El cerdo y los camarones.

Re: El cerdo y los camarones.

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
</FONT></FONT>Esto no responde mi pregunta. Serias tan amable...
</TD></TR></TBODY></TABLE>
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Para ti no hay nada que responda tu pregunta y peor aun tú tampoco responde......<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Que cada cual juzgue....

Parece que esta vez pise uno que otro callo...
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos


</FONT></FONT>Esto no responde mi pregunta. Serias tan amable...


</TD></TR></TBODY></TABLE>
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Para ti no hay nada que responda tu pregunta y peor aun tú tampoco responde......<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Que cada cual juzgue....

Parece que esta vez pise uno que otro callo...
A prpocito Armando, que de lo que esta arriba es tuyo..........
 
Re: El cerdo y los camarones.

Efesios 5:28-29

Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,

Armando y Bilis, esto está en el NT... pero tranquilos, ya sé que prefieren los gustos del mundo (me refiero a alimento) para sentirse plenos y felices. No problemo, eso ya es decisión de ustedes, pero no sean tan atrevidos que usar la Palabra de Dios para sustenter sus malos hábitos alimenticios.

Interpretemos literal la palabra!

Todo lo que se mueve y vive os será para mantenimiento:
Pues entonces volvámonos Hannibal Lecter, los humanos nos movemos y vivimos también. Y no me salgan con el cuento del tabú porque en Taiwan comen fetos humanos (y eso no sería pecado, sino cumplir Gen 9:3 recuerden).

De todo lo que hay en la carnicería comer:
En algunas carnicerías venden fetos de animales y en taiwan venden fetos humanos... no problemo!

Nada de lo que entre al cuerpo contamina al hombre, sino lo que sale de él:
Fumemos, consumamos alucinógenos, bebamos, comamos basura o cianuro, que eso no contamina el cuerpo, sino lo que sale.

Esto es interpretar literalmente la Palabra, cosa que ustedes hacen... o donde dice que no puedo hacer todo lo que dije? jajajaja, se meten en que lío tratando de explicar esto.

:biggrinda
 
Re: El cerdo y los camarones.

Stacy dijo:
Efesios 5:28-29

Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,

Armando y Bilis, esto está en el NT... pero tranquilos, ya sé que prefieren los gustos del mundo (me refiero a alimento) para sentirse plenos y felices. No problemo, eso ya es decisión de ustedes, pero no sean tan atrevidos que usar la Palabra de Dios para sustenter sus malos hábitos alimenticios.

Interpretemos literal la palabra!

Todo lo que se mueve y vive os será para mantenimiento:
Pues entonces volvámonos Hannibal Lecter, los humanos nos movemos y vivimos también. Y no me salgan con el cuento del tabú porque en Taiwan comen fetos humanos (y eso no sería pecado, sino cumplir Gen 9:3 recuerden).

De todo lo que hay en la carnicería comer:
En algunas carnicerías venden fetos de animales y en taiwan venden fetos humanos... no problemo!

Nada de lo que entre al cuerpo contamina al hombre, sino lo que sale de él:
Fumemos, consumamos alucinógenos, bebamos, comamos basura o cianuro, que eso no contamina el cuerpo, sino lo que sale.

Esto es interpretar literalmente la Palabra, cosa que ustedes hacen... o donde dice que no puedo hacer todo lo que dije? jajajaja, se meten en que lío tratando de explicar esto.

:biggrinda
"Todo me es lícito, más no todo me combiene" Tengo permiso legal de hacer lo que quiera, pero también tengo permiso legal de elejir lo que me conviene y lo que no. Yo al menos, elijo comer chanchito y camaroncitos, cada vez que me apetecen y puedo obtenerlos. Y lo que menos pienso es si es malo o no para mi organismo. Porque a pesar de los estudios que se le hayan hecho a las dos criaturitas, yo me quedo con "El que cree que algo es malo, para él lo es".

Hace unos días ví un documental sobre una de las personas más viejas del mundo, una viejecita muy lúcida por cierto, nativa de Nicaragua. Al preguntársele a que atribuía su longebidad (118 años) Simplemente respondió: "Comer todo lo que Dios le ponga a uno por delante"

Greivin.
 
Re: El cerdo y los camarones.

voz777 dijo:
O sea que hasta en el cielo van a andar con esas mentalidades CARNALES. [La buena noticia, es que esa es simplemente, una "revelación de su propia cosecha" a lo mejor que le callerón mal los pozoles de soya. No me ande cenando tan noche

Así le llamas a lo que no entiendes ? "revelación de mi propia cosecha" ? Veamos que tiene que decir al respecto la palabra de Dios.

Isaías.
11:6 Morará el lobo con el cordero, y el leopardo con el cabrito se acostará; el becerro y el león y la bestia doméstica andarán juntos, y un niño los pastoreará.
11:7 La vaca y la osa pacerán, sus crías se echarán juntas; y el león como el buey comerá paja.
11:8 Y el niño de pecho jugará sobre la cueva del áspid, y el recién destetado extenderá su mano sobre la caverna de la víbora.
11:9 No harán mal ni dañarán en todo mi santo monte;
file:///D:/BIBLIA/biblia/anttestamento/isaias.html#cap65 porque la tierra será llena del conocimiento de Jehová, como las aguas cubren el mar.

Cualquier persona entendería lo que aqui refiere. No por nada Daniel y sus amigos fueron encontrados diez veces mejores en asuntos de inteligencia. Sólo por que habían hecho la voluntad de Dios y habían sometido al "dios vientre". Y no solo dejaron de comer carnes inmundas sino que fueron más allá consumiendo legumbres y agua.

voz777 dijo:
Ya se que esto es demasiado para ti, pero lo tengo que decir.

La vida eterna. [lo que tu llamas cielo] Yo no estoy esperando [morirme] para obenerla, que acaso no has leido: Los que en mi creen ha pasado de muerte ha vida[tiempo pasado]

No. Al contrario. Esto es demasiado para ti:

1 Corintios.
9:24 ¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.
9:25 Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.
9:26 Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire,
9:27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.


Romanos.
16:17 Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.
16:18 Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.
16:19 Porque vuestra obediencia ha venido a ser notoria a todos, así que me gozo de vosotros; pero quiero que seáis sabios para el bien, e ingenuos para el mal.


Filipenses.
3:18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;
3:19 el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su vergüenza; que sólo piensan en lo terrenal.


Exaltar al cerdo y a los camarones como comida "deliciosa" y apta para consumir es pensar en lo terrenal. Están dejando a un lado las claras advertencias de Dios. Por lo tanto Armando, Voz, y otros. Dejen de ser enemigos de la cruz de Cristo.

voz777 dijo:
Ves querido Jake. La diferencia entre las religiones y los nacidos de nuevo, es esta: Ustedes están esperando a morirse, para a lo mejor y si no fallarón [en este caso en comer] recibir la vida eterna.


La salvación es por gracia. Y es un don gratuito. Cuando tu aceptas esa salvación en el acto eres salvo. ¿¿Y la oferta de salvación se mantiene constante hasta que?? Hasta que venga Jesús. O hasta que tu mueras cuando ya no puedas hacer nada por tomar esa salvación gratuita. Todo depende del ser humano si quiere tomar esa salvación o desecharla. Pero hay un detalle que tu olvidas. Dios les dijo a Adán y Eva que obedecieran por que si no obedecían morirían. Ahora. No es cierto que una vez salvo ya te puedes despreocupar de todo lo que haces y comes. Por que Adán y Eva eran salvos. Su condición era perfecta. Pero vino la desobediencia y a un lado estaba la serpiente. La misma despreocupación que tienes tu y tiene Armando. Y al final lo que promueven es la desobediencia a Dios y sus mandatos y por lo tanto están fallando con Dios aunque ustedes crean que hacen bien.

2 Pedro.
3:14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz.

Eclesiastés.
12:13 El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre.
12:14 Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.


1 Juan.
2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.


2 Juan
5 Y ahora te ruego, señora, no como escribiéndote un nuevo mandamiento, sino el que hemos tenido desde el principio, que nos amemos unos a otros.file:///D:/BIBLIA/biblia/juan.html#cap13file:///D:/BIBLIA/biblia/juan.html#cap15
6 Y este es el amor, que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento: que andéis en amor, como vosotros habéis oído desde el principio.


Apocalipsis.
22:11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.file:///D:/BIBLIA/biblia/anttestamento/daniel.html#cap12
22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo,
file:///D:/BIBLIA/biblia/anttestamento/isaias.html#cap40file:///D:/BIBLIA/biblia/anttestamento/isaias.html#cap62 para recompensar a cada uno según sea su obra.

Espero de todo corazón revalores tu actitud de obediencia a Dios.

Que Dios te Bendiga.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Stacy dijo:
Efesios 5:28-29

Así también los maridos deben amar a sus mujeres como a sus mismos cuerpos. El que ama a su mujer, a sí mismo se ama. Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,

Armando y Bilis, esto está en el NT... pero tranquilos, ya sé que prefieren los gustos del mundo (me refiero a alimento) para sentirse plenos y felices. No problemo, eso ya es decisión de ustedes, pero no sean tan atrevidos que usar la Palabra de Dios para sustenter sus malos hábitos alimenticios.

Interpretemos literal la palabra!

Todo lo que se mueve y vive os será para mantenimiento:
Pues entonces volvámonos Hannibal Lecter, los humanos nos movemos y vivimos también. Y no me salgan con el cuento del tabú porque en Taiwan comen fetos humanos (y eso no sería pecado, sino cumplir Gen 9:3 recuerden).

De todo lo que hay en la carnicería comer:
En algunas carnicerías venden fetos de animales y en taiwan venden fetos humanos... no problemo!

Nada de lo que entre al cuerpo contamina al hombre, sino lo que sale de él:
Fumemos, consumamos alucinógenos, bebamos, comamos basura o cianuro, que eso no contamina el cuerpo, sino lo que sale.

Esto es interpretar literalmente la Palabra, cosa que ustedes hacen... o donde dice que no puedo hacer todo lo que dije? jajajaja, se meten en que lío tratando de explicar esto.

:biggrinda

Por que no contestais? Tiene sentido comun limpiar algo que ya esta limpio? Por que Jesus habria de limpiar las verduras? No que eran limpias? Decidme, que alimentos estaba Jesus haciendo limpios si los limpios ya lo eran???
 
Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
Tu logica es, si a la ancianita le ponían en la mesa mariguana, se la comia, porque la mariguana es limpia, igual con las ratas, gusanos vivos de menu.

Has mencionado la marihuana tantas veses, que tienes con la marihuana? No es un alimento. No quierais desviar el hilo de la cuestion.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Jakemax dijo:
Así le llamas a lo que no entiendes ? "revelación de mi propia cosecha" ? Veamos que tiene que decir al respecto la palabra de Dios.

Isaías.
11:6 Morará el lobo con el cordero, y el leopardo con el cabrito se acostará; el becerro y el león y la bestia doméstica andarán juntos, y un niño los pastoreará.
11:7 La vaca y la osa pacerán, sus crías se echarán juntas; y el león como el buey comerá paja.

Aquí, no se mira el hombre comiendo por ningún lado. Pero claro se puede suponer lo que se quiera. En mi cuerpo glorificado realmente no se, ni tu tampoco, si vayamos a tener necesidad de comer o no. Sabemos que Adan comía, pero el tenía un cuerpo terrenal. Así, que lo siento no pienso compararme, ni con el cordero, leopardo, becerro, león, etc......A mi si me quieres mostrar que el hombre va a comer verduras en su cuerpo glorificado, me lo tienes que mostrar especificamente. de otro modo pierdes tu tiempo.



11:8 Y el niño de pecho jugará sobre la cueva del áspid, y el recién destetado extenderá su mano sobre la caverna de la víbora.
11:9 No harán mal ni dañarán en todo mi santo monte;
porque la tierra será llena del conocimiento de Jehová, como las aguas cubren el mar.





Cualquier persona entendería lo que aqui refiere. No por nada Daniel y sus amigos fueron encontrados diez veces mejores en asuntos de inteligencia. Sólo por que habían hecho la voluntad de Dios y habían sometido al "dios vientre". Y no solo dejaron de comer carnes inmundas sino que fueron más allá consumiendo legumbres y agua.

Bien sabido es que ellos tenían mandamiento de la ley para ello. Así que si tu quieres comer como esclavo de la ley, es muy tu derecho. Yo por mi parte me guio por medio de la ley del Espíritu de Vida [de Cristo]
Haya tu si deseas seguir con el velo de Moisés sobre tu rostro [imposibilitado totalmente para entender la abundancia de la gracia]

En lo que a mi respecta la sabiduría, me la da Cristo a traves de su Espíritu morando en mi. Y para esa sabiduría celestial, para nada se necesitan las lentejas.



<SUP id=es-RVR1960-28391>26</SUP> Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles





<SUP id=es-RVR1960-28392>27</SUP> sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;





<SUP id=es-RVR1960-28393>28</SUP> y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es,





<SUP id=es-RVR1960-28394>29</SUP> a fin de que nadie se jacte en su presencia.



<SUP id=es-RVR1960-28395>30</SUP> Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;



Ya lo ves Jake, si tu quieres "creer" que Daniel fué sabio, porque comía lentejas, tienes el derecho. En lo que a mi respecta, yo me quedo con la sabiduría, que gratuitamente se me ha dado en Cristo. y no solo eso, sino con la Justificación, por medio de Cristo y la fe [tu quedate con tus estatutos y ordenanzas] Así cómo igual me quedo con la Santificación porque ya he sido redimido. Y esto, sin meter ni un ajo de por medio.










No. Al contrario. Esto es demasiado para ti:

Jake, si quieres usar escritura, te pido en el nombre de Jesús, que la uses correctamente y en su texto y contexto. De otra manera, no llegarás a ninguna parte. Ni loco me pusierá a querer enseñar doctrina utilizando un verso de un capítulo, y luego me saltaría
a otras tres cartas para querer probar mi punto de vista. Tienes que enterarte, que el entedimiento y la revelación, se obtiene, por el estudio minucioso de cada carta.

Ahora, voy hacer un tiempo, para mostrarte, de que manera tan asombrosa, se pueden llegar a sacar la palabra de su contexto.

Este texto de escritura, para que lo entiendas bien, se tiene que empezar a leer, a estudiar y enseñar desde el verso 1 del capítulo 9. De otra manera puedes llegar hacer mil doctrinas con versitos aislados. Miremos este capítulo en su texto y contexto, trata de los derechos de un Apóstol, primeramente Pablo explica, sus derechos, y cómo es que el decide no hacer pleno uso de ellos, con tal de no ser un obstáculo para nadie en su carrera de predicar el evangelio.

Da un ejemplo de cómo se sostenían los levitas, y cómo es que los que viven de la predicación del evangelio deben de ser sostenidos. Bueno ahora entendiendo cuál es el contexto, podemos tomarnos desde el verso 15 para aclarar así tu entendimiento, en lo que texto y contexto respecta.


<SUP id=es-RVR1960-28557>15</SUP> Pero yo de nada de esto me he aprovechado, ni tampoco he escrito esto para que se haga así conmigo; porque prefiero morir, antes que nadie desvanezca esta mi gloria.

Aqui aun esta Pablo explicando cómo el decide no usar ni aprovecharse de sus derechos cómo apóstol, y de eso el se gloriaba, ya que no quería, que existierá ningún impedimento, para que los gentiles viniesen a Cristo. [lamentablemente en este tiempo, hasta se inventan doctrinas, y se adultera la palabra de la gracia, de tal manera que el hacerle imposible a las gentes el venir a Cristo, a "muchos" ni les interesa, ellos lo que quieren es que las gentes se conviertán a su ideología]


<SUP id=es-RVR1960-28558>16</SUP> Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y !!ay de mí si no anunciare el evangelio!

<SUP id=es-RVR1960-28559>17</SUP> Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.

<SUP id=es-RVR1960-28560>18</SUP> ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio.





En el los versos 16, 17, 18, Ya claramente se entiende cuál es la comisión y carrera de Pablo, su carrera es el presentar el evangelio



<SUP id=es-RVR1960-28561>19</SUP> Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número.

<SUP id=es-RVR1960-28562>20</SUP> Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley;

<SUP id=es-RVR1960-28563>21</SUP> a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley estando y(no o sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley.

<SUP id=es-RVR1960-28564>22</SUP> Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos.

<SUP id=es-RVR1960-28565>23</SUP> Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.



Desde el verso 19 al 23 Pablo explica todo lo que hace, y no hace, en su carrera, comisión o encomienda de presentar el evangelio, de una manera clara y concisa, enseña su sentir y flexibilidad

<SUP id=es-RVR1960-28566>24</SUP> ¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.



Aquí hace una comparación entre un atleta, y cómo los atletas corren y corrían para obtener un premio. Y cómo uno se lleva el premio. Entonces quedantote en el contexto de los versos arriba mencionados, Pablo comparaba el ganar almas para Cristo, con una carrera, nada más que lo que el quería obtener cómo premio, era la salvación de las personas, Pablo se ejercitaba en ello de tal manera, que se abstenía de todo, por tal de obtener el premio de la salvación de una persona.









<SUP id=es-RVR1960-28567>25</SUP> Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.



Aquí de nuevo, la comparación, de cómo los atletas, se abstienen de todo lo que les estorba el obtener el premio.

Y cómo Pablo hace lo mismo, para honrar así su llamamiento



<SUP id=es-RVR1960-28568>26</SUP> Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire,



Aquí, Jake, y en su contexto se explica, la carrera, y cómo pablo iba a lo seguro, absteniendose de hacer uso de toda la libertad y los derechos que cómo apóstol tenía, peleando así por la salvación de las personas, Y fué tan exitoso en esto, que de el tenemos muchos que aprender, el nunca se arriesgaba, o iba a la ventura, era conciso, claro y no ponía ninguna traba al ESPIRITU SANTO



<SUP id=es-RVR1960-28569>27</SUP> sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.

De nuevo, Pablo se ejercitaba, para enseñar las buenas nuevas, y por medio de ello, obtuvo que muchas almas vinieran a la salvación, aun despues de 2000 años, Pablo, con su ejemplo, carrera, dedicación y entrega a su llamamiento, sigue teniendo exito. O sea consiguio lo que quería no ser eliminado. Cosa, que hubiese sucedido, si el hubiese sido un Judaizante [legalista] o libertino, que hubiese dado un mal ejemplo con su caminar.

No te gustaría seguir el ejemplo de Pablo. Y competir por las almas, sin poner trabas o tropiezo, en la enseñansa de las buenas nuevas????


1 Corintios.
9:24 ¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.
9:25 Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.
9:26 Así que, yo de esta manera corro, no como a la ventura; de esta manera peleo, no como quien golpea el aire,
9:27 sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.


Romanos.

Estos versos, son los que te mostre en su contexto correcto.


Ahora si quieres seguir aprendiendo a dezglozar y dividir la palabra correctamente, dimelo y me tomo el tiempo de mostrarte las escrituras abajo citadas.

Ya que cómo arriba te mencioné, no respetaste los textos y contextos. Te invito a que estudies y dividas bien las palabra de verdad.


Para los verso de abajo, no te doy respuesta, ya que tengo cómo regla JAMAS, explicar, debatir o esnseñar fuera de contexto. De nuevo, si quieres me doy el tiempo y te enseño a estudiar propiamente. Así no vas a la ventura golpeando el aire

voz





16:17 Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que os apartéis de ellos.
16:18 Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.
16:19 Porque vuestra obediencia ha venido a ser notoria a todos, así que me gozo de vosotros; pero quiero que seáis sabios para el bien, e ingenuos para el mal.


Filipenses.
3:18 Porque por ahí andan muchos, de los cuales os dije muchas veces, y aun ahora lo digo llorando, que son enemigos de la cruz de Cristo;
3:19 el fin de los cuales será perdición, cuyo dios es el vientre, y cuya gloria es su vergüenza; que sólo piensan en lo terrenal.


Exaltar al cerdo y a los camarones como comida "deliciosa" y apta para consumir es pensar en lo terrenal. Están dejando a un lado las claras advertencias de Dios. Por lo tanto Armando, Voz, y otros. Dejen de ser enemigos de la cruz de Cristo.

[/color]

La salvación es por gracia. Y es un don gratuito. Cuando tu aceptas esa salvación en el acto eres salvo. ¿¿Y la oferta de salvación se mantiene constante hasta que?? Hasta que venga Jesús. O hasta que tu mueras cuando ya no puedas hacer nada por tomar esa salvación gratuita. Todo depende del ser humano si quiere tomar esa salvación o desecharla. Pero hay un detalle que tu olvidas. Dios les dijo a Adán y Eva que obedecieran por que si no obedecían morirían. Ahora. No es cierto que una vez salvo ya te puedes despreocupar de todo lo que haces y comes. Por que Adán y Eva eran salvos. Su condición era perfecta. Pero vino la desobediencia y a un lado estaba la serpiente. La misma despreocupación que tienes tu y tiene Armando. Y al final lo que promueven es la desobediencia a Dios y sus mandatos y por lo tanto están fallando con Dios aunque ustedes crean que hacen bien.

2 Pedro.
3:14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz.

Eclesiastés.
12:13 El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre.
12:14 Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala.


1 Juan.
2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
2:6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.


2 Juan
5 Y ahora te ruego, señora, no como escribiéndote un nuevo mandamiento, sino el que hemos tenido desde el principio, que nos amemos unos a otros.
6 Y este es el amor, que andemos según sus mandamientos. Este es el mandamiento: que andéis en amor, como vosotros habéis oído desde el principio.


Apocalipsis.
22:11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo,
para recompensar a cada uno según sea su obra.

Espero de todo corazón revalores tu actitud de obediencia a Dios.

Que Dios te Bendiga.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Isa 11:7 La vaca y la osa pacerán, sus crías se echarán juntas; y el león como el buey comerá paja.

voz777:
Aquí, no se mira el hombre comiendo por ningún lado. Pero claro se puede suponer lo que se quiera. En mi cuerpo glorificado realmente no se, ni tu tampoco, si vayamos a tener necesidad de comer o no. Sabemos que Adan comía, pero el tenía un cuerpo terrenal. Así, que lo siento no pienso compararme, ni con el cordero, leopardo, becerro, león, etc......A mi si me quieres mostrar que el hombre va a comer verduras en su cuerpo glorificado, me lo tienes que mostrar especificamente. de otro modo pierdes tu tiempo.
Apo 22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones

¡No faltará la respuesta que sugiera que ese árbol y sus frutos serán para mera ornamentación y que las hojas son plásticas!.....O talvez la respuesta sea mentarme la madre.

Voz777: Bien sabido es que ellos tenían mandamiento de la ley para ello. Así que si tu quieres comer como esclavo de la ley, es muy tu derecho. Yo por mi parte me guio por medio de la ley del Espíritu de Vida [de Cristo]
Haya tu si deseas seguir con el velo de Moisés sobre tu rostro [imposibilitado totalmente para entender la abundancia de la gracia]
No se si jakemax sea un imposibilitado y no entienda. Yo no veo ningún velo en creer que se comerá en el cielo frutas y verduras.

Voz777: En lo que a mi respecta la sabiduría, me la da Cristo a traves de su Espíritu morando en mi. Y para esa sabiduría celestial, para nada se necesitan las lentejas.
Si no te gustan las lentejas y si la nueva tierra las va a producir, ni Cristo te obligará a que las comas, lo que si no podrás dejar de comer son los frutos del árbol de la vida, de lo contrario no podrías seguir indefinidamente con vida.......Pero eso si, el cerdo no se comerá, es más, ningún animal se comerá porque eso implica muerte del animal y ahí no reinará más la muerte. COMO ERA AL PRINCIPIO.

Disculpen el atrevimiento de este (yo, Miguel) indocto y sin espíritu (y mal nacido) que se atreve a refutar a voz777, al lleno de sabiduría y espíritu.

Voz777: Aquí, no se mira el hombre comiendo por ningún lado.
Los animales comiendo paja y el hombre viendo lo que comen. Uno de ellos le dice Adán ¿porqué no te sirves del árbol que tienes al lado tuyo?, y le contestará: No lo veo, o quizás: estoy ayunando.

Saludos a los ciegos como yo
Miguel
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos.

Hola a todos.

-Dice Thin: “La Biblia presenta claramente la distinción de dos tipos de leyes. La moral o 10 mandamientos que estaban dentro del arca del pacto. Y la ceremonial que estaba colocada al lado del arca en testigo contra nosotros”.

Y yo le respondo: Thin, lo que tú llamas “ley moral” era el decálogo escrito en tablas de piedra; y lo que tú llamas “ley ceremonial”, era “el libro de la ley” o “libro del pacto”. Eso nadie lo discute.

Ahora bien, ¿Puedes tú mostrar un texto, donde se le llame al decálogo “la ley de Dios” o cualquier otra frase similar?.
¿Puedes tú mostrar un texto, donde se le llame al decálogo “la ley” o “la ley moral”?.
¿Puedes tú mostrar un texto, donde al “libro de la ley” o “libro del pacto”, se le llame “ley ceremonial?.

-Además, Thin, si el “libro de la ley” o “libro del pacto”, era la “ley ceremonial”; ¿porqué tenía mandamientos morales, como los siguientes?:

1. No angustiarás al extranjero. (Éx. 22:21).
2. No afligirás a ninguna viuda ni a ningún huérfano. (Éx. 22:23).
3. No seguirás a los muchos para hacer mal. (Éx. 23:2).
4. No andarás chismeando entre tu pueblo. (Lev. 19:16).
5. No te vengarás. (Lev. 19:18).
6. Amarás a tu prójimo como a tí mismo. (Lev. 19:18).
7. No harás acepción de personas (no discrimines). (Deut. 16:19).
8. Amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón. (Deut. 6:5).
9. No torcerás el derecho del extranjero ni del huérfano. (Deut. 24:17).
10. No oprimirás al extranjero pobre y menesteroso. (Deut. 24:14).
11. No recogerás las gavillas quedadas. Serán para el pobre. (Deut. 24:19).
12. Serás perfecto. (Deut. 18:13).

-Thin, es innegable que Dios escribió el decálogo, y Moisés escribió "el libro del pacto". Pero, es innegable también que en "el libro del pacto" fue incluido el decálogo. Y ese "libro del pacto", pasó a ser llamado además, como: "la ley, ley de Dios, ley de Jehová, ley del Señor, la ley de Moisés.....".

-Ahora bien, Thin, ¿Porqué se llamó "libro del pacto", al que escribió Moisés, por orden de Dios?. Porque todo ese libro, constituía el pacto completo de Dios con su pueblo.
Por eso es que Israel se comprometió a guardar todas las palabras escritas en él. Óigase bien, "todas las palabras escritas en ese libro del pacto". Y el que no lo hiciera así, quedaba bajo maldición. Léanse bien, los capítulos 27-31 de Deuteronomio, para que lo confirmen.

-Dice Thin: "Las leyes ceremoniales fueron clavadas en la cruz, y no estamos obligados a cumplirlas. Ahora, dentro de esas leyes estan contenidas muchas leyes de salud".

Y yo le respondo: Thin, las "leyes de salud" estaban incluídas todas, en "el libro del pacto" o "libro de la ley", que tú insistes en llamar "ley ceremonial". Ahora bien, con respecto específicamente a todas esas "leyes de salud", ¿puedes mostrarnos en la Biblia, donde se le dice a los Cristianos directamente, cuáles de ellas guardar, y cuáles no?. (No me refiero a interpretaciones, ni a opiniones personales).....

-Dice Thin: "Aqui se presentó el ejemplo, de la mujer luego del embarazo o durante su período. En aquella epoca no habia los adelantos y conocimientos que hoy tenemos para el cuidado intimo de la mujer".

Y yo le respondo: Thin, si en "aquella época" (cuando se dieron los mandamientos de Levitico), no había los adelantos y conocimientos que "tenemos hoy" (O sea, de 200 años hasta la fecha); entonces tú quieres decir, que esos mandatos sobre "la mujer" en Levítico", quedaron vigentes desde que se dieron en Levítico, hasta hace 200 años; cuando "adquirimos el conocimiento" sobre "el cuidado íntimo de la mujer". ¿Verdad Thin?.....

-Además, Thin, ¿qué me dices sobre las otras leyes de salud, registradas aquí?:
Levítico 13 Y 14: Leyes acerca de la lepra.
Levítico 15: Impurezas físicas

-Dice Thin: "Creo que el cuidado del cuerpo va mas alla de las leyes ceremoniales. Dios dice que nuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo y que debemos cuidarlo".

Y yo le respondo: Thin, ¿Y donde le dice la Biblia a los Cristianos, directamente, que para cuidar su cuerpo, debían "guardar las leyes de salud judaicas"?.....

-Dice Thin: "El abstenerme de aquellas cosas que no son buenas no me convierte en judaizante; solo en alguien que quiere seguir lo que lee en la biblia".

Y yo le respondo: Thin, todo Cristiano quiere seguir "lo que lee en la Biblia"....Ahora bien, Thin; pocos Cristianos quieren seguir, "lo que no pueden leer en la Biblia"........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El cerdo y los camarones.

Miguel Loayza F dijo:
Isa 11:7 La vaca y la osa pacerán, sus crías se echarán juntas; y el león como el buey comerá paja.


Apo 22:2 En medio de la calle de la ciudad, y a uno y otro lado del río, estaba el árbol de la vida, que produce doce frutos, dando cada mes su fruto; y las hojas del árbol eran para la sanidad de las naciones

Creo que podemos seguir o contextualizando o en su defecto descontextualizando la palabra a placer. Ya que lo mismo da [para algunos]

Me voy a tener que olvidar del hecho de que en la palabra, hay sombras y prototipos, y tomaré este verso literalmente [conviene a la doctrina vegetariana] y tendré que olvidar que en mi cuerpo glorificado [igual que el de Cristo] no se presentará ninguna enfermedad. La enfermdedad es un resultado de la maldición del pecado. Pero en el cielo, donde no hay enfermdead[no existe] ya que no hay pecado. voy a necesitar un arbol literal, con hojas literales, para sanar de que??????





¡No faltará la respuesta que sugiera que ese árbol y sus frutos serán para mera ornamentación y que las hojas son plásticas!.....O talvez la respuesta sea mentarme la madre.


No se si jakemax sea un imposibilitado y no entienda. Yo no veo ningún velo en creer que se comerá en el cielo frutas y verduras.

En el comer frutas y verduras, no hay ningún velo, de hecho yo tambien las como y me encantan. El velo consiste en condenar a las personas que tenemos la libertad de comer frutas [mi desayuno de todos los dias] verduras [me embullo una diaria] y carnes diversas. Así cómo lo hacen ustedes [condenan, condenan y condenan] Ese es el velo que voluntariamente llevan sobre su rostro. no las verduras, pero en el combinarlas con la santidad [judios]



Si no te gustan las lentejas y si la nueva tierra las va a producir, ni Cristo te obligará a que las comas, lo que si no podrás dejar de comer son los frutos del árbol de la vida, de lo contrario no podrías seguir indefinidamente con vida.......Pero eso si, el cerdo no se comerá, es más, ningún animal se comerá porque eso implica muerte del animal y ahí no reinará más la muerte. COMO ERA AL PRINCIPIO.
te equivocas rotundamente, la vida eterna ya se me dió, desde que conosco a Cristo, lo único que estoy esperando es la entrega de mi cuerpo glorificado, el cuál no necesita de hojitas para obtener una vida [Zoe] que ya tiene.
Para si estas interesado, el arbol de la vida. Es Cristo, y Ya es mi vida. [ahora] si tu no eres de Cristo, buscate tu arbolito


Disculpen el atrevimiento de este (yo, Miguel) indocto y sin espíritu (y mal nacido) que se atreve a refutar a voz777, al lleno de sabiduría y espíritu.

No te alabes tanto, no has oido "que te alabe el labio ajeno y no tu boca


Los animales comiendo paja y el hombre viendo lo que comen. Uno de ellos le dice Adán ¿porqué no te sirves del árbol que tienes al lado tuyo?, y le contestará: No lo veo, o quizás: estoy ayunando.

Saludos a los ciegos como yo
Miguel
 
Re: El cerdo y los camarones.

Billy:

Dices: Ahora bien, ¿Puedes tú mostrar un texto, donde se le llame al decálogo “la ley de Dios” o cualquier otra frase similar?.
¿Puedes tú mostrar un texto, donde se le llame al decálogo “la ley” o “la ley moral”?.
¿Puedes tú mostrar un texto, donde al “libro de la ley” o “libro del pacto”, se le llame “ley ceremonial?.

¿Puedes mostrarme tu un texto donde diga "trinidad"? A pesar de que no lo hallamos creemos en ella. Aunque la biblia no lo diga explicitamente, nosotros creemos en la trinidad, porque está implicitamente en la biblia. ¿de quien es el problema de no ver la trinidad en la biblia? ¿de Dios o del hombre? seguramente del hombre que no quiere ver, aunque no se usa el término trinidad está allí clarito para el que quiere ver.
Algo similar sucede con el tema de la ley. En la biblia está claro la existencia de dos tipos de leyes, el decálogo y la ley escrita por Moises (en realidad tambien la dio Dios). La que dice la biblia que caducaria es la de Moises.

Dices: -Además, Thin, si el “libro de la ley” o “libro del pacto”, era la “ley ceremonial”; ¿porqué tenía mandamientos morales, como los siguientes?:

1. No angustiarás al extranjero. (Éx. 22:21).
2. No afligirás a ninguna viuda ni a ningún huérfano. (Éx. 22:23).
3. No seguirás a los muchos para hacer mal. (Éx. 23:2).
4. No andarás chismeando entre tu pueblo. (Lev. 19:16).
5. No te vengarás. (Lev. 19:18).
....................

Ahora te pregunto: ¿que problema hay que la ley ceremonial contenga tambien aspectos morales? ¿cual es el dilema?
¿Acaso hoy se puede angustiar al extranjero o a la viuda o huerfano; o se puede chismear?
Claramente colosenses dice: "Canceló la nota de nuestra deuda, que consistía en ordenanzas desfavorables a nosotros; la quitó, y la clavó en la cruz.
15
Y despojó a los principados y potestades, los exhibió en público, y triunfó sobre ellos en la cruz.
16
Por tanto, nadie os juzgue en comida o bebida, o en días de fiesta, nuevas lunas o sábados.
17
Todo eso es sombra de lo por venir, pero la realidad es Cristo.

Aquello que se canceló es lo que era sombra de lo por venir, CRISTO.
Los aspectos morales de la ley no son sombra de Cristo sino reflejo de su carácter, lo que era sombra eran los aspectos ceremoniales de las leyes que apuntaban a Jesús


Dices: Y yo le respondo: Thin, ¿Y donde le dice la Biblia a los Cristianos, directamente, que para cuidar su cuerpo, debían "guardar las leyes de salud judaicas"?.....


Quiza una palabra demas es "directamente". La biblia está llena de principios que debemos aplicar guiados por el Espíritu Santo. Ahora, la biblia no es un monton de reglamentos específicos para cada ocasión, asi que eso de directamente...
Pablo habla de cuidar el cuerpo templo del Espíritu Santo y que si comemos o bebemos que sea para la gloria de Dios. Pues de donde puedo sacar yo lo que es mejor para mi cuerpo? seguramente de la Biblia.

Te pregunto: ¿vengarse de alguien está bien o mal? Porque esté contenido en la ley de Moise´s no hay que observarlo?

Bendiciones

Thin
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Has mencionado la marihuana tantas veses, que tienes con la marihuana? No es un alimento. No quierais desviar el hilo de la cuestion.

No Armando, no mas realzo la "logica" de lo que muchos dicen que "TODO ES LIMPIO" segun esto....por favor!!!!!

Lo mencioné antes porque es un vegetal comun y corriente, de igual manera el puerco y las ratas son animales comunes y corrientes que por logica espiritual de los creyentes NUNCA NOS ATREVEMOS A COMERLAS Y MASTICARLAS.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Por que tratas desviar el hilo?
Es un poco dificil de seguir tu hilo cuando en post que haces se ve lo que yo escribo y lo que tu escribes en forma de alcoiris. Entonces tengo que estar adivinando y buscando que fue lo que dije para ver que fue lo que tu dijiste. Sin embargo yo te lo coloco todo por quote para que entiendas bien. Pero bueno que remedio.......
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Por que no contestais? Tiene sentido comun limpiar algo que ya esta limpio? Por que Jesus habria de limpiar las verduras? No que eran limpias? Decidme, que alimentos estaba Jesus haciendo limpios si los limpios ya lo eran???
Tiene sentido comun si lo que esta limpio tu lo estas llamando inmundo que es el caso de los Judios. Le estaban llamando segun la tradicion Judia inmundo a un pedazo de Pan. (Marcos 7) Dime si es que puedes, ¿Donde dice en la biblia que pan es inmundo? Por lo tanto para Jesus romper con la tradicion de hombres establecida por los judios los limpio. ¡Capish! Para entender hay que tener sentido comun......
 
Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
No Armando, no mas realzo la "logica" de lo que muchos dicen que "TODO ES LIMPIO" segun esto....por favor!!!!!

Lo mencioné antes porque es un vegetal comun y corriente, de igual manera el puerco y las ratas son animales comunes y corrientes que por logica espiritual de los creyentes NUNCA NOS ATREVEMOS A COMERLAS Y MASTICARLAS.

De elegir entre vuestra logica "espiritual" y la mia "carmal" prefiero seguir comiendo Carne, aunque os parezca inmundo algo que Jesus limpio. Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
Tu logica es, si a la ancianita le ponían en la mesa mariguana, se la comia, porque la mariguana es limpia, igual con las ratas, gusanos vivos de menu.
No es mi lógica, es lo que dijo la ancianita. Pero no me extrañaría, que los animales que mencionas, fueran parte de su menú en algunas ocaciones, yo conté mi experiencia con los aborígenes de esas zonas y lo que comen. De hecho, usan las raices de mariguana, para males del asma y otras enfermedades, lo hacen en infusiones y hasta te de capullos de mariguana, con el mismo propósito. Por lo que no me extrañaría que formara parte de a lo que ella se refirió al decir "Comer de todo lo que Dios ponga por delante".

Greivin.