EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

ya voy entendiendo tu confucion.

pero dime donde dice que la declararon diosa???

EL PUEBLO MEXICA SIEMPRE CONSIDERÓ A TONATZIN COMO UNA DIOSA, NUNCA NECESITO QUE "ALGUIEN" EXTRAÑO A SU CULTURA Y CREENCIAS "DECLARARA" SI ERA DIOSA O NO.


PERO SI LEES BIEN DICE
:
en este lugar tenían un templo
dedicado a la madre de los dioses que llamaban Tonantzin, que quiere
decir Nuestra Madre; allí hacían muchos sacrificios a honra de esta
diosa, y venían a ellos de muy lejanas tierras, de más de veinte
leguas, de todas estas comarcas de México,

ASI RECONOCIENDO QUE ERA UNA DIOSA.


ESTA CLARO?

CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

KAL EL:

CON RESPECTO A ESTA RESPUESTA TE DIRE ALGO:
2.-Es parte del sincretismo catolico-romano y las mentiras de la Iglesia.


Otra falsedad mas. Se suele decir esto por una palabra, Tonantzin. Pero hay que ir por partes:

a.- Tonantzin no es un nombre, es un titulo que en Nahuatl significa nuestra venerada madre, y este titulo era dado a varias deidades prehispánicas segun la cosmologia propia del politeismo de cada region, el titulo de Tonantzin era dado a las deidades Toci, Coatlicue, Cihuacoatl, Centeotl, Citlalicue, Chicomecoatl, Xilonen, Tonacacihuatl y Omecihuatl. En resumen, Tonantzin no era una diosa, sino un titulo dado a las deidades femeninas mas poderosas.

b.- Este titulo era usado por los Mexicas que adoraban a una deidad conocida como Coatlicue, Señora de la tierra y la fertilidad, nos dice el investigador e historiador Eduardo Matos Moctezuma, que el culto a Tonantzin-Coatlicue era particularmente sombrio, cargada de un misticismo que hablaba de vida y muerte, el culto comenzaba de noche y terminaba en el amanecer, el templo estaba ubicado a las faldas del monte Tepeyac, hacia dentro del monte significado de la tierra que nace y muere en Ella, en esto tambien coincide el investigador Gonzalez Torres en su libro Diccionario de Mitología y Religión de Mesoamérica, lo cual demuestra que si bien el nombre se comparte, no asi los cultos.

c.- Ciertamente, los indigenas fueron llendo al Tepeyac luego de la aparicion de Maria Santisima creyendo visitar una deidad prehispanica y no asi, a la Madre de Dios, en esto es claro Fray Bernandino de Sahagun:
ahora que está allí edificada la Iglesia de Nuestra Señora de Guadalupe, también la llaman Tonantzin, tomando ocasión de los predicadores, que a Nuestra Señora la Madre de Dios la llaman Tonantzin. De dónde haya nacido esta fundación de esta Tonantzin no se sabe de cierto; pero esto sabemos de cierto, que el vocablo significa de su primera imposición a aquella Tonantzin antigua; y es cosa que se deberá remediar porque el propio nombre de la Madre de Dios, Señora nuestra, no es Tonantzin sino Dios y Nantzin.

Esto demuestra que el sincretismo no estaba en el Clero o propiciado por el Clero, sino por el pueblo indigena aun aferrado a sus milenarias tradiciones prehispanicas, cosa que debian remedir el Clero Cristiano para un correcto culto a Maria Santisima, asi pues se inicio una limpia del culto, para hacer reconocer a los indeneras que si Maria Santisima de Guadalupe es Tonantzin (Nuestra Madre Venerada) no es una deida, sino la Madre del Unico y Verdadero Dios, JesuCristo.

La Iglesia Catolica PURGO todo elemento pagano del culto a Maria Santisima, su real y verdadera aparicion en el Tepeyac que fue confundida por los indigenas como alguna deidad despertando las sospechas de un clero que se estaba reformando gracias al Concilio de Trento, esa es la Verdad, todo el argumento que traen del sincretismo es incorrecto a la luz de los hechos.

Siguiendo el hilo del Diccionario de mitología al que haces referencia podemos en contrar en la pag.42 y 43 lo siguiente:

refiriendoce a CUATLICUE ............ ALGUNOS MITOS APARECE COMO ESPOSA DE MIXCOATL en lugar de Chimalma y como MADRE DE QUETZALCOATL, aunque su papel mas IMPORTANTE es LA MADRE DE HUITZILOPOCHTLI.

Se dice que estando Cuatlicue barriendo penitencialmente ( recordemos aqui que el barrido del templo era toda una ceremonia) en el cerro del Coatepec CAYÓ DE REPENTE UNA PLUMA DEL CIELO, MISMO QUE GUARDÓ EN SU REGAZO Y DEL QUE QUEDÓ EMBARAZADA !.............

de este embarazó es que nace HUITZILOPOCHTLI el HIJO DE DIOS que guiaría al pueblo del Aztlan hacia su tierra prometida y sería su Dios principal.

Como podemos apreciar aqui, y teniendo en cuenta los factores como:
1.- Los mexicas tenian un pensamiento DUAL todo tiene principios femenino y masculino
2.- El pensamiento nahuatl es CICLICO
3.- Tenian a la Diosa madre de del Dios en su pensamiento
4.- Tenian la AMENAZA DE SER DE LA MANERA CATOLICA O MORIR SI SEGUIAN A SUS DIOSES ANCESTRALES
5.- Los Frayles evangelizadores TENIAN PRISA POR EVANGELIZAR que ya era un requisito para la CONQUISTA.

Por esto y muchas cosas mas, fue muy facil para los frayles SOLO CAMBIAR DE NOMBRES Y TODO ARREGLADO NO HAY VIOLENCIA Y TODOS HACEMOS COMO QUE SOMOS.

EL PUEBLO MEXICA DISIMULO, LOS FRAYLES DISIMULARON Y LOS ESPAÑOLES DISIMULARON Y ASI TODOS EN PAZ LO DEMAS FUE IN SINCRETISMO QUE SE HA DADO HASTA NUESTROS DIAS.


UN SALUDO
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

estas hablando blasfemias contra maria ,,,maria tenia marido,,(jose) jamas Dios adulteraria con una mujer que le pertenece a otro,,, el espiritu santo no es ninunca fue el esposo de maria ,,eso es blasfemia.

es como la inseminacion artificial,,,el hecho de que sea una persona insemine a otra no le hase esposo de la inseminada..

Será posible????..................Y te dices Cristiano????

Por favor, dinos en dónde te congregas.... pa' no ir nunca!!!
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

EL PUEBLO MEXICA SIEMPRE CONSIDERÓ A TONATZIN COMO UNA DIOSA, NUNCA NECESITO QUE "ALGUIEN" EXTRAÑO A SU CULTURA Y CREENCIAS "DECLARARA" SI ERA DIOSA O NO.


PERO SI LEES BIEN DICE
:

ASI RECONOCIENDO QUE ERA UNA DIOSA.


ESTA CLARO?

CLASICKO

Pero eso se refiere a la diosa azteca, no a María. Que quede bien claro eso.
 
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Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

El unico que se engaña a si mismo serias tu buen Vayikra, el culto Guadalupano es 100% Cristiano, puesto que Maria Santisima ocupa una parte fundamental en la Santisima Trinidad:
Hija del Dios que es Padre.
Madre del Dios que es Hijo.
Esposa del Dios que es Espiritu Santo.

La Imagen de la Virgen de Guadalupe pertenece sin lugar a dudas a esa explicacion en forma de codice de la Doctrina Cristiana, es la Virgen del Apocalipsis, la mujer que dara a luz al Sol (Dios) y este Dios anuncia su arribo tierras paganas.

Kal...en la Biblia nuca se menciona que María sea la madre de Dios… así es que es muy aventurado el cometario que haces, que lleno de pasión por tus creencias, puedes estar cayendo en blasfemia.

La Persona divina de Cristo PREEXISTÍA desde la eternidad a su naturaleza humana…¿Cómo pues dices que María es esposa del Dios que es Espíritu Santo?

¿Tendrás un sustento bíblico para reafirmar esto que comentas?...Si no lo hay, entonces estas hablando palabras humanas llenas de blasfemias.

Sobre la mujer en Apocalipsis, no es María… si no Israel…pero ese tema no se trata aquí.



Ok. Te la pondre de la manera mas sencilla posible, te reto a que me traigas donde el culto a Tonantzin Coatlicue es IDENTICO al culto a la Santisima Virgen de Guadalupe. Debe haber una identificacion entre uno y otro para poder decir que hay sincretismo, sino, sencillamente no pasa de meros subjetivismos.

Kalestamos hablando del Sincterismo…no se te olvide… y este es la mezcla entre lo mundanos y lo “cristiano”…jamás lo enconaras el culto idéntico, porque esto resultaría muy obvio a las personas…

Siempre es una mezcla entre la verdad y la mentira… y esto lo hace falso… ya que Dios no comparte su Gloria con nadie.

Asi es, erraron puesto que sus conocimientos del Nahuatl era aun muy primitivos, cuando se comprendio bien el Nahuatl se puede entender y perdonar tal error que es de cuestiones linguisticas, como ejemplo te recuerdo que hasta el siglo XVI se creia que la tierra era el centro del sistema solar siguiendo la teoria de Pitagoras, Platon y Aristoteles del Geocentrismo, depronto llego Nicolas Copernico en 1543 con su obra De revolutionibus orbium caelestium y nos dijo que desde el sistema geocentrista de todos los geografos, matematicos y cientificos desde el siglo VI AC. hasta el siglo XVI DC. estaban errados.

¿¿¿¿Erraron y todo eso trajo este problema????... Bueno, entonces, si no apoya lo que creo, están equivocados… ¿eso quieres decir?

Ahora bien, si el hombre se preocupara por leer la Biblia encontraría respuesta a muchas interrogantes…como la que planteas, ya que claramente ahí se expresa que la tierra es redonda.

No veo porque tiene que ser diferente a lo que quieres apoyar…si no hay sustento escritural, no vale.


A la virgen del coro de la Iglesia de Guadalupe, en Extremadura España. ¿Quedamos entonces que la imagen OFICIAL de la virgen de Guadalupe España no tiene nada que ver con la imagen OFICIAL de la virgen de Guadalupe en México?

¿Con esto estas diciendo que si es una Virgen de Extremadura España?...Pues eso es lo que vengo diciendo…es la Virgen del coro en Extremadura España..

Bueno hombre, si quieres puedes comunicarte con la Maestra Asunción García Samper, investigadora de la Biblioteca Nacional de Antropología e Historia del Instituto Nacional de Antropología e Historia (valga la redundancia) o con otra de sus compañeras, la maestra Rossana Enríquez Argüello tambien antropologa. Cabe a señalar que esto comenzo desde 1998, cuando era presidente del Consejo de Arqueología del INAH, Joaquín García Bárcenas, un esmerado izquierdista (pejezombie y anticatolico) que fue quien dio el pitazo a los medios para entorpecer la investigacion, cosa que no logro del todo.

Pero esperamos a que los cerebrotes terminen, es un trabajo arduo y pesado.

Pues tenemos a más historiadores…los cuales tu desacreditas, ya que crees en la historia de D. Antonio Valeriano, catedrático del colegio de Tlatelolco…. Así como al Sacerdote Miguel Sánchez

Pero mi sospecha es que ni Fray Juan de Zumarraga, ni el Arzobispo Motufar, ni Fray Bartolomé de las Casas, ni don Antonio de Mendoza dicen nada del caso…y por cierto…hay muchos más


Veo que tu fuente es el señor García Icazbalceta, que raro. Pero te reafirmo, es un tosco ayate de maguey, pero lo interesante es todo lo que el Ayate tiene, la forma de las manos, la impresion, los colores, el mapa. En fin, muchas cosas.

Saludos.

¿El señor Icazbalceta? jeje...Bueno, solo te digo que todo empezó cuando el sacerdote Miguel Sánchez publico su libro en 1648… así de claro.

Saludos
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

KAL EL:

COMO YA TE LO MENCIONÉ SERÍA UN PLACER PLATICAR CONTIGO DE ESTOS TEMAS, ESTOY SEGURO QUE APRENDERÉMOS Y CONVERSAREMOS A GUSTO.

UN SALUDO
CLASICKO

Tu nomas dime y lo busco para revivirlo.

KAL EL:

CON RESPECTO A ESTA RESPUESTA TE DIRE ALGO:


Siguiendo el hilo del Diccionario de mitología al que haces referencia podemos en contrar en la pag.42 y 43 lo siguiente:

refiriendoce a CUATLICUE ............ ALGUNOS MITOS APARECE COMO ESPOSA DE MIXCOATL en lugar de Chimalma y como MADRE DE QUETZALCOATL, aunque su papel mas IMPORTANTE es LA MADRE DE HUITZILOPOCHTLI.

Se dice que estando Cuatlicue barriendo penitencialmente ( recordemos aqui que el barrido del templo era toda una ceremonia) en el cerro del Coatepec CAYÓ DE REPENTE UNA PLUMA DEL CIELO, MISMO QUE GUARDÓ EN SU REGAZO Y DEL QUE QUEDÓ EMBARAZADA !.............

de este embarazó es que nace HUITZILOPOCHTLI el HIJO DE DIOS que guiaría al pueblo del Aztlan hacia su tierra prometida y sería su Dios principal.

Como podemos apreciar aqui, y teniendo en cuenta los factores como:
1.- Los mexicas tenian un pensamiento DUAL todo tiene principios femenino y masculino
2.- El pensamiento nahuatl es CICLICO
3.- Tenian a la Diosa madre de del Dios en su pensamiento
4.- Tenian la AMENAZA DE SER DE LA MANERA CATOLICA O MORIR SI SEGUIAN A SUS DIOSES ANCESTRALES
5.- Los Frayles evangelizadores TENIAN PRISA POR EVANGELIZAR que ya era un requisito para la CONQUISTA.

Por esto y muchas cosas mas, fue muy facil para los frayles SOLO CAMBIAR DE NOMBRES Y TODO ARREGLADO NO HAY VIOLENCIA Y TODOS HACEMOS COMO QUE SOMOS.

EL PUEBLO MEXICA DISIMULO, LOS FRAYLES DISIMULARON Y LOS ESPAÑOLES DISIMULARON Y ASI TODOS EN PAZ LO DEMAS FUE IN SINCRETISMO QUE SE HA DADO HASTA NUESTROS DIAS.


UN SALUDO
CLASICKO

Aqui estas fallando nuevamente, el investigador Gonzalez Torres en su libro Diccionario de Mitología y Religión de Mesoamérica nos dice que el titulo se compartio entre Maria Santisima y la deidad Coatlicue, los indigenas en un principio confundieron la aparicion de Maria Santisima con Coatlicue la madre del Dios Huitzilopochtli, la Diosa Virgen que dio a Luz al Mesias, el hijo del Dios Mixcoatl Señor del Cielo.

La similitud entre ambos eventos, permitio que los frailes pudieran purgar lentamente al culto guadalupano, colocando las cosas en su lugar. Y repito, para que haya sincretismo en el culto a la Virgen de Guadalupe tiene que darse el mismo tipo de culto que se le daba a Coatlicue. Y dudo mucho que asi sea.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Dios preparo a maria para ser la madre de jesus hasi como preparo a jose para ser su padre segun la carne ...

la gloria es de Dios no de jose ni de maria ,,,

A entonces divides a Jesus en dos seres: ¿Uno carnal y otro Divino?
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

estas hablando blasfemias contra maria ,,,maria tenia marido,,(jose) jamas Dios adulteraria con una mujer que le pertenece a otro,,, el espiritu santo no es ninunca fue el esposo de maria ,,eso es blasfemia.

es como la inseminacion artificial,,,el hecho de que sea una persona insemine a otra no le hase esposo de la inseminada..

Este término de "Esposa del Espiritu santo" es un titulo que muchos Santos le han dado a María a lo largo de la historia, sencilllamente por:

1. Nnunca el Espíritu de Dios ha penetrado tanto en una persona humana, adueñándose totalmente de ella, transformándola y
convirtiéndola en puro instrumento suyo.
2. Nunca una persona se ha dejado poseer y guiar por el Espíritu con total disponibilidad y confianza como María.
3. Llena de Gracia= Kejaritomene=La que SIEMPRE ha gozado de la gracia de Dios, ¿Cómo? a tráves de la PRESENCIA del Espíriut Santo: NO HAY DE OTRA.

Por ello María es llamada por muchos Santos y Cristianos "Esposa del Espíritu Santo".

Bendiciones!


La mujer que ha cobijado el Espiritu Santo con su sombra: Lc
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

chico_católico, esa reflexión es completamente antojadiza. Si bien es indiscutible que María fue usada en gran manera para dar a luz al Verbo, en la Biblia no menciona eso que vos comentás. ¿Cómo va a ser la esposa del Espíritu Santo, si tanto el Espíritu como Jesús, existían desde antes de la creación del mundo? (Juan 1)
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Kal...en la Biblia nuca se menciona que María sea la madre de Dios… así es que es muy aventurado el cometario que haces, que lleno de pasión por tus creencias, puedes estar cayendo en blasfemia.

La Persona divina de Cristo PREEXISTÍA desde la eternidad a su naturaleza humana…¿Cómo pues dices que María es esposa del Dios que es Espíritu Santo?

¿Tendrás un sustento bíblico para reafirmar esto que comentas?...Si no lo hay, entonces estas hablando palabras humanas llenas de blasfemias.

Sobre la mujer en Apocalipsis, no es María… si no Israel…pero ese tema no se trata aquí.

Puntualizemos:
1.- La Biblia es clara en mencionar que Maria Santisima es Madre de Dios puesto que lo que nacio de Maria Santisima ES DIOS, Santa Isabel asi nos lo confirma citando al Profeta Isaias:
y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
San Lucas 1, 43.

Así habla el Señor, tu redentor, el Santo de Israel: Yo soy el Señor, tu Dios, el que te instruye para tu provecho, el que te guía por el camino que debes seguir.
Isaias 48, 17.

2.- Maria es esposa del Espiritu Santo, toda vez que Ella concibio a Cristo sin mediacion de hombre alguno, es decir, el Espiritu Santo la cubrio para que asi Dios pudiese tomar Carne y Sangre, si bien Cristo es Dios desde la Eternidad, al momento de entrar al Tiempo-Espacio que nos regimos, tomo Carne y Sangre de la Mujer mas PURA del planeta, una humilde esclava de Dios, Maria Santisima.

3.- Es Maria Santisima, la Mujer esta por dar a luz a un Niño que dominara a las Naciones con Vara de Hierro, y cuando el Dragon intenta comerla, la Mujer y el Niño son enviados al Desierto para proteccion del Niño y la Mujer, esa es una forma escatologica de presentarnos la Natividad de Cristo, el Dragon representa a Herodes inspirado por Satanas, la Mujer es Maria Santisima, las Alas de Aguila es san Jose, y se nos muestra como huyen a Egipto, el Desierto, preparado por Dios para que Cristo sobreviva a su perseguidor, el rey natabeo, Herodes I el Grande, impuesto por Roma como rey de los Judios. Por eso no puede ser Israel, porque Israel rechazo a su Mesias y declaro que no tenian mas rey, que el Cesar.

Kalestamos hablando del Sincterismo…no se te olvide… y este es la mezcla entre lo mundanos y lo “cristiano”…jamás lo enconaras el culto idéntico, porque esto resultaría muy obvio a las personas…

Siempre es una mezcla entre la verdad y la mentira… y esto lo hace falso… ya que Dios no comparte su Gloria con nadie.

Volvemos a lo mismo Vayikra, el sincretismo es mas que la fusion de ambos cultos, es hacer del culto pagano un culto cristiano o hacerlo pasar como tal, asi que te estoy pidiendo que me digas en que son similares el culto a Coatlicue la Tonantzin del siglo XVI al arrivo de los Españoles y el culto a Maria Santisima de Guadalupe la Tonantzin del Tepeyac donde Dios en cumplimiento a su promesa eleva a su esclava Maria Santisima como Madre del pueblo HispanoAmericano.

¿¿¿¿Erraron y todo eso trajo este problema????... Bueno, entonces, si no apoya lo que creo, están equivocados… ¿eso quieres decir?

Ahora bien, si el hombre se preocupara por leer la Biblia encontraría respuesta a muchas interrogantes…como la que planteas, ya que claramente ahí se expresa que la tierra es redonda.

No veo porque tiene que ser diferente a lo que quieres apoyar…si no hay sustento escritural, no vale.

No, digo que hay que leer bien a los detractores del Guadalupanismo para entender porque lo eran y todo fue por una pesima comprension del idioma Nahuatl, despues se supo que cometieron un error pequeño pero fundamental y comprendes porque su error los llevo a ser detractores del evento del Tepeyac y que talvez una mejor comprension del idioma hubiese permitido cambiar su opinion.

Respecto a lo que te dije, siempre se creyo que la Tierra era redonda, lo que se creia en el Geocentrismo desde el siglo VI AC. es que la Tierra era el Centro del Sistema Solar, PERO, Copernico en 1543 con su obra De revolutionibus orbium caelestium demostro que no, que la Tierra si bien es REDONDA (como siempre se creyo desde la Edad Clasica y Edad Media) es que el centro del sistema solar era el Sol y no la tierra y eso significa que se esta contradiciendo al libro de Josue, pues ahi se nos dice que el SOL se detuvo, cuando deberia decir que lo que se detuvo fue la Tierra.

¿Con esto estas diciendo que si es una Virgen de Extremadura España?...Pues eso es lo que vengo diciendo…es la Virgen del coro en Extremadura España..

No. Porque una es la Virgen de Guadalupe de Extremadura España, la otra, es la Virgen del Coro de la Iglesia de Extremadura España. No son la misma. La primera es la OFICIAL, la otra es solo una imagen de la Virgen Maria Santisima en nubes y con el niño en brazos para adornar el coro de la Iglesia.

Pues tenemos a más historiadores…los cuales tu desacreditas, ya que crees en la historia de D. Antonio Valeriano, catedrático del colegio de Tlatelolco…. Así como al Sacerdote Miguel Sánchez

Pero mi sospecha es que ni Fray Juan de Zumarraga, ni el Arzobispo Motufar, ni Fray Bartolomé de las Casas, ni don Antonio de Mendoza dicen nada del caso…y por cierto…hay muchos más

Yo no desacredito a nadie, bueno, talvez al hereje y disidente de Fray Servando por negar el dogma trino y otras cosillas negras en su historial, pero como te dije, esperemos a que terminen el trabajo, si los huesitos resultan ser los de san Juan Diego, habra una lista larga de antropologos del todo el mundo, ateos y muy antiCatolicos que querran demostrar que no son los huesitos del vidente del Tepeyac, por lo pronto, ya tenemos noticias de donde esta y que se estan exhumando y analizando, solo falta comprobar que sean los de san Juan Diego.

¿El señor Icazbalceta? jeje...Bueno, solo te digo que todo empezó cuando el sacerdote Miguel Sánchez publico su libro en 1648… así de claro.

Saludos

Me referia a lo de tu comentario de TOSCO AYATE A FINO ICTZOL.

Saludos.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

chico_católico, esa reflexión es completamente antojadiza. Si bien es indiscutible que María fue usada en gran manera para dar a luz al Verbo, en la Biblia no menciona eso que vos comentás. ¿Cómo va a ser la esposa del Espíritu Santo, si tanto el Espíritu como Jesús, existían desde antes de la creación del mundo? (Juan 1)

¿Antojadiza?, suena ANTOJADIZA cuando hay mas de 1500 años PERDIDOS de doctrina con una "reforma" que lleva 500 años, mira que la iglesia Católica tiene 2/3 más de antiguedad que las evangélicas. María lo repito es llamada por algunos santos "Esposa del espíritu Santo", las razones ya las expliqué... En cuanto a que María es CRIATURA y que desde LUEGO Dios es antes que María... ¿porque no puede ser María la esposa del Espíritu Santo?.

Bendiciones!
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

A entonces divides a Jesus en dos seres: ¿Uno carnal y otro Divino?

no Jesus era todo Dios ,se despojo de su gloria y se hiso todo hombre ,,no mitad hombre o 100 hombre 100 Dios ,,hombre igual que usted y yo . luego murio y el padre lo resucito devolviendole la gloria que tenia antes de haserse hombre y hoy es 100 por 100 hombre y es 100 por 100 Dios .
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Kalestamos hablando del Sincterismo…no se te olvide… y este es la mezcla entre lo mundanos y lo “cristiano”…jamás lo enconaras el culto idéntico, porque esto resultaría muy obvio a las personas…

Siempre es una mezcla entre la verdad y la mentira… y esto lo hace falso… ya que Dios no comparte su Gloria con nadie.

Hola Vayikra, me llama mucho la atención esto que dices acerca de "Dios NO COMPARTE la gloria con nadie"(me imagino que te refieres a Isaías 42:8 que habla acerca de otros "dioses"), en esto No estoy de acuerdo porque DIOS NO es egoísta, al contrario es AMOR, y en el Amor no cabe ello, por ello Dios comparte la gloria sólo con un fin:

Juan 17:22-23 (La Biblia de las Américas)
22La gloria que me diste les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno:
23yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfeccionados en unidad, para que el mundo sepa que tú me enviaste, y que los amaste tal como me has amado a mí.


La gloria de cristo es COMPARTIDA o dada a los miembros de su iglesia, ya que somos uno en ÉL, en cambio el pasaje de Isaias es claro al decir que Dios no comparte su gloria con aquellos que no son parte de Él, los otros "dioses".

P.D. Espero y aya poder como antes en el foro, ya que la ESCUELA me trae de aquí para allá, pipipipi lloraré como el chavo.

Bendiciones en el corazón de cristo victorioso.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

¡Otra vez la antiguedad! ¿De qué sirven los años si las escrituras no son respetadas? La adoración a los dioses egipcios son más longevas que tu religión y no por eso son acertadas. Usemos la Biblia para argumentar y no las explicaciones humanas defectuosas. Es gracioso, los católicos están perdidos en idolatría pero como, según tu punto de vista, todos están bajo la misma denominación, es una perdición unificada. ¡Vaya unidad!
Curas a favor del homosexualismo; católicos que son pero que no creen en el Papa; católicos que no saben nada de Jesús pero aman a María; católicos que adoran a San Expedito, el Gauchito Antonio Gil y San La Muerte, siendo que éstos no están reconocidos por la institución; católicos que no creen en los curas o dicen que todos son pedófilos; católicos que creen que es una verguenza el oro del vaticano, etc.
Como verás, están más desunidos de lo que vos creés.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

no Jesus era todo Dios ,se despojo de su gloria y se hiso todo hombre ,,no mitad hombre o 100 hombre 100 Dios ,,hombre igual que usted y yo . luego murio y el padre lo resucito devolviendole la gloria que tenia antes de haserse hombre y hoy es 100 por 100 hombre y es 100 por 100 Dios .

Entonces cuando Jesús estuvo en la Tierra fue hombre y cuando ya fue glorificado volcio a su estado de Divinidad.... ¿Eso me quiso decir?
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

¿Antojadiza?, suena ANTOJADIZA cuando hay mas de 1500 años PERDIDOS de doctrina con una "reforma" que lleva 500 años, mira que la iglesia Católica tiene 2/3 más de antiguedad que las evangélicas. María lo repito es llamada por algunos santos "Esposa del espíritu Santo", las razones ya las expliqué... En cuanto a que María es CRIATURA y que desde LUEGO Dios es antes que María... ¿porque no puede ser María la esposa del Espíritu Santo?.

Bendiciones!

porque se convertiria en adultera ,,,, ya estaba desposada con jose cuando consibio del Espiritu santo. .
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Entonces cuando Jesús estuvo en la Tierra fue hombre y cuando ya fue glorificado volcio a su estado de Divinidad.... ¿Eso me quiso decir?

aqui lo ves mas claro ,,,,


Php 2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no tuvo el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse;
Php 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Php 2:8 y hallado en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Php 2:9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre;


Rom 8:3 Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Entonces cuando Jesús estuvo en la Tierra fue hombre y cuando ya fue glorificado volcio a su estado de Divinidad.... ¿Eso me quiso decir?

si
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

¡Otra vez la antiguedad! ¿De qué sirven los años si las escrituras no son respetadas? La adoración a los dioses egipcios son más longevas que tu religión y no por eso son acertadas. Usemos la Biblia para argumentar y no las explicaciones humanas defectuosas. Es gracioso, los católicos están perdidos en idolatría pero como, según tu punto de vista, todos están bajo la misma denominación, es una perdición unificada. ¡Vaya unidad!

No estamos hablando de culturas paganas, sino del Cristianimos, la realidad que debe de estar presentes en nuesras vidas(hablo de esto si tu también eres Cristiano), a ello me refiero, nuestra relaidad es Cristo no lo de este mundo.

Curas a favor del homosexualismo;

¿curas a favor?, el sacerdote que realmente ama a Dios no está a favor del homosexulismo, si hay sacerdotes que lo hagan ¡Ay de ellos!, porque al que más se le confía más se le EXIGIRÁ.

católicos que son pero que no creen en el Papa;

Creer en el papa... ¿en que aspecto?, porque es lógico que claor que no creemos que el papa es dios, lo que creemos es que Dios lo ha elegido para pastorear su iglesia, algo que quizás muchos como tu DESCONOCEN y por ello les cuesta creer en ello.

católicos que no saben nada de Jesús pero aman a María;

El católico ama A JESÚS, y este AMOR a Jesús lo hace amar a María.

católicos que adoran a San Expedito, el cy San La Muerte, siendo que éstos no están reconocidos por la institución;

San Expedito fue un martir, pero NOOOOOO se le adora!!!!, los otros NO SON RECONOCIDOS por la iglesia y jamáz serán reconocidos, lo que llegan a venerar o incluso a idolatrar lo hacen por ignorancia.

católicos que no creen en los curas o dicen que todos son pedófilos; católicos que creen que es una verguenza el oro del vaticano, etc.
Como verás, están más desunidos de lo que vos creés.

Mi hermano los escandalos SIEMPRE han existido, mira en la historia de la iglesia según a la luz de la biblia:

1 Cor 5:

1En Efecto, sí oye Que Entre vosotros heno inmoralidad, Una inmoralidad y de como tal no existe ni Siquiera Entre los gentiles, al Extremo De Que algúno TIENE LA Mujer padre de Su.
2Y os habeis vuelto arrogantes en Lugar de haberos entristecido, párr Que El Que de Entre vosotros ha cometido this Acción Fuera expulsado de en Medio de vosotros.

3pués yo, Por mi instancia de parte, aunque ausente en Cuerpo Pero PRESENTE es Espíritu, de como si estuviera Presente, ya que juzgado Que Tal cometió Acción al.

4En El Nombre de Nuestro Señor Jesús, vosotros estéis CUANDO Reunidos, con y yo en vosotros Espíritu, Con El Poder de Nuestro Señor Jesús,

5entregad una ESE un tal Satanás Para La Destrucción de Su carne, una aleta de Su Espíritu Que salva del mar en El Día del Señor Jesús.

6Vuestra jactancia no es Buena. ¿Que no sabeis Un poco de Levadura fermentación Toda la masa?

7Limpiad Levadura vieja párr Que focas masa Nueva, ASI COMO he aquí sois, el pecado la Levadura. Porqué Aun Cristo, Nuestra Pascua, ha SIDO sacrificado.

8Por Tanto, Celebremos la fiesta sin Levadura Con la vieja, ni Con la Levadura de Maldad y malicia, el pecado Con paneles de China y de Levadura Sinceridad de Verdad.

9En mi carta os escribi Que No anduvierais en Compañía de personajes inmorales;

10no me refería al estilo de "gente inmoral de Este Mundo, OA y ávaros los estafadores, los idólatras bis, porqué 'entonces' tendríais Que Salir del Mundo.

11Sino Que es Efecto os escribi Que No anduvierais en Compañía de NINGUNO Que, llamándose hermano, Una persona es inmoral, o avaro, idólatra o, o difamador, o borracho, o Estafador; Ese engaño, ni Siquiera comales.

12Por pués ¿Qué se yo de juzgar uno de los Afuera? ¿No juzgáis vosotros un Los Que estan Dentro de la Iglesia?

13Pero Dios juzga una Que Fuera estan los. EXPULSAD DE ENTRE VOSOTROS malvado Liga Americana.



Así que los problemas y escadalos ha exitido SIEMPRE, pero de esto no hay que sacar lo negativo, sino lo positvo de ser mejores en Cristo Jesús.

Bendiciones!
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

porque se convertiria en adultera ,,,, ya estaba desposada con jose cuando consibio del Espiritu santo. .

jajaja, ¿Qué parte del titulo que le han dado a María algunos Santo sno entiende?, esto el decir que Marís es "Esposa del Espíritu Santo", NOOOOO significa que María se haya "casado" con el Espeiritu Santo, sino por la íntima relación que ésta tuvo con Dios antes, durante y despue del nacimiento de Jesús. por eso ese título, no proque se hayan casado!!!..

Bendiciones!