EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Al final México se independizo de España y la Nueva España era colonia.

El Virrey se reporta con los Reyes de España
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Pablo levanto las iglesias para adorar solamente a Dios, no a Maria.

Exacto, mismo caso en el Santuario del Tepeyac.

Al final México se independizo de España y la Nueva España era colonia.

El Virrey se reporta con los Reyes de España

Obvio que al final se independizo de España, porque era total el desquicio en la España Borbonica en aquellos días al grado que el Sacerdote Jesuita Don Jose Maria Morelos y Pavon creía que la mejor forma de salvar la Hispanidad (de la cual siempre fue garante) era siendo una República Constitucional con Fueros y Leyes.

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Entonces no son ciertas las platicas de la guadalupana con juan diego.

Exacto, mismo caso en el Santuario del Tepeyac.



Obvio que al final se independizo de España, porque era total el desquicio en la España Borbonica en aquellos días al grado que el Sacerdote Jesuita Don Jose Maria Morelos y Pavon creía que la mejor forma de salvar la Hispanidad (de la cual siempre fue garante) era siendo una República Constitucional con Fueros y Leyes.

Pax.
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

1.- De donde vengo eso se llama ser chismoso.

No necesariamente. Es bueno conocer a la gente. Además yo no te dije que corras chismes de él. Yo te dije que te comuniques con él y confirmes lo que yo te digo del ridículo que hizo ese pobre ignorante, o mejor dicho uno de los ridículos que ha hecho porque hasta donde yo se ha hecho el ridículo tres veces.

2.- Exacto, por eso las pruebas recientes como los documentos sobre Fray Juan de Zumarraga y la Virgen de Guadalupe son importantes. Porque es lo que existe y tenemos a mano.

Pues hasta donde yo se, no hay ninguna prueba reciente donde el propio Zumárraga mencione el milagro guadalupano, o sea que la información aportada por Daniel Sapia sobre el ridículo que hizo tu hermano Jesús Hernández sigue siendo válida.

Bendiciones en Cristo.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Aqui claramente la supuesta Maria pide un santuario

Las palabras textuales de María Santísima dichas a Juan Diego a lo largo de las distintas apariciones.

9-XII-1531
(entre cuatro y cinco de la madrugada)
– “Juanito, Juan Dieguito.”
– “Oye, hijo mío, Juanito, el más pequeño de mis hijos, ¿a dónde vas?”
– “Sabe y ten por seguro mi hijo mío el más pequeño, que yo soy la siempre Vírgen Santa María, Madre del verdadero Dios, Aquel por Quien Vivímos, de El Creador de personas, de El Dueño de lo que está Cerca y Junto, del Cielo y de la Tierra.”
– “Quiero mucho y deseo vivamente que en este lugar me levanten mi templo. En donde Lo mostraré, Lo ensalzaré al ponerlo de manifiesto: Lo daré a las gentes en todo mi amor personal, en mi mirada compasiva, en mi auxilio, en la salvación.”
“Porque yo soy vuestra Madre misericordiosa, de ti, y de todos los hombres que viven unidos en esta tierra, y de todas las personas que me amen, los que me hablen, los que me busquen y los que en mí tienen confianza. Allí les escucharé sus lloros, su tristeza, para remediar, para curar todas sus diferentes penas, sus miserias, sus dolores.”
“Y para que pueda hacerse lo que pretende mi compasiva mirada misericordio sa, ve a la casa del obispo en México, y le dirás cómo yo te mando como mi mensajero, para que le hagas presente cómo yo deseo mucho que aquí me haga una casa,
que levante mi templo en lo plano. Le contarás bien todo lo que has visto y admirado y lo que has oído.”
“Ten por seguro que lo agradeceré mucho y lo pagaré, que por ello te he de hacer dichoso, te glorificaré y mucho merecerás que yo recompense tu fatiga y tu trabajo, con que vas a poner por obra lo que te encomiendo. Ya has oído mi mandato, hijo mío el más pequeño; anda, haz lo que esté de tu parte”.

9-XII-1531
(por la tarde a la puesta del sol)
– “Oye, hijo mío el más pequeño, ten por cierto que son muchos mis servidores y mensajeros, a quienes puedo encargar que lleven mi mensaje y hagan mi voluntad. Pero es muy necesario que tú personalmente vayas y hables de esto, y que precisa mente por tu mano se cumpla mi voluntad.”
“Mucho te ruego, hijo mío el más pequeño y con toda energía te mando que precisamente vayas otra vez mañana a ver al Obispo. Y en mi parte hazle saber, hazle oír bien mi voluntad,para que haga mi casa que le pido. Y otra vez dile que yo en persona, la siempre Vírgen María, la Madre de Dios, te envía.”

10-XII-1531
(por la tarde a la puesta del sol)
– “Bien está, hijito mío, volverás aquí mañana para que lleves al obispo la señal que te ha pedido. Con eso te creerá y acerca de esto ya no dudará ni de ti sospechará.”
“Y sábete, hijito mío, que yo te pagaré tu cuidado y el trabajo y cansancio que por mí has hecho; ahora vete que mañana aquí te espero.”

12-XII-1531
(en la madrugada entre las cinco y las seis)
– “¿Qué pasa, el más pequeño de mis hijos? ¿A dónde vas, a dónde te diriges?”.
– “Oye y pon bien en tu corazón, hijo mío el más pequeño: nada te asuste, nada te aflija, tampoco se altere tu corazón, tu rostro; no temas esta enfermedad ni ninguna otra enfermedad o algo molesto, angustioso o doliente.”
“¿No estoy aquí yo, que soy tu Madre? ¿No estás bajo mi sombra y resguardo? ¿No soy yo la fuente de tu alegría? ¿No estás en el hueco de mi manto, en donde se cruzan mis brazos? ¿Tienes necesidad de alguna otra cosa?”
“Que ninguna otra cosa te aflija, te perturbe; que no te preocupe con pena la enfermedad de tu tío, porque de ella no morirá por ahora. Ten por seguro que ya sanó.”
“Sube hijo mío el más pequeño, a la cumbre del cerro, a donde me viste y te di ordenes. Allí verás que haya variadas flores: córtalas, reúnelas, pónlas todas júntalas. Luego baja aquí; tráelas aquí, delante de mí.”
– “Hijo mío el menor, estas diferentes flores son la prueba, la señal que llevarás al Obispo; de mi parte le dirás que vea en ellas lo que quiero, y que con esto se realice mi voluntad y mi deseo. Y tú… tú eres mi mensajero, en ti pongo toda mi confianza. Y con toda energía te mando que solamente en presencia del Obispo abras tu ayate y le enseñes lo que llevas. Le contarás bien todo, le dirás que te mandé que subieras a la cumbre del cerrito a cortar flores, y todo lo que viste y admiraste, para que puedas convencer al gobernante sacerdote, para que luego ponga todo lo que está de su parte para que se haga, se levante mi templo que le he pedido”.


Exacto, mismo caso en el Santuario del Tepeyac.



Obvio que al final se independizo de España, porque era total el desquicio en la España Borbonica en aquellos días al grado que el Sacerdote Jesuita Don Jose Maria Morelos y Pavon creía que la mejor forma de salvar la Hispanidad (de la cual siempre fue garante) era siendo una República Constitucional con Fueros y Leyes.

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Al contrario, son ciertas porque en el Santuario del Tepeyac se venera a la Madre de Dios.

Pax.

El hecho de que exista el santuario por sí solo no comprueba la veracidad de esa supuesta aparición. Qué muchos mensos se hayan creído la patraña no significa que la patraña sea verdad.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ese Novo, me pregunto a veces si piensa lo que escribe.

ya cambio toda la historia, ahora nos quiere convencer de ese cambio jaja

Entonces ¿la lucha de independencia no fue contra España?
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

No necesariamente. Es bueno conocer a la gente. Además yo no te dije que corras chismes de él. Yo te dije que te comuniques con él y confirmes lo que yo te digo del ridículo que hizo ese pobre ignorante, o mejor dicho uno de los ridículos que ha hecho porque hasta donde yo se ha hecho el ridículo tres veces.



Pues hasta donde yo se, no hay ninguna prueba reciente donde el propio Zumárraga mencione el milagro guadalupano, o sea que la información aportada por Daniel Sapia sobre el ridículo que hizo tu hermano Jesús Hernández sigue siendo válida.

Bendiciones en Cristo.

1.- ¿Justificando tu condición de chismoso? Que raro en ti.

2.- Pues es porque tomas a Sapia como serio investigador cuando no lo es. Argumentos hay y pruebas tambien. De hecho las divido en tres y te cito los que unicamente tengo acceso:

a)Pruebas Indigenas del siglo XVI.
  • Nican Mophua que data de 1556.
  • Los llamados "Anales" de Juan Bautista que data de 1528 a 1586.
  • Codice Vaticano o Codice Rios que data de 1565.
b)Pruebas Hispanicas del siglo XVI.
  • El testamento de Don Bartolome Lopez de 1537.
  • Historia Verdadera de la Conquista de Nueva España de Bernal Diaz del Castillo de 1560.
c)Pruebas NovoHispanicas del siglo XVI.
  • Codice de 1548, códice colonial, de aproximadamente 13.3 por 20 cms., elaborado en piel curtida de animal que tiene la firma de Fray Bernardino de Sahagun.
  • Nican Motecpana obra del fecundo autor e historiador mestizo Fernando de Alva Ixtlilxóchitl, quien lo escribio en 1590.
  • Testamento de Francisco Verdugo Quetzalmamalitzin de 1563.
Como notaras, documentacion sobre el Milagro Guadalupano en el siglo XVI si hay, es inconsistente negar las apariciones aludiendo insuficiencia documental, siendo que hay no uno, sino muchos documentos que las afirman.

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ese Novo, me pregunto a veces si piensa lo que escribe.

ya cambio toda la historia, ahora nos quiere convencer de ese cambio jaja

Entonces ¿la lucha de independencia no fue contra España?

Revisionismo Histórico. A eso me dedico. Esa materia que muchos socialistas y ateos quisiera que no existiera. En cuanto a tu pregunta, no, no fue contra España sino contra Napoleon. ¿Recuerdas cual fue el grito de Don Miguel Hidalgo?

Pax.
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

1Como notaras, documentacion sobre el Milagro Guadalupano en el siglo XVI si hay, es inconsistente negar las apariciones aludiendo insuficiencia documental, siendo que hay no uno, sino muchos documentos que las afirman.

¿Hay algún escrito donde el propio Zumárraga (o alguien muy cercano a él en la forma de un contemporáneo) afirme haber presenciado el milagro? Pueden haber muchos escritos charlatanes o pseudohistóricos y en el mundo de la Historia se sabe de muchos falsos historiadores y de material fraudulento. Me imagino que todo lo que mencionas cae en esa categoría. No creo que alguien como Bernal Díaz del Castillo mencione el milagro guadalupano y si lo hace, trae el texto y la fuente.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

No es "un ejemplo", como si fuera verdad lo que dices sobre que la Biblia está llena de apariciones de muertos.
Eso fue una revelación en forma de visión, y un hecho muy atípico que se le reveló al mesías, no hay otro relato así en la Biblia.

¿Tienes algún otro?

CreyenteX

Checa mi comentario y verás que no dice que esté "LLENA DE APARICIONES DE MUERTOS"

Si el caso de Elias y Moises fué una revelación en forma de visión que la vieron varios, entonces el caso de Guadalupe que es? acaso no es igual? porque?

El que sea un caso atipico en que cambia? La aparición de Guadalupe tambien sería atipica no?

Porfa definenos las diferencias.

En espera de tus comentarios
SALUDOS
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

En cuanto a tu pregunta, no, no fue contra España sino contra Napoleon.

¿Napoleón? Si toda latinoamérica (con excepción de Brazil y un par de territorios por ahí) estaban bajo el poder de España, qué tendría que ver Napoleón Bonaporte? Toda Hispanoamérica se independizó de España y eso te lo dice cualquier libro de Historia.

Palabra que ya empiezas a hacerle dupla a tu hermano Jesús Hernández (te aconsejo que le escribas).
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

¿Hay algún escrito donde el propio Zumárraga (o alguien muy cercano a él en la forma de un contemporáneo) afirme haber presenciado el milagro? Pueden haber muchos escritos charlatanes o pseudohistóricos y en el mundo de la Historia se sabe de muchos falsos historiadores y de material fraudulento. Me imagino que todo lo que mencionas cae en esa categoría. No creo que alguien como Bernal Díaz del Castillo mencione el milagro guadalupano y si lo hace, trae el texto y la fuente.

Dos fuentes encontradas recientemente:

1.- Esta carta encontrada y analizada por la INAH:
"Ilustre Señor y muy dichoso en todo.- Gratias agamus Domino Deo nostro, proponiendo de le servir mucho más de aquí adelante.

Cristóbal de Salamanca llegó en rompiendo el alba, víspera de la Concepción de la preservada Virgen en que nos vino la Redención (digo yo en fe y fiesta de la señora Marquesa) para lo cual yo me aparejaba cuanto podía y los trompetas tenía y los detengo; V.S. haya paciencia para mañana y en la farsa que ordenamos. Lo pagaré en la Natividad gozosa de Nuestro Salvador y ¡cuan grandiosa será! luego lo divulgué; y en saliendo el sol anduve mis estaciones de San Francisco primero de la Iglesia Mayor y de Santo Domingo, Señor Obispo de Tlaxcala que predica mañana y ahora entiendo en mi procesión y en escrebir a la Veracruz.

No se puede escrebir el gozo de todos. Con Salamanca no hay que escrebir. Al custodio hice mensajero a Cuernavaca. A Fr. Toribio va ya un indio y todo sea alabar a Dios y hareytos de indios y todos Laudent Nomen Domini. Víspera de la fiesta de las fiestas."

"Diga V.S. a la Señora Marquesa que quiero poner a la Iglesia Mayor título de la Concepción de la Madre de Dios, pues en tal día ha querido Dios y su Madre hacer esta merced a esta tierra que ganastes, y no más ahora.

De V.S. Capellán
El electo regocijado".

Archivo General de Indias, estante 51, cajón 6, legajo 3.

Este documento data de 1530-33. Y nos habla de un evento ocurrido entre el 8 y 24 de diciembre, por las fiestas de la Concepción de Maria Santísima (8 de Diciembre) y el 24 de Diciembre (Natividad del Señor).

2.- El documento conocido como Codice 1548 fue descubierto en 1990, se trata de un documento manuscrito-pictórico dibujado sobre piel de animal; mide 20 por 13.3 cm, que dice lo siguiente:
Allá en el año 1531 se le descubrió, se le manifestó nuestra amada madre a Cuauhtlactoactzin, señora de Guadalupe México.

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Notese que ahí viene la firma de Fray Bernardino de Sahagun que según Charles Dibble (experto en Sahagun) la firma es genuina y data de entre 1540-1550. Sin embargo hay que seguir investigando.

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Ese Novo, me pregunto a veces si piensa lo que escribe.

ya cambio toda la historia, ahora nos quiere convencer de ese cambio jaja

Entonces ¿la lucha de independencia no fue contra España?

VAYIKRA:

Con el gusto de saludarte, esta vez intervengo con el fin de aclarar un poco, dicho asi como está expuesto por Novohispano parece una aberración, pero tiene mucha verdad en eso, en México ya llevan 10 años queriendo "Independizarse de España" y no se ha podido, y la razón es porque los ricos y poderosos no lo han querido asi, esta situación cambia 180 grados cuando Francia Intervierne a España y hay el riesgo inminente de que la Nueva España pasara a manos de Francia.

La independencia era una cuestión de conveniencia para la elite rica de México, si seguian bajo la jurisdicción de España, Francia interviene todo, asi que lo mejor era Independizarse para evitar eso. La elite mexicana manda a Iturbide a negociar la independencia con aquellos que habían luchado 10 años y en 10 minutos se resolvió.

Los rumores de que el rey de España habia escapado y llegaría a la Nueva España para seguir gobernando España es la razón de porque Hidalgo dice viva el rey.
Estoy seguro que Novo sabrá darnos una mejor información al respecto

Un saludo
CLASICKO
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

Dos fuentes encontradas recientemente:

1.- Esta carta encontrada y analizada por la INAH:

Todo eso no demuestra nada. Eso equivale a los relatos folclóricos de cualquier pueblo. Es como si trataras de investigar si existió en realidad la mujer que se convirtió en La Llorona. No creo que toda esa basura se la tomen en serio Historiadores de prestigio mundial. Lo interesante sería si se encontrara algo escrito por el propio Zumárraga donde él mismo afirme haber presenciado el milagro. Tal escrito no existe y tú mismo me das la razón cuando escribes "hay que seguir investigando". Hasta el momento sólo tienen pura paja pero nada de oro. El oro resiste el fuego, pero la paja no.
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

Todo eso no demuestra nada. Eso equivale a los relatos folclóricos de cualquier pueblo. Es como si trataras de investigar si existió en realidad la mujer que se convirtió en La Llorona. No creo que toda esa basura se la tomen en serio Historiadores de prestigio mundial. Lo interesante sería si se encontrara algo escrito por el propio Zumárraga donde él mismo afirme haber presenciado el milagro. Tal escrito no existe y tú mismo me das la razón cuando escribes "hay que seguir investigando". Hasta el momento sólo tienen pura paja pero nada de oro. El oro resiste el fuego, pero la paja no.

Pues si así lo quieres ver, hazlo, pero solo los ignorantes se detienen en la búsqueda de la Verdad.

Pax.
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

¿Hay algún escrito donde el propio Zumárraga (o alguien muy cercano a él en la forma de un contemporáneo) afirme haber presenciado el milagro? Pueden haber muchos escritos charlatanes o pseudohistóricos y en el mundo de la Historia se sabe de muchos falsos historiadores y de material fraudulento. Me imagino que todo lo que mencionas cae en esa categoría. No creo que alguien como Bernal Díaz del Castillo mencione el milagro guadalupano y si lo hace, trae el texto y la fuente.

Espada de luz:

NO NO HAY

De Fray Juan de Zumárraga, mucho se ha escrito acerca de su “silencio“ la mayor parte de estos escritos no aportan ninguna causa que justificara tal silencio.
Y es que “El silencio” ¡también es una respuesta!
Ya que al guardar silencio se externa la voluntad y esta surte efecto de forma, cuando se le confiere a la abstención total de manifestación de voluntad, para la integración del consentimiento y la confesión ficta produce el efecto de una presunción, cuando no haya pruebas que la contradigan.
Fray Juan de Zumárraga, era una persona muy respetada por su condición de franciscano y el Rey le tenía en buena estima por los excelentes resultados en los encargos que había recibido para su ejecución.
El anterior encargo que recibiría Fray Juan antes de ser investido como Obispo de la Nueva España, sería el asunto de brujería que se reportaba en la provincia Vizcaína.
Para el pensamiento de la España de la época estas actividades de brujería eran consideradas como “demoniacas” se creía que las brujas tenían rituales satánicos, que hacían sacrificios humanos de niños, hacían invocaciones de muertos, cúpula carnal con el mismo demonio y otras excentricidades.


En todas estas oportunidades de hablar y manifestar tan grande Milagro acontecido ante sus ojos!
Fray Juan de Zumárraga decidió guardar silencio y dejar que el silencio se manifieste como Su Verdad!

En la última oportunidad de Fray Juan de Zumárraga para hacer algo en favor de los Indios, pudo haber apoyado al Visitador e Inquisidor Francisco Tello de Sandoval cuando vino a imponer las nuevas leyes de 1542, que prohibían esclavizar a los indios, y que prohibían la perpetuidad de las encomiendas, que obviamente los “ encomenderos rechazaron puntualmente” y Fray Juan se sumó al Virrey para solicitar que dichas leyes no fueran aplicadas en tanto se realizaban las consultas pertinentes, esto políticamente hablando quiere decir: apoyando a los de cuello blanco y dejando que sigan explotando a los Indios que él y la Virgen “ Protegían”.

La lógica y el sentido común nos señalarían como motivo principalísimo de la obra de evangelización de los Franciscanos de la Nueva España el más reciente milagro ocurrido ante la mirada del Obispo Fray Juan de Zumárraga principal testigo y a quien fue dirigido el milagro de la aparición de la Virgen de Guadalupe.
Pero la lógica y la razón no siempre acompañaron a los «evangelizadores» ya que analizando una de las principales herramientas que utilizaron los Frailes para la obra evangelizadora como lo fue el teatro en tiempos del milagro del Tepeyac estas obras tenían sus Temas principalísimos NINGUN tema acerca del milagro del Tepeyac, silencio como respuesta al gran milagro!
Un mito creado un siglo después por la ICAR.
Saludos
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CLASICKO
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

Espada de luz:

NO NO HAY

De Fray Juan de Zumárraga, mucho se ha escrito acerca de su “silencio“ la mayor parte de estos escritos no aportan ninguna causa que justificara tal silencio.
Y es que “El silencio” ¡también es una respuesta!
Ya que al guardar silencio se externa la voluntad y esta surte efecto de forma, cuando se le confiere a la abstención total de manifestación de voluntad, para la integración del consentimiento y la confesión ficta produce el efecto de una presunción, cuando no haya pruebas que la contradigan.
Fray Juan de Zumárraga, era una persona muy respetada por su condición de franciscano y el Rey le tenía en buena estima por los excelentes resultados en los encargos que había recibido para su ejecución.
El anterior encargo que recibiría Fray Juan antes de ser investido como Obispo de la Nueva España, sería el asunto de brujería que se reportaba en la provincia Vizcaína.
Para el pensamiento de la España de la época estas actividades de brujería eran consideradas como “demoniacas” se creía que las brujas tenían rituales satánicos, que hacían sacrificios humanos de niños, hacían invocaciones de muertos, cúpula carnal con el mismo demonio y otras excentricidades.


En todas estas oportunidades de hablar y manifestar tan grande Milagro acontecido ante sus ojos!
Fray Juan de Zumárraga decidió guardar silencio y dejar que el silencio se manifieste como Su Verdad!

En la última oportunidad de Fray Juan de Zumárraga para hacer algo en favor de los Indios, pudo haber apoyado al Visitador e Inquisidor Francisco Tello de Sandoval cuando vino a imponer las nuevas leyes de 1542, que prohibían esclavizar a los indios, y que prohibían la perpetuidad de las encomiendas, que obviamente los “ encomenderos rechazaron puntualmente” y Fray Juan se sumó al Virrey para solicitar que dichas leyes no fueran aplicadas en tanto se realizaban las consultas pertinentes, esto políticamente hablando quiere decir: apoyando a los de cuello blanco y dejando que sigan explotando a los Indios que él y la Virgen “ Protegían”.

La lógica y el sentido común nos señalarían como motivo principalísimo de la obra de evangelización de los Franciscanos de la Nueva España el más reciente milagro ocurrido ante la mirada del Obispo Fray Juan de Zumárraga principal testigo y a quien fue dirigido el milagro de la aparición de la Virgen de Guadalupe.
Pero la lógica y la razón no siempre acompañaron a los «evangelizadores» ya que analizando una de las principales herramientas que utilizaron los Frailes para la obra evangelizadora como lo fue el teatro en tiempos del milagro del Tepeyac estas obras tenían sus Temas principalísimos NINGUN tema acerca del milagro del Tepeyac, silencio como respuesta al gran milagro!
Un mito creado un siglo después por la ICAR.
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CLASICKO

Lea por favor:
Y miren qué hay de hospitales, y los grandes perdones que tienen, y la santa casa de Nuestra Señora de Guadalupe, que está en lo de Tepeaquilla, donde solía estar asentado el Real de Gonzalo de Sandoval cuando ganamos a México: y miren los santos milagros que ha hecho y hace de cada día, y démosle muchas gracias a Dios y a su bendita madre nuestra señora por ello, que nos dio gracia y ayuda que ganásemos estas tierras, donde hay tanta cristiandad.
Bernal Diaz del Castillo. Historia Verdadera de la Conquista de Nueva España. 1560.

¿Con que un siglo después?:gent:

Pax.
 
Re: Empiezan las pruebas.

Re: Empiezan las pruebas.

Todo eso no demuestra nada. Eso equivale a los relatos folclóricos de cualquier pueblo. Es como si trataras de investigar si existió en realidad la mujer que se convirtió en La Llorona. No creo que toda esa basura se la tomen en serio Historiadores de prestigio mundial. Lo interesante sería si se encontrara algo escrito por el propio Zumárraga donde él mismo afirme haber presenciado el milagro. Tal escrito no existe y tú mismo me das la razón cuando escribes "hay que seguir investigando". Hasta el momento sólo tienen pura paja pero nada de oro. El oro resiste el fuego, pero la paja no.

ESPADA DE LUZ

Todo es demuestra una cosa, que no es como la ICAR lo contó, lo hizo creer, pero hay una cosa que si existe EL PUEBLO MAS DEVOTO DEL MUNDO! POR SU DEIDAD. y esa verdad ahi está y no necesita pruebas, porque las iglesias protestantes se han gastado toneladas de tinta haciendo creer que todo es obra del demonio y mira NO PASA NADA, la ICAR mejor se calla y administra la basilica y sus multimillonarias limosnas. Y el pueblo de MEXICO sigue con SU DEIDAD haciendo las cosas como siempre las hizo.

saludos
CLASICKO