El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Eso es como pedir pruebas que la Ilíada la escribió realmente Homero porque "solo" se encontraron un par de libros polvorientos con su rúbrica y además muy viejos.

Ah pero si alguien cuestiona el holocausto, ese es un blasfemo porque pide pruebas, eso no se toca.

Asi es la doble moral de los ignorantes que no tienen mas pruebas que su "porque lo digo yo".

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Comparar el ataud con los huesos de Pedro con la Iliada, tiene un solo punto en común, ambos contienen fábulas. <o:p></o:p>
Nadie ha presentado los huesos de Homero. Quién lo haga tendría que presentar las evidencias, puesto que el peso de la prueba recae sobre el descubridor, no sobre sus oponentes. <o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
¿Necesitas pruebas del holocausto? ¿Es en serio?<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil <o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>

Si, pero de 5 millones de masacrados en Auschwitz, no de 200 mil, ni 100, pero aclaro, mejor en un tema nuevo, porque el Webmaster ha borrado varias participaciones de offtopics (e insultos) en este tema.

Luego de las pruebas por favor comparar con los 50 millones de rusos muertos en la WWII que ya nadie recuerda.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Si, pero de 5 millones de masacrados en Auschwitz, no de 200 mil, ni 100, pero aclaro, mejor en un tema nuevo, porque el Webmaster ha borrado varias participaciones de offtopics (e insultos) en este tema.

Luego de las pruebas por favor comparar con los 50 millones de rusos muertos en la WWII que ya nadie recuerda.

O de la Masacre de Catolicos Polacos en el Bosque de Katyn a manos de Comunistas y Nazis.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

O de la Masacre de Catolicos Polacos en el Bosque de Katyn a manos de Comunistas y Nazis.

Pax.
Pregunto: Las aportaciones llenas de incongruencias del caminante y de novo hispano (atribuirse lo de hispano es otro insulto a los que lo somos) ¿que tienen que ver con la crisis de autoridad del Vaticano II? Se deseáis debatir sobre esos temas nadie os impide abrir nuevos epígrafes.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pregunto: Las aportaciones llenas de incongruencias del caminante y de novo hispano (atribuirse lo de hispano es otro insulto a los que lo somos) ¿que tienen que ver con la crisis de autoridad del Vaticano II? Se deseáis debatir sobre esos temas nadie os impide abrir nuevos epígrafes.

Eso dicelo a Edil y a otros que desviaron el tema, no a Caminante, o a mi. Por cierto, ya te conteste tus argumentos, demostrando que tu posicion teologica progresita y modernista, es errada.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Mas lloriqueos de quien no supo defender como hombre lo que debio probar desde un comienzo. Ya te dije con claridad y fuerza, y lo vuelvo a citar a ver si aprendes algo.

1.- Ocurre que la profesora Guarducci dice y declara en su obra: nosotros a priori buscáramos los huesos de san Pedro, ¿qué buscaríamos? Huesos de varón. De complexión robusta: Pedro era pescador. Muerto a una edad avanzada: parece que Pedro murió a los setenta y tantos años. Que vivió en el siglo I. Precisamente eso hemos encontrado.
Las reliquias de Pedro bajo la confesión de la Basílica Vaticana. Edit. Vaticana.

¿Acaso mintio en esto la Doctora Guarducci? TRAIGA PRUEBAS.

2.- El Doctor Correnti afirma: los huesos humanos son de la misma persona, de sexo varón, de complexión robusta, que murió a una edad avanzada y vivió en el siglo I. Estos huesos están coloreados de rojo por haber estado envueltos en un paño de púrpu*ra y oro. Hay hilos de oro y de la tela. Debían de ser huesos de una persona muy venerada, pues los envolvieron en un rico paño de púrpura y oro, para guardarlos en ese nicho. Parece que estos huesos fueron retirados de la tumba de tierra y guardados en ese nicho para protegerlos de la humedad del terreno. Este nicho ha permanecido intacto desde Constantino hasta hoy.
Las reliquias de Pedro bajo la confesión de la Basílica Vaticana. Edit. Vaticana.

¿Acaso mintio el Doctor Correnti? TRAIGA PRUEBAS.

Pax.

Fuiste, eres y serás siempre el mismo, agresivo, fanático como todo ignorante de ideas fijas.<o:p></o:p>
Te voy a enseñar algo, aunque por tu pseudo formación en el campo de las letras, no lo vas a aceptar<o:p></o:p>
Un descubrimienro científico, para ser aceptado como tal, tiene que someterse a un tratamiento riguroso. Ni la Dra. Guarducci ni el profesor Correnti, tuvieron la posibilidad de seguir los métodos, porque todo estuvo dirigido por el Ufficio Scavi. Cuando la Dra. Guarducci publicó el libro (1963), provocó la risas de la comunidad científica internacional, porque en un estudio científico la FE y las CREENCIAS, no tienen asidero.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Cualquier persona con un grado mínimo de cultura, sabe que en materias científicas, el peso de la prueba, recae sobre quién presenta una hipóteis, en este caso Pio XII lo hizo en 1939. Solo el personal Vaticano tuvo acceso a las escavaciones y a la selección del material. La Dra. Guarducci llegó TRECE AÑOS DESPUÉS a descifrar graffitis y el profesor Correnti DIEZ Y SEIS AÑOS DESPUÉS, a examinar (no datar, porque no tenía los medios) los huesos, se encontró con cuatro tibias, tres penoné etc. Ambos católicos romanos, comprometidos con su Fe. No pudieron sacar absolutamete nada, para probar esa hipótesis, que se había encontrado. Sin duda ellos actuaron de buena fe, pero de eso tu no entiendes.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
El peso de la prueba es tuyo, que Pedro estuvo en Roma, yo probé lo contrario con la Biblia, con la Palabra de Dios, que no es posible, que haya sido obispo por 25 años, ni por un día, ni que haya estado en Roma.<o:p></o:p>
Ya puedes seguir con tus descalificaciones personales, en la rabia (en tu caso, lamentablemente no es ira) de no poder argumentar nada.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Si, pero de 5 millones de masacrados en Auschwitz, no de 200 mil, ni 100, pero aclaro, mejor en un tema nuevo, porque el Webmaster ha borrado varias participaciones de offtopics (e insultos) en este tema.

Luego de las pruebas por favor comparar con los 50 millones de rusos muertos en la WWII que ya nadie recuerda.

Lo que no veo es la relación, con el tema o con que Pedro haya sido obispo de Roma. Saludos<o:p></o:p>
<o:p> </o:p><o:p></o:p>
Edil <o:p></o:p>
<o:p> </o:p><o:p></o:p>
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Eso dicelo a Edil y a otros que desviaron el tema, no a Caminante, o a mi. Por cierto, ya te conteste tus argumentos, demostrando que tu posicion teologica progresita y modernista, es errada.

Pax.
Cuando el cinismo no conoce fronteras. Yo sostengo que Pedro no pudo haber sido obispo de Roma, que no fundó la iglesia en esa ciudad, con eso que la pretendida Sucesión Apostólica no existe, porque jamás comenzó. Lo demás es historia.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p><o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p> </o:p><o:p></o:p>

 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Cuando el cinismo no conoce fronteras. Yo sostengo que Pedro no pudo haber sido obispo de Roma, que no fundó la iglesia en esa ciudad, con eso que la pretendida Sucesión Apostólica no existe, porque jamás comenzó. Lo demás es historia.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>


Pues una institución que tiene 2000 años, lo asegura así, asi que es sobre usted quien recae el peso de la prueba.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Eso dicelo a Edil y a otros que desviaron el tema, no a Caminante, o a mi. Por cierto, ya te conteste tus argumentos, demostrando que tu posicion teologica progresita y modernista, es errada.

Pax.

Ja ¿Yo una posición teológica progresista? (supongo que lo de "progresita" es tu forma de entender la teología acaso eres teólogo...? ¿Donde estudiaste teología? No sabía que en México tuviesen esta disciplina en los parvularios) Me adelanto a tu segura pregunta: Yo si estoy licenciado en teología. Pero en mis escritos no he usado la teología, ni conservadora ni progresista, me limito a copiar los que dicen los del Observatore Romano del que te incluyo las fechas.

Estas discutiendo cuestiones de las que no tienes ni repalocha idea mostrando que no hay nada más atrevido que la ignorancia.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pues una institución que tiene 2000 años, lo asegura así, asi que es sobre usted quien recae el peso de la prueba.

Esa es una falacia Ad baculum, pero ya estoy acostumbrándome a las opiniones... ¿Como te dijera? Un poco ligeras.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Mi pregunta es:<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
¿Vas a dar respuesta a mis argumentos bíblicos? ¿O solo me vas a insultar? Para luego huir en un mar de confusiones y reproches.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Espero que no seas del mismo molde, aquí va de nuevo: <o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Romanos 1:8 Primeramente doy gracias a mi Dios mediante Jesucristo con respecto a todos vosotros, de que vuestra fe se divulga por todo el mundo.
9 Porque testigo me es Dios, a quien sirvo en mi espíritu en el evangelio de su Hijo, de que sin cesar hago mención de vosotros siempre en mis oraciones,
10 rogando que de alguna manera tenga al fin, por la voluntad de Dios, un próspero viaje para ir a vosotros.
11 Porque deseo veros, para comunicaros algún don espiritual, a fin de que seáis confirmados;
12 esto es, para ser mutuamente confortados por la fe que nos es común a vosotros y a mí.
13 Pero no quiero, hermanos, que ignoréis que muchas veces me he propuesto ir a vosotros (pero hasta ahora he sido estorbado), para tener también entre vosotros algún fruto, como entre los demás gentiles.
14 A griegos y a no griegos, a sabios y a no sabios soy deudor.
15 Así que, en cuanto a mí, pronto estoy a anunciaros el evangelio también a vosotros que estáis en Roma.

Pablo le escribe a los romanos desde Corintio, el año 58, queda establecido que NADIE había anunciado el evangelio en Roma.
Como tres años después (61), Pablo mismo llegó a Roma, y muchos cristianos salieron a recibirle a una distancia de 25 kilómetros. Si Pedro hubiese estado en Roma, ¿no habría alguna noticia del encuentro de estos dos grandes apóstoles de la causa cristiana, ya sea en el camino, o en la ciudad misma?


Es la prueba bíblica, que Pedro no estuvo antes que Pablo en Roma, pese a lo que por siglos afirmó la iglesia romana, ¿Por qué? Aunque parezca repetitivo, lo reitero y complemento:

Romanos 1:11 Porque deseo veros, para comunicaros algún don espiritual, a fin de que seáis confirmados;
12 esto es, para ser mutuamente confortados por la fe que nos es común a vosotros y a mí.
13 Pero no quiero, hermanos, que ignoréis que muchas veces me he propuesto ir a vosotros (pero hasta ahora he sido estorbado), para tener también entre vosotros algún fruto, como entre los demás gentiles.
14 A griegos y a no griegos, a sabios y a no sabios soy deudor.
15 Así que, en cuanto a mí, pronto estoy a anunciaros el evangelio también a vosotros que estáis en Roma.

OBSERVA: Dice anunciaros el evangelio, también a vosotros que estáis en Roma. ¿Por qué es importante esto? Además definitivo, para enterrar la falsa doctrina romana, que Pedro fundó la iglesia de Roma:

Romanos 15:18 Porque no osaría hablar sino de lo que Cristo ha hecho por medio de mí para la obediencia de los gentiles, con la palabra y con las obras,
19 con potencia de señales y prodigios, en el poder del Espíritu de Dios; de manera que desde Jerusalén, y por los alrededores hasta Ilírico, todo lo he llenado del evangelio de Cristo.
20 Y de esta manera me esforcé a predicar el evangelio, no donde Cristo ya hubiese sido nombrado, para no edificar sobre fundamento ajeno,

Pablo dice que él no edifica donde otros han edificado. Si a eso le unimos lo que dice en Romanos 1:11 donde les comunica que tiene intención de comunicarles algún don espiritual para que sean confirmados, tenemos que es impensable, el que nadie sea capaz de creerse, que Pablo hubiera dicho eso, si Pedro hubiese estado en Roma, menos aún si hubiese sido el obispo de esa ciudad. ¿O acaso Pablo dudaría de la capacidad de Pedro para comunicarles dones a los romanos?


Pedro nada tenía que hacer en Roma, porque ya sabemos que no había judíos, luego de la expulsión de Claudio, también sabemos que Pablo era el apóstol de los gentiles y Pedro de los Judíos, haz un esfuerzo y lee:

Gálatas 2:7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión
8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),
9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

No es extraño que nombrara a Jacobo primero, puesto que era el obispo de Jerusalén, la Iglesia donde N.S. Jesucristo edificó Su Iglesia Universal.

Ahora si estás tan seguro: ¿Serías tan amable de mostrar las citas bíblicas, de las que diga o por lo menos se pueda deducir que Pedro estuvo en Roma?

Hasta mañana.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Fuiste, eres y serás siempre el mismo, agresivo, fanático como todo ignorante de ideas fijas.<o:p></o:p>
Te voy a enseñar algo, aunque por tu pseudo formación en el campo de las letras, no lo vas a aceptar<o:p></o:p>
Un descubrimienro científico, para ser aceptado como tal, tiene que someterse a un tratamiento riguroso. Ni la Dra. Guarducci ni el profesor Correnti, tuvieron la posibilidad de seguir los métodos, porque todo estuvo dirigido por el Ufficio Scavi. Cuando la Dra. Guarducci publicó el libro (1963), provocó la risas de la comunidad científica internacional, porque en un estudio científico la FE y las CREENCIAS, no tienen asidero.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Cualquier persona con un grado mínimo de cultura, sabe que en materias científicas, el peso de la prueba, recae sobre quién presenta una hipóteis, en este caso Pio XII lo hizo en 1939. Solo el personal Vaticano tuvo acceso a las escavaciones y a la selección del material. La Dra. Guarducci llegó TRECE AÑOS DESPUÉS a descifrar graffitis y el profesor Correnti DIEZ Y SEIS AÑOS DESPUÉS, a examinar (no datar, porque no tenía los medios) los huesos, se encontró con cuatro tibias, tres penoné etc. Ambos católicos romanos, comprometidos con su Fe. No pudieron sacar absolutamete nada, para probar esa hipótesis, que se había encontrado. Sin duda ellos actuaron de buena fe, pero de eso tu no entiendes.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
El peso de la prueba es tuyo, que Pedro estuvo en Roma, yo probé lo contrario con la Biblia, con la Palabra de Dios, que no es posible, que haya sido obispo por 25 años, ni por un día, ni que haya estado en Roma.<o:p></o:p>
Ya puedes seguir con tus descalificaciones personales, en la rabia (en tu caso, lamentablemente no es ira) de no poder argumentar nada.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil

Lo dicho. Solo conjeturas, interpretaciones (erradas y hereticas) de la Escritura, hipotesis sin fundamento, conspiracionismo y demas etc. Ya te dije que los Restos de san Pedro en Roma han sido totalmente verificados por la Doctora Guardicci y el Doctor Correnti. ¿Alguna OBJECION? TRAIGA PRUEBAS.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ja ¿Yo una posición teológica progresista? (supongo que lo de "progresita" es tu forma de entender la teología acaso eres teólogo...? ¿Donde estudiaste teología? No sabía que en México tuviesen esta disciplina en los parvularios) Me adelanto a tu segura pregunta: Yo si estoy licenciado en teología. Pero en mis escritos no he usado la teología, ni conservadora ni progresista, me limito a copiar los que dicen los del Observatore Romano del que te incluyo las fechas.

Estas discutiendo cuestiones de las que no tienes ni repalocha idea mostrando que no hay nada más atrevido que la ignorancia.

Si te refieres a tu ignorancia, tienes razon, tu ignorancia es muy atrevida. Mira que copiar a los que dicen y obvio no te consta pues no tienes estudios teologicos. No muchacho, estas muy NIÑO para estos temas.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Esa es una falacia Ad baculum, pero ya estoy acostumbrándome a las opiniones... ¿Como te dijera? Un poco ligeras.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Mi pregunta es:<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
¿Vas a dar respuesta a mis argumentos bíblicos? ¿O solo me vas a insultar? Para luego huir en un mar de confusiones y reproches.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Espero que no seas del mismo molde, aquí va de nuevo: <o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Romanos 1:8 Primeramente doy gracias a mi Dios mediante Jesucristo con respecto a todos vosotros, de que vuestra fe se divulga por todo el mundo.
9 Porque testigo me es Dios, a quien sirvo en mi espíritu en el evangelio de su Hijo, de que sin cesar hago mención de vosotros siempre en mis oraciones,
10 rogando que de alguna manera tenga al fin, por la voluntad de Dios, un próspero viaje para ir a vosotros.
11 Porque deseo veros, para comunicaros algún don espiritual, a fin de que seáis confirmados;
12 esto es, para ser mutuamente confortados por la fe que nos es común a vosotros y a mí.
13 Pero no quiero, hermanos, que ignoréis que muchas veces me he propuesto ir a vosotros (pero hasta ahora he sido estorbado), para tener también entre vosotros algún fruto, como entre los demás gentiles.
14 A griegos y a no griegos, a sabios y a no sabios soy deudor.
15 Así que, en cuanto a mí, pronto estoy a anunciaros el evangelio también a vosotros que estáis en Roma.

Pablo le escribe a los romanos desde Corintio, el año 58, queda establecido que NADIE había anunciado el evangelio en Roma.
Como tres años después (61), Pablo mismo llegó a Roma, y muchos cristianos salieron a recibirle a una distancia de 25 kilómetros. Si Pedro hubiese estado en Roma, ¿no habría alguna noticia del encuentro de estos dos grandes apóstoles de la causa cristiana, ya sea en el camino, o en la ciudad misma?


Es la prueba bíblica, que Pedro no estuvo antes que Pablo en Roma, pese a lo que por siglos afirmó la iglesia romana, ¿Por qué? Aunque parezca repetitivo, lo reitero y complemento:

Romanos 1:11 Porque deseo veros, para comunicaros algún don espiritual, a fin de que seáis confirmados;
12 esto es, para ser mutuamente confortados por la fe que nos es común a vosotros y a mí.
13 Pero no quiero, hermanos, que ignoréis que muchas veces me he propuesto ir a vosotros (pero hasta ahora he sido estorbado), para tener también entre vosotros algún fruto, como entre los demás gentiles.
14 A griegos y a no griegos, a sabios y a no sabios soy deudor.
15 Así que, en cuanto a mí, pronto estoy a anunciaros el evangelio también a vosotros que estáis en Roma.

OBSERVA: Dice anunciaros el evangelio, también a vosotros que estáis en Roma. ¿Por qué es importante esto? Además definitivo, para enterrar la falsa doctrina romana, que Pedro fundó la iglesia de Roma:

Romanos 15:18 Porque no osaría hablar sino de lo que Cristo ha hecho por medio de mí para la obediencia de los gentiles, con la palabra y con las obras,
19 con potencia de señales y prodigios, en el poder del Espíritu de Dios; de manera que desde Jerusalén, y por los alrededores hasta Ilírico, todo lo he llenado del evangelio de Cristo.
20 Y de esta manera me esforcé a predicar el evangelio, no donde Cristo ya hubiese sido nombrado, para no edificar sobre fundamento ajeno,

Pablo dice que él no edifica donde otros han edificado. Si a eso le unimos lo que dice en Romanos 1:11 donde les comunica que tiene intención de comunicarles algún don espiritual para que sean confirmados, tenemos que es impensable, el que nadie sea capaz de creerse, que Pablo hubiera dicho eso, si Pedro hubiese estado en Roma, menos aún si hubiese sido el obispo de esa ciudad. ¿O acaso Pablo dudaría de la capacidad de Pedro para comunicarles dones a los romanos?


Pedro nada tenía que hacer en Roma, porque ya sabemos que no había judíos, luego de la expulsión de Claudio, también sabemos que Pablo era el apóstol de los gentiles y Pedro de los Judíos, haz un esfuerzo y lee:

Gálatas 2:7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión
8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),
9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

No es extraño que nombrara a Jacobo primero, puesto que era el obispo de Jerusalén, la Iglesia donde N.S. Jesucristo edificó Su Iglesia Universal.

Ahora si estás tan seguro: ¿Serías tan amable de mostrar las citas bíblicas, de las que diga o por lo menos se pueda deducir que Pedro estuvo en Roma?

Hasta mañana.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>

Si las pruebas las dan Católicos para usted no tienen valor eso es "falacia Ad...¿?"

- Ambrosio en el siglo IV, que “allí donde está Pedro está la Iglesia Católica”. Según la tradición antigua el apóstol Pedro fue siete años obispo de Antioquía, luego al ser liberado de la cárcel en Jerusalén en el año 42, se dirigió a la capital del imperio romano, y se puso al frente de aquella comunidad cristiana que había sido escogida por Dios

- Eusebio y San Jerónimo sugieren que fueron veinticinco años; sin embargo, no fueron continuos, pues Pedro estuvo de nuevo en la Ciudad Santa en el año 49 o 50.

- El historiador romano Tácito narra como a los cristianos se les colocaba pieles de animales para ser devorados por los leones y los mastines en el circo, o untándoles grasa de cerdo para ser luego amarrados a los postes en los jardines imperiales o en la Vía Apia, como antorchas humanas en la noche. cumpliendo así la célebre frase de Tertuliano: “la sangre de los mártires es semilla para nuevos cristianos” (comparar con Apocalipsis 18,24).

- En esta misma persecución fue hecho prisionero el apóstol Pedro en la cárcel mamertina, y luego crucificado boca abajo en un acto de humildad, cerca al circo romano, en la colina vaticana.

- Anacleto construyó un oratorio donde los fieles se reunían.

-
También se encuentra el testimonio del Papa Clemente Romano, quien escribió una carta contemporánea del evangelio de San Juan (90 d.C.), en la que narra la muerte gloriosa del pescador de Galilea.

- En el siglo II, Ignacio de Antioquía, Papías, Clemente de Alejandría, Tertuliano, el obispo Dionisio de Corintio y el llamado canon moratoriano; confirman el martirio de los príncipes de la iglesia “Pedro y Pablo” en Roma.


Pero no, usted lo pone en duda 2000 años después por usted no estuvo presente para verlo.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Se te va a aparecer el Señor "Tomas" y te va a decir "arqueologo toma tu pico y excava aqui y no seas incrédulo sino creyente"
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lo dicho. Solo conjeturas, interpretaciones (erradas y hereticas) de la Escritura, hipotesis sin fundamento, conspiracionismo y demas etc. Ya te dije que los Restos de san Pedro en Roma han sido totalmente verificados por la Doctora Guardicci y el Doctor Correnti. ¿Alguna OBJECION? TRAIGA PRUEBAS.

Pax.

A tu rabiosa ignorancia, te lleva como siempre, el no tener de donde copiar argumentos, patético como de costumbre.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Más de los mismo.<o:p></o:p>

Si las pruebas las dan Católicos para usted no tienen valor eso es "falacia Ad...¿?"
No sabes lo que es una falacia Ad baculum, es esto:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Pues una institución que tiene 2000 años, lo asegura así, asi que es sobre usted quien recae el peso de la prueba.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Además la instutición a la que perteneces, no puede tener 2000 años porque parte con Osio de Córdoba y Constantino, en Milán el año 313. <o:p></o:p>
Yo no he presentado al mundo ninguna teoría (todavía) ¿Como puede el peso de la prueba recaer sobre mi? Estudia lo que es devolver el peso de la prueba, para que salgas de tu ignorancia al respecto.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Luego pregunto: <o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Ahora si estás tan seguro: ¿Serías tan amable de mostrar las citas bíblicas, de las que diga o por lo menos se pueda deducir que Pedro estuvo en Roma?<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Contestas esto:
- Ambrosio en el siglo IV, que “allí donde está Pedro está la Iglesia Católica”. Según la tradición antigua el apóstol Pedro fue siete años obispo de Antioquía, luego al ser liberado de la cárcel en Jerusalén en el año 42, se dirigió a la capital del imperio romano, y se puso al frente de aquella comunidad cristiana que había sido escogida por Dios

- Eusebio y San Jerónimo sugieren que fueron veinticinco años; sin embargo, no fueron continuos, pues Pedro estuvo de nuevo en la Ciudad Santa en el año 49 o 50.

- El historiador romano Tácito narra como a los cristianos se les colocaba pieles de animales para ser devorados por los leones y los mastines en el circo, o untándoles grasa de cerdo para ser luego amarrados a los postes en los jardines imperiales o en la Vía Apia, como antorchas humanas en la noche. cumpliendo así la célebre frase de Tertuliano: “la sangre de los mártires es semilla para nuevos cristianos” (comparar con Apocalipsis 18,24).

- En esta misma persecución fue hecho prisionero el apóstol Pedro en la cárcel mamertina, y luego crucificado boca abajo en un acto de humildad, cerca al circo romano, en la colina vaticana.

- Anacleto construyó un oratorio donde los fieles se reunían.

-
También se encuentra el testimonio del Papa Clemente Romano, quien escribió una carta contemporánea del evangelio de San Juan (90 d.C.), en la que narra la muerte gloriosa del pescador de Galilea.- En el siglo II, Ignacio de Antioquía, Papías, Clemente de Alejandría, Tertuliano, el obispo Dionisio de Corintio y el llamado canon moratoriano; confirman el martirio de los príncipes de la iglesia “Pedro y Pablo” en Roma.


Pero no, usted lo pone en duda 2000 años después por usted no estuvo presente para verlo.
Ni una sola cita bíblica, NI UNA SOLA. Luego:<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
¿Sabes lo que son la falsas decretales? Son las falsificaciones desde Clemente hasta el siglo VIII. Me parece que voy abrir una epígrafe al respecto, los católicos romanos, no tienen la menor idea. En todo caso por lo menos no me digas, que dijo mi abuelita o san NN, trae tu fuente de información.

Edil<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Se te va a aparecer el Señor "Tomas" y te va a decir "arqueologo toma tu pico y excava aqui y no seas incrédulo sino creyente"
Me quedé con la duda a quién le escribiste eso, de todos modos te lo contesto.

Ya te puedes sentar y esperar a que venga Tomás (El Señor no es él, es Jesús) y te diga cualquier cosa, pero puedes tomar el teléfono y preguntarle a cualquier arqueólogo, cuales son los pasos y los métodos internacionales de comprobación. Ninguno se siguió en Roma.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>

 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.


A tu rabiosa ignorancia, te lleva como siempre, el no tener de donde copiar argumentos, patético como de costumbre.<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
<o:p></o:p><o:p></o:p>

Lo unico patetico aqui es tu incapacidad de traer pruebas, todo lo que tienes son conjeturas, interpretaciones (erradas y hereticas) de la Escritura, hipotesis sin fundamento, conspiracionismo y demas etc. Sencillamente INUTIL todo eso ante la evidencia clara y concreta que demuestra los restos de san Pedro en Roma. ¿Alguna OBJECION? TRAIGA PRUEBAS.

Pax.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lo unico patetico aqui es tu incapacidad de traer pruebas, todo lo que tienes son conjeturas, interpretaciones (erradas y hereticas) de la Escritura, hipotesis sin fundamento, conspiracionismo y demas etc. Sencillamente INUTIL todo eso ante la evidencia clara y concreta que demuestra los restos de san Pedro en Roma. ¿Alguna OBJECION? TRAIGA PRUEBAS.

Pax.

El único problema aqui, es tratar de hacer comprender a un oligofrénico en grado de idiocía, que el peso de la prueba recae sobre el proponente y no sobre el oponente. Yo asevero que la Biblia, demuestra que Pedro no pudo estar en Roma, mientras Paulo vivía, TRAJE PRUEBAS. No he recibido ni una sola objeción seria. Ni una sola cita bíblica que Pedro estuvo en Roma. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Tu trajiste la propuesta, que encontraron el cadaver de Pedro, no yo. Entonces solo hay que estar en el grado de idiocía más grave, para querer traspasarme el peso de la prueba. Para peor solo traes un par de textos copiados de la red. TRAE PRUEBAS.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p><o:p></o:p>
Edil <o:p></o:p>
<o:p> </o:p><o:p></o:p>