Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.
Volvi. Sigo en semana de examenes en la Universidad y mi ya por fin novia me ha dejado en banca rota tras este 14 de Febrero pero valio la pena.
Por cierto Tobi me dice:
Gregorio jamás pronunció estas palabras. Se trata de una falsificación más de las perqueñadas por el romanismo.
y Andres me dice:
Favor indicar el Libro y año de publicación,todo para poner las cosas en su contexto.-ya que son citas aisladas.son solo un pretexto.
sin ánimo de ofender.
Bien, aqui les traigo la bibliografia que muestra que si, son palabras de San Gregorio el Magno:
MUZZARELLI, Dominio temporale del Papa (Rome, 1789);
SUGENHEIM, Gesch. der Entstehung und Ausbildung des Kirchenstaates (Leipzig, 1854);
SCHARPFF, Die Entstchung des Kirchenstaates (Freiburg im Br., 1860); GRISAR, Ein Rundgang durch die Patrimonien des hl. Stuhls i, J. 600, in Zeitschr, Kuth, Theol., I, 321;
SCHWARZLOSE, Die Patrimonien d. rom. K. (Berlin, 1887);
MOMMSEN, Die Bewirtschaftung der Kirchenguter unter Papst Gregor I, in Zeitsch, f. Socialund, Wirtschaftsgesch., I, 43;
DOIZE, Deux etudes sur l'administration temporelle du Pape Gregoire le Grand (Paris, 1904). (b) Primacy and Relations with other Churches.
PFAFF, Dissertatio de titulo l'atriarchoe (Ecumenici (Tubingen, 1735);
ORTLIEB, Essai sur le systeme eccles, de Gregoire le Grand (Strasburg, 1872);
PINGAUD, La politique de S. Gregoire (Paris, 1872);
LORENZ, Papstwahl und Kaisertum (Berlin, 1874), 23;
CRIVELLUCCI, Storia della relazioni tra lo Stato e la Chiesa (Bologna, 1885), II, 301;
GORRES, Papsi Gregor der Grosse und Kaiser Phocas in Zeitsche, fur wissenschaftliche Theol., CLIV, 592-602. (c) Relations with Lombards and Franks. —
BERNARDI, I Longobardi e S. Gregorio M. (Milan, 1843); Troya, Storia d'Italia del medio evo, IV: Codice diplomatico longobardo dal 568 al 774 (Naples, 1852);
DIEHL, Etudes sur l'administration byzantine dans l'Exarchat de Ravenne (Paris, 1888);
HARTMANN, Unters, z. Gesch. d. byzant, Verwaltung in Italien (Leipzig, 1889);
LAMPE, Qui fuerint Gregorii M. p. temporibus in imperii byzantini parte occident, exarchi (Berlin, 1892);
PERRY, The Franks (London, 1857); KELLERT, Pope Gregory the Great and his Relations with Gaul (Cambridge, 1889); GRISAR, Rom. u. d. frankische Kirche vorneehmlich im 6. Jahr. in Zeitschr. kath. Theol., 14. (d) Monasticism and Missionary Work. —
MABILLON, Dissertatio de monastica vita Gregorii Papoe (Paris, 1676);
BUTLER, Was St. Augustine of Canterbury a Benedictine? in Downside Review, III, 45-61, 223-240;
GRUTZMACHER, Die Bedeutung Benedikts von Nursia und seiner Regel in der Gesch. des Monchtums (Berlin, 1892);
CUTTS, Augustine of Canterbury (London, 1895);
GRAY, The Origin and Early History of Christianity in Britain (London, 1897);
BRIGHT, Chapters on Early English Church History (Oxford, 1897);
BENEDETTI, S. Gregorio Magno e la schiavitu (Rome, 1904). (e) Writings. — ALZOO, Lehrb. der Patrologie (Freiburg im Br., 1876);
HARNACK, Lehrb. der Dogmengeschichte, III (Freiburg im Br., 1890);
LOOFS, Leits. zum Studium der Dogmengeschichte (Halle, 1893);
SEEBERG, Lehrb. der Dogmengeschichte, II (Leipzig, 1898);
BARDENHEWER, Patrology, tr. SHAHAN (Freiburg im Br., 1908).
Y tengo mas, mi tio tiene una amplia biblioteca, asi que tengo todos estos historiadores serios con credenciales que afirman que las frases de san Gregorio el Magno que cito Gabaon y que yo transcribi, son correctas en tiempo e historia.
Ahora va mi pregunta
¿Que pruebas tienes Tobi para decir que son falsificaciones, las frases de san Gregorio el magno anteriormente citadas?
Y para que no haya duda, las vuelvo a citar:
"La Sede Apostólica [Roma], que es la cabeza de todas las iglesias..." (Ep. 13, 1)
"...de acuerdo con la intención de su representación, permitimos que sus costumbres (siempre y cuando no cuestionen el pre-juicio de la fe católica) permanezcan sin problemas, ya sea para constituir primados o en otros puntos; exceptuando a esos que pretenden alcanzar el episcopado entre los Donatistas, nosotros, por todos los medios les prohibimos avanzar a la dignidida de la primacía, aún cuando su puesto parezca señalarlos para esa posición." (Ep. 77)
"Nosotros intervenimos en nombre de Jesucristo Nuestro Señor, y prohibimos por la autoridad del Santo Pedro, príncipe de los apóstoles, en cuyo asiento presidimos sobre esta Iglesia Romana, que cualquier obispo o persona secular..." (Ep. 41)
"Pero nosotros, quienes, aunque indignos, hemos tomado el gobierno de la Sede Apostólica en la silla de Pedro, príncipe de los apóstoles, estamos obligados por el mismo Oficio de nuestro pontificado a resistir al enemigo en general con todos los medios en nuestro poder."(Ep. 48)
"Nosotros, con la ayuda de Cristo, decretaremos más sobre estas cosas, de acuerdo al resultado de nuestras deliberaciones. Pero por el momento, por la autoridad del bendito Pedro, Príncipe de los apóstoles, decretamos que, el decreto de vuestro juicio siendo anulado y hecho de ningún efecto, sean deprivados de la santa comunión por espacio de treinta días, para que imploren perdón a Dios por tan gran transgresión con suma penitencia y lágrimas" (Ep. 6)
Todas estas citas son correctas, se nota que san Gregorio el magno creia firmemente en la Primacia de Roma como sede Apostolica y la Supremacia del Papa como Cabeza de la Iglesia.
