las cosas.

No podemos pensar que la Iglesia Catolica que cometio tantisimos errores y es dueña de las mas viles traiciones a un pueblo, ahora resulte que todo lo hacia inspirida y guiada por Dios, y que todo es producto de una sabia descicion de Dios!

No Ester en estos pueblos hay resultados! y no son divinos, son muy humanos, los engaños que han hecho como lo es este tema. Hubo engaños planeados fomentados, hubo abusos de poder y poder ejercido con terror y alevocia, hay una gran responsabilidad de la ICAR de la cual ha tenido que responder y pedir perdon!

Ya que el pueblo de Mexico ha empezado a recobrar su memoria y por eso hoy en dia hay 1,000 personas que cada dia abandonan la <IGLESIA <catolica.

Los tiempos de la " justificación" ya pasaron ahora la gente empezará a despertar del sueño hipotico a que fue sometida por esos hombres representantes de ese Dios, con sus sotanas de capuuchinos.
Los engaños que fomentaron con sus historias de fantasticas apariciones y milagrosas curaciones, ahora despertarán y se volverán en su contra devorandola la gente del Anahuac ha de cobrar la ofensa y engaño al que fue " sometido".

En todo esto solo tiene que ver los humanos amantes del oro y que participan y participaron en su extración ya sea para adornar a sus mujeres o fuera para embellecer los camerines en sus catedrales pero lo que si es seguro es que esto no hubo NADA DE DIOS Y SUS DESIGNIOS DIVINOS .

En espera de tus comentarios
CLASICKO


Cariño – me alegro por ti … me alegro en ti… en tu corazón me alegro…

Cariño – me alegro por ti … me alegro en ti… en tu corazón me alegro…<o:p></o:p>
Pero veras – no seas tan general en tu juicio, tan rampantemente generalizando --- viendo todo en blanco y negro… veras cuando se baila y se ha hecho ya unos pasos --- y el que lleva empieza a dar vueltas y vueltas --- cariño … por donde se va entonces…
veras Clasicko – Dios AMA a los pobres… de espíritu y demás necesidades que El solo puede llenar… los demás se llenan sus bolsillos de todo que es oro (pero es podrido) y piensan en el ahora y aquí – el pobre espera… en su recompensa...

Y yo espero tu respuesta a esto... :)

En Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Cariño:

Para muestra de que estas equivocada en tu apreciación te contaré el siguiente milagro!

En el año 1541 en el Estado de Tlaxcala Mexico, se APARECIO OTRA VIRGEN !!!!! esta vez como los tlaxcaltecas no eran bien vistos en la capital Tenochtitlan por haber sido aliados a los españoles en la conquista de esta, pues entonces la solucion ingeniosa de los frailes OTRA VIRGEN !

En un teocalli ( templo prehispanico) en donde se veneraba a LA DIOSA XOCHIQUETZAL la deidad femenina de los tlaxcaltecas, se apareció la VIRGEN DE OCOTLAN a un indigena llamado JUAN DIEGO, que era trabajador del sanatorio instalado en el lugar y que a proposito estaba lleno de gente enferma posiblemente de sarampion y esta Virgen le dijo al tal Juan que lo siguiera y al llegar a unos peñascos habia un borboton de agua del cual le dijo que llenara su cantaro y le diera de esa agua a los enfermos para que sanaran.

A cambio del agua milagrosa la Virgen pidio su capilla! . Cuando los incredulos y autotidades eclesiasticas fueron al lugar en donde se apareció encontraron un arbol de Ocote ardiendo sin consumirce!!! tipo Moises! y en el interior del tronco encontraron la imagen tallada de la VIRGEN DE OCOTLAN, que fue llevada a la capilla de San Lorenzo, y el custodio de dicha capilla español al fin celoso de que hubieran quitado a su San Lorenzo para poner en su lugar a la dichosa Virgen, la quito de su lugar de honor y puso a San Lorenzo ahi, y el milagro siguiente es que APARECIO de nuevo en su liugar de honor.

Desde entonces la gente asistía para recoger " agua bendita" que cura cualquier enfermedad !!!!!

Toda esta historia sabes cuando se escribió ?????? Exacto 1647 contemporaneo del los escritos de la virgen de guadalupe, o sea mas de cien años despues de los sucesos que narran, cuando ya no hay nada que sostenga esos escritos.

Pero todos estos escritos coiciden con las " instrucciones del Concilio de Trento y su Catecismo!!! en donde se fomenta el culto a las virgenes.


Como vemos en estas maravillosas e increibles historias, en donde ves tu la mano de Dios???????

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CLASICKO

¿Has alguna vez oído: hay muchos llamados pero pocos escogidos…? ¿Entiendes lo que quiere decir eso?<o:p></o:p>
Hazme el favor de explicar tu versión y lo que entiendes de eso… y como lo entiendes…<o:p></o:p>