El criminal celibato obligatorio

Imagínense a Jesucristo con esposa y 3 hijos ¿Un mejor Jesucristo?

No, uno imperfecto que dijo que venía a servir pero en realidad vino a pasarla bien.

Y esto a qué viene ahora?

Este señor viene a destruir epígrafes.
 
Al artículo le falta una visión mucho mas plural e imparcial de lo que implica el celibato y la abstinencisa sexual; hablemos mejor de la obligatoriedad de ambas cosas teniendo encuenta lo bueno y lo malo que se pueda producir al intentar vivir en ellas. Para diagnosticar si el celibato obligatorio es criminal o nó, hay que mirar sus frutos; los hechos nos ayudan a verlo

El caracter obligatorio que tienen el celibato y la abstinencia sexual en el sacerdocio católico si puede ser algo que se presta para dar lugar a la ligereza, torpeza o desepero conque un sacerdote trata de ser célibe a toda costa en forma equivocada. Pero eso depende de la formación de cada cual porque si el sacerdote sabe conducirse hacia el celibato y la castidad tal como lo hicieron Jesús y Pablo, puede no dejarse afectar por el hecho de que su sacerdocio tenga esa norma obligatoria, eso no será una presión que lo induzca al error.

Con todo y celibato obligatorio, para mi han habido muchos sacerdotes de la iglesia católica que al menos se habrían acercado a lo que es vivir el celibato y la castidad tal como lo hicieron Jesús y Pablo porque lo han reflejado en sus frutos; ejemplo: San Juan bosco, Felipe Neri, Juan Bautista María Vianney , entre otros para citar algunos.
Si uno sabe como hacer las cosas, uno no debería dejarse afectar por una presión que nos pongan para hacerlas en forma correcta... En caso de que nos dejáramos afectar por esa presión, en parte también es por culpa nuestra, no solo es culpa del que la pone.

También es cierto que no todos los sacerdotes católicos pueden cumplir al 100% con el celibato, actualmente conozco a unos que discretamente tienen compañera y otros que muy sinceramente han reconocido haber caido algunas veces en algo que todos los hombres hemos cometido: deseos de sexo al ver a una mujer que se viste de forma muy sujestiva, masturbación, etc, reconociendo ellos que la vida de celibato es muy dificil de cultivarla y mantenerla cuando todavía se tienen debilidades... pero al final no es que sean unos mostros como Fernando Karadima, porque en medio de sus errores algo bueno tienen que no les hace caer tan estrepitosamente como este tipo. Hacen esfuerzos por volver a levantarse de sus caídas, tratando de que algo bueno se vaya aprendiendo de los errores cometidos, que sirva para ir esclareciendo un poco mas el camino... Creo que a este nivel estamos la mayoría, aunque no tengamos el celibato como norma obligatoria para nuestras vidas...

-Como muy bien lo ha hecho notar Salmos51 (Mensaje # 16 y 19), el tema aquí no es el celibato ni el celibato voluntario, sino el celibato obligatorio.

Saludos cordiales
Pues si ese es.el verdadero tema y tratar el abuso de niños como una causa del celibato obligatorio es un orf-topic.como también ha dicho Salmo 51. El tema ya quedó agotado hace 2000 años.

1). Hay que nacen eunucos. (La vida los obligó a serlo deterministicamente y no tienen elección.)
2) Hay quienes han sido hechos eunucos por los hombres (en el siglo primero eran obligados a ser eunucos siendo su voluntad irrelevante. De allí en adelante no les queda otra opción).
3) Hay quienes ELIGEN ser eunucos por causa del Reino de los cielos.

Conlusión: El que pueda aceptar esto, que lo acepte.

Mateo 19.

¿Alguna objeción?
 
Pues si ese es.el verdadero tema y tratar el abuso de niños como una causa del celibato obligatorio es un orf-topic.como también ha dicho Salmo 51. El tema ya quedó agotado hace 2000 años.

1). Hay que nacen eunucos. (La vida los obligó a serlo deterministicamente y no tienen elección.)
2) Hay quienes han sido hechos eunucos por los hombres (en el siglo primero eran obligados a ser eunucos siendo su voluntad irrelevante. De allí en adelante no les queda otra opción).
3) Hay quienes ELIGEN ser eunucos por causa del Reino de los cielos.

Conlusión: El que pueda aceptar esto, que lo acepte.

Mateo 19.

¿Alguna objeción?
Eso no es lo que pongo en duda y además estoy de acuerdo conque la iglesia permita que el celibato sea voluntario. Lo que quiero poner en cuestión es hasta que punto se puede llamar criminal al *celibato obligatorio del sacerdocio católico. Para eso lógicamente hay que estudiar los frutos que este (*) ha arrojado en quienes han estado bajo su sombra; todo árbol se conoce por sus frutos.

Además no hay que caer en el sofisma de juzgar a la ligera que todo hombre que se meta al sacerdocio católico, inevitablemente sale afectado o resulta desviado del camino, debido a la presión que podría ejercer sobre él la norma obligatoria de que hay que mantener condición célibe y casta para poder fungir como sacerdote.

Sacerdote que sepa cultivar el celibato de Cristo y tenga empeño en lograrlo, no se deja desviar de ese camino, aunque le pongan la presión de que debe retirarse del sacerdocio si no es célibe.
 
Última edición:
La solución al oscurantismo catolico que arrastra desde siglos es que SEA UN CIENTIFICO.

Cuando esto ocurra se acabarán las tonterías. Sirva también para los protestantes (que también he llegado a oír cosas raras). Y PARA TODO CRISTIANO.

HOMBRE, POR FAVOR. Acaso los profetas no sabían escribir?, no razonaban? No buscaban la sabiduría?
 
El hombre que elige ser sacerdote católico está eligiendo un ministerio de celibato, si no puedes con eso entonces puedes ser diácono, diácono permanente, sacristán, laico comprometido entre otros.

Si tu vas a solicitar el empleo de barrendero, tienes que barrer, luego no te vas a quejar de las condiciones ignominiosas de ser barrendero ¡absurdo!

-Al tiempo que un seminarista solicita ser sacerdote -hablo sin saberlo-, seguramente que siente firme su vocación con todo lo que ello implica. Algunos, más tarde son turbados por malos ejemplos, y ante la facilidad de aprovecharse de oportunidades frecuentes, caen en la tentación y ya no vuelven atrás.
 
Pues si ese es.el verdadero tema y tratar el abuso de niños como una causa del celibato obligatorio es un orf-topic.como también ha dicho Salmo 51. El tema ya quedó agotado hace 2000 años.

1). Hay que nacen eunucos. (La vida los obligó a serlo deterministicamente y no tienen elección.)
2) Hay quienes han sido hechos eunucos por los hombres (en el siglo primero eran obligados a ser eunucos siendo su voluntad irrelevante. De allí en adelante no les queda otra opción).
3) Hay quienes ELIGEN ser eunucos por causa del Reino de los cielos.

Conlusión: El que pueda aceptar esto, que lo acepte.

Mateo 19.

¿Alguna objeción?

-¡Todas las objeciones! No hay virtud alguna en nacer o llegar a ser eunuco por voluntad propia o impuesta. Lo moral, santo y casto es dedicarnos a Dios tal como somos: permaneciendo célibes si a eso fuimos llamados o si a través del matrimonio y la familia podemos cumplir el servicio al que fuimos encomendados.
 
1. Son tus necesidades y no el tema de debate, el cual ya demostré que puntos toca contra tu interpretación. El título del artículo propuesto por Ricardo y que es el marco de referencia del tema es bastante claro y muestra que tu evaluación es errada. Pero si no te basta el título del artículo queda lo que dice Ricardo como conclusión en su post # 1

2. No tengo problema contigo. Hacerte la víctima no es una estrategia recomendable. En cambio, reconoce que tu llamado a ajustarse al tema afirmando que no se trata de lo que obviamente está implícito en las premisas es un error. Es sintomática tu tendencia a re-definir las cosas como mejor te parece. Eso no muestra alguna polémica personal.

3. Citar las normas del foro no disuelve tu error de juicio. Tampoco es un juicio apropiado.

4. Creo que quien debe centrarse en el contenido del tema sos vos que, como ya he demostrado, toca los puntos mencionados respecto al abuso de menores como consecuencia del celibato "obligatorio" bajo la premisa de que la continencia sexual es la que lleva a los sacerdotes a ser pedofilos cuando lo opuesto es el caso, los pedofilos y pederastas se hacen sacerdotes (pastores, maestros, esposos..etc) y no practican la continencia respecto a su naturaleza caída.

2. No tengo problema contigo...

Me alegro.
¿Tendrás algo que decir sobre el celibato obligatorio que impone la iglesia católica a sus sacerdotes?
Desde ya muchas gracias.
 
Reflexión

El celibato en cierta forma no implica que el que lo practique sea un abusador de niños ya que esta tendencia abusiva se da en otras esferas

Sin embargo al imponer que el celibato sea una ley para el sacerdocio se hizo un caldo de cultivo para que muchos homosexuales activos se hicieran sacerdotes .
Ahora no todos los sacerdotes homosexuales activos son abusadores de niños . pero entraron muchas personas al sacerdocio con la enfermedad de la pedofilia y la pederastia y ahí si que tenemos el problema medular

El Cardenal Bertone en su tiempo dijo que en el clero de la Iglesia católica no todos los homosexuales son pedofilos y pederastas pero resultó ser que todos los pederastas y pedófilos en el clero católico eran homosexuales activos
Fuente
Asi que el celibato no crea abusadores de niños pero es la base para que se ordenen y agrupen en el clero catolico tanta gente enferma mentalmente , sexualmente hablando .
 
Y esto a qué viene ahora?

Este señor viene a destruir epígrafes.

Ya se,
-¡Todas las objeciones! No hay virtud alguna en nacer o llegar a ser eunuco por voluntad propia o impuesta. Lo moral, santo y casto es dedicarnos a Dios tal como somos: permaneciendo célibes si a eso fuimos llamados o si a través del matrimonio y la familia podemos cumplir el servicio al que fuimos encomendados.

1 Corintios 7:32-35

32 Mas quiero que estéis libres de preocupación. El soltero se preocupa por las cosas del Señor, cómo puede agradar al Señor; 33 pero el casado se preocupa por las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer, 34 y sus intereses están divididos. Y la mujer que no está casada y la doncella se preocupan[a] por las cosas del Señor, para ser santas tanto en cuerpo como en espíritu; pero la casada se preocupa por las cosas del mundo, de cómo agradar a su marido. 35 Y esto digo para vuestro propio beneficio; no para poneros restricción, sino para promover lo que es honesto y para asegurar vuestra constante devoción al Señor.
 
Reflexión

El celibato en cierta forma no implica que el que lo practique sea un abusador de niños ya que esta tendencia abusiva se da en otras esferas

Sin embargo al imponer que el celibato sea una ley para el sacerdocio se hizo un caldo de cultivo para que muchos homosexuales activos se hicieran sacerdotes .
Ahora no todos los sacerdotes homosexuales activos son abusadores de niños . pero entraron muchas personas al sacerdocio con la enfermedad de la pedofilia y la pederastia y ahí si que tenemos el problema medular

El Cardenal Bertone en su tiempo dijo que en el clero de la Iglesia católica no todos los homosexuales son pedofilos y pederastas pero resultó ser que todos los pederastas y pedófilos en el clero católico eran homosexuales activos
Fuente
Asi que el celibato no crea abusadores de niños pero es la base para que se ordenen y agrupen en el clero catolico tanta gente enferma mentalmente , sexualmente hablando .

Estoy de acuerdo a que el celibato no implica que el que lo practique se convierta en un depredador sexual. Lo que dices sobre los homosexuales es mas un cliche que un fact.

Fue un error el que la iglesia haya instituido el celibato. Si mal no recuerdo esa orden fue girada por un papa el cual tenia serios transtornos mentales.
 
2. No tengo problema contigo...

Me alegro.
¿Tendrás algo que decir sobre el celibato obligatorio que impone la iglesia católica a sus sacerdotes?
Desde ya muchas gracias.
Sí claro, lo he estado diciendo desde que empecé a participar en el tema. Pero te lo resumo:

1) El celibato no es la causa de la inmoralidad sexual de la sociedad desde instituciones religiosas hasta el.nucleo familiar.

2) Me pregunto en qué casos el celibato impuesto u obligatorio es un crimen, si solo cuando se trata de sacerdotes católicos o en todos los casos como cuando analizamos el tema de la castración química o nos sentamos a pensar en el derecho que realmente tienen quienes padecen de una parafilia a expresar y actuar libremente su sexualidad.

3) Soy de los que celebraré que los sacerdotes puedan casarse con una mujer o que las monjas puedan tener esposo y familia. Pero aparte de improbable, como protestante se me enseñó que los católicos deben ser rescatados como cualquier otro pagano... Entonces ¿Habría que predicarle menos el.evangelio a los católicos si sus sacerdotes pueden casarse?
 
-Al tiempo que un seminarista solicita ser sacerdote -hablo sin saberlo-, seguramente que siente firme su vocación con todo lo que ello implica. Algunos, más tarde son turbados por malos ejemplos, y ante la facilidad de aprovecharse de oportunidades frecuentes, caen en la tentación y ya no vuelven atrás.
Firmes en su vocación...
nunca sirve, dan un pasito y se caen sus curas.

Los hijos de Israel espiritual, al corazón verlo como un hijo, un Hombre Fuerte vencido por hembras siempre hambrientas es lo claro. Sedientos de sus celos mujeriegos son los hombres religiosos. Monstruosos
para no cometer locuras.
 
¿Una mediación moderada les parece urgir? siempre es igual.
Desconocer que hay muchas personas y espirituales y saber vivir con esta fe es mas conciso
que desatarse a los placeres, tarde o temprano, de la carne que no anda bien. Que ve lo quiere ver.

Dios es amor y desconocerlo -o no conocer a sus mujeres- es mentir y vivir pecando en la realidad de un mundo regido por sensaciones donde hasta la inocente masturbación es un pecado condenable.

Las mujeres, cada quien debió o debe de tener una. Algunas son incrédulas y chismeantes
parecidas a los hombres.
 
Creo que eso del celibato obligatorio se debería de eliminar porque creo que un hombre no debe de luchar contra su naturaleza (sexualmente hablando). Si alguien no posee el don del celibato (no es para todo el mundo) lo mejor esque renuncie y se case.
 
-Antes de discutir entre nosotros si es merecida la calificación de “criminal” al celibato obligatorio, quisiera guiarles a la lectura de la nota completa aparecida en una Web católica, que así comienza:

“(Claudio Ibáñez, psicólogo, en Ciper).- Debieron transcurrir tres siglos y medio para que la Iglesia reconociera oficialmente, en 1992, que Galileo estaba en lo correcto y sus teólogos profundamente errados: ¡la tierra gira en torno al sol! La tozudez eclesiástica para reconocer su error condenó a Giordano Bruno a morir quemado en la hoguera y a Galileo a prisión perpetua en su hogar. Que la Iglesia persista en creer, contra lo que la ciencia sostiene, que la abstinencia sexual es el camino a la perfección humana y que la abstinencia sexual es posible de por vida, es un error de impacto inimaginable e ilimitado que viene transformando a muchos de sus pastores en lobos y a miles de ovejas en víctimas.”….

El artículo entero puede leerse en:

https://www.periodistadigital.com/r...ia-inmadurez-abusos-sexuales-pederastia.shtml

El celibato obligatorio es criminal doble, porque malogra la vida de un victimario sin don de continencia y sus víctimas inocentes.

Cordiales saludos

Con todo respeto, ¿que tiene que ver una cosa con la otra? Lo de Galileo no fue un error y mucho menos lo de Bruno. El primero por mentiroso y ladrón y el segundo por practicar la magia y la hechicería.

En cuanto al Celibato Sacerdotal, decir que es un error la Abstinencia Sexual es lo mismo que enviar a nuestros jovencitos entre 12 y 16 años a vivir su sexualidad sin ninguna culpa.

Pax.
 
Cuando se nace barrigón es al ñudo que lo fajen...
El mundo está como está por lo mismo que se puede ver acá.
A todo se le puede encontrar una buena explicación de manera que nada se haga sobre nada.
Y dale que va...
Lo mismo un burro que un gran profesor.
 
Los sacerdotes podrán seguir siendo célibes porque... es tan idiota el obligarles a ser célibes como de repente lo sería el obligarles a casarse.

1 TIMOTEO 3
1 Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea.
2 Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar;
3 no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro;
4 que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad
5 (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?)


TITO 1
5 Por esta causa te dejé en Creta, para que corrigieses lo deficiente, y establecieses ancianos en cada ciudad, así como yo te mandé;
6 el que fuere irreprensible, marido de una sola mujer, y tenga hijos creyentes que no estén acusados de disolución ni de rebeldía.