El cerdo y los camarones.

[bvicente18]

Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos.

-Dice Hiram: “Dices que vas hacer una exégesis del capitulo pero te quedas en el verso tres y ¿que clase de exégesis es esa?”.

Y yo le respondo: Hiram, yo pienso que es más conveniente y más claro, ir analizando los versículos paulatinamente, viendo su contexto. Por el contrario, tú quieres que se vea todo “de un tirón”; porque así las ideas se diluyen, y puedes seguir enredando el asunto…..

De todas formas, Hiram, ya que tú no quieres decir nada sobre lo que expuse, lo haré yo mismo.

Leamos a Pablo:
-"2 Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres”.

Entonces, Hiram, aquí hay dos situaciones opuestas: Por un lado tenemos a uno que “come de todo” (el fuerte) y por el otro lado tenemos al que sólo “come legumbres” (el débil).

Veamos la idea en paralelo:
-El que “come de todo”- (el fuerte).
-El que sólo “come legumbres”- (el débil).

Como se puede ver, Hiram, aquí no figura de ninguna manera la idea del tal ayuno. Porque tanto “el fuerte” como “el débil”, comen.
La diferencia está, “en lo que comen”.

-Sigamos leyendo: “3 El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido”.

Entonces, Hiram, ¿Qué significan, en este contexto, las frases: “el que come” y “el que no come”.

Para saberlo, basta ir al texto anterior.
Y allí se hablaba, de “un fuerte-que comía de todo”, y de “un débil-que sólo comía legumbres”.

Por lo tanto, la frase “el que come” debe referirse al fuerte-“que come de todo”; y la frase “el que no come” debe referirse al débil-“que sólo come legumbres”.

Veamos la idea en paralelo:
-“el que come”-fuerte “que come de todo”.
-“el que no come”-débil “que sólo come legumbres”.

Leamos de nuevo el verso 3, parafraseándolo con esta idea paralela:
“3 El que come (de todo), no menosprecie al que no come (de todo), y el que no come (de todo), no juzgue al que come (de todo); porque Dios le ha recibido”.

Entonces, Hiram, hasta aquí, el contexto bíblico no apoya para nada tu peregrina idea del tal “ayuno judío”. Aunque si no estás de acuerdo, te invito a que presentes tu “deducción” particular al respecto. Pero, basándote solamente en el texto bíblico……

En el próximo mensaje, continuaré mi análisis.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Usted manifesto que Jesus limpio los alimentos (no los animales) pero es claro en la biblia que los animales inmundos no eran para alimento. [No piensoseguir repitiendo lo mismo y lo mismo.]

Por la misma razon que dio todo lo demas. [/quote

]¿Y cuales fueron esas razones? [busquelas, como yo lo hice, ...el obrero, para participar de los frutos debe trabajar primero; considera lo que digo y el Señor te de entendimiento...]

Dejeme clarificarles de los que mencionan solo hay cuatro animales inmundo y el resto no lo es. Solo el puerco, patos, conejos y los perros son inmundo para comer. Recuerde que inmundo significa facil para trasmitir enfermedades, [mi diccionario no dice eso] Y no es que los no inmundo no trasmitan enfermedades pero los inmundos lo hacen con mas facilidad. Ahora no sabia que se comian los perros........[creo que hay un pais asiatico que los comen, los mios son para proteger el ganado de las fieras, les llaman "live stock guardian dogs", son de una raza llamada Anatolian Sheperd]. No creo que seria capaz de comerme uno de ellos. Anque nadie sabe...si un dia estoy en una situacion como la que han pasado en New Orleans y solo estoy yo y mi hijo y mi perro, no hay nada para comer, entre mi perro y mi hijo, no tendria alternativa, pobre perro!]



3Juan 1:2 Amado, yo deseo que tú seas prosperado en todas las cosas y que tengas salud, así como prospera tu alma.””

Juan se preocupaba por la salud del cuerpo....

1 Corintios 19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual habéis recibido de Dios, y que no sois vuestros?,

1 Corintios 3: 16 ¿Acaso no sabéis que sois templo de Dios y que el Espíritu de Dios está en vosotros?17 Si alguno destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él, porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

[Y a vosotros también, que erais en otro tiempo extraños y enemigos en vuestra mente, haciendo malas obras, ahora os ha reconciliado<SUP> </SUP>en su cuerpo de carne, por medio de la muerte, para presentaros santos y sin mancha e irreprensibles delante de él;<SUP> </SUP>si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro. (Col. 1:21-23]


Hum me parece que tiene que empezarse a preocuparse por lo que le hace daño a su cuerpo ¿no lo cree asi? [Hum, prefiero preocuparme por lo que le haga daño a mi espiritu...]

Isaias 66: 17 "Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, unos tras otros, y los que comen carne de cerdo y abominación y ratón, juntamente serán talados", ha dicho Jehová. [Asi fue]

Parece que la cosa mas enserio de lo que usted cree.....[Por supuesto.]

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Como usted estudia las escrituras vera que pronto dira que matar no es malo. Veamos el contexto:

<o></o>

Marcos 7:1 Se acercaron a Jesús los fariseos y algunos de los escribas, que habían venido de Jerusalén; 2 estos, viendo a algunos de los discípulos de Jesús comer pan con manos impuras, [mi version dice "inmundas" y si esto dice de nuestras manos cuando no estan limpias...cuanto mas mi cerdito despues que lo limpio el que limpia y ensucia...] esto es, no lavadas, los condenaban, 3 (pues los fariseos y todos los judíos, aferrándose a la tradición de los ancianos, si no se lavan muchas veces las manos, no comen. 4 Y cuando regresan de la plaza, si no se lavan, no comen. Y otras muchas cosas hay que se aferran en guardar, como los lavamientos de los vasos de beber, de los jarros, de los utensilios de metal y de las camas.) 5 Le preguntaron, pues, los fariseos y los escribas: -- ¿Por qué tus discípulos no andan conforme a la tradición de los ancianos, sino que comen pan con manos impuras? 6 Respondiendo él, les dijo: -- ¡Hipócritas! Bien profetizó de vosotros Isaías, como está escrito: "Este pueblo de labios me honra, mas su corazón está lejos de mí, 7 pues en vano me honran, enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres", 8 porque, dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber. Y hacéis otras muchas cosas semejantes. 9 Les decía también: -- Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición, 10 porque Moisés dijo: "Honra a tu padre y a tu madre" y "El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente", 11 pero vosotros decís: "Basta que diga un hombre al padre o a la madre: 'Es Corbán (que quiere decir: "Mi ofrenda a Dios") todo aquello con que pudiera ayudarte' ", 12 y no lo dejáis hacer más por su padre o por su madre, 13 invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas. 14 Llamando a sí a toda la multitud, les dijo: -- Oídme todos y entended: 15 Nada hay fuera del hombre que entre en él, que lo pueda contaminar; pero lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre. 16 Si alguno tiene oídos para oír, oiga. 17 Cuando se alejó de la multitud y entró en casa, le preguntaron sus discípulos sobre la parábola. 18 Él les dijo: -- ¿También vosotros estáis así, sin entendimiento? ¿No entendéis que nada de fuera que entra en el hombre lo puede contaminar, 19 porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, declarando limpios todos los alimentos. [usted mismo ha citado esto pero no lo quiere digerir, por que? porque el que es de Dios, las palabras de Dios oye,...]

Entonces hermano Armando, es claro e evidente que los que Jesus limpio eran los alimentos declarado por la tradicion judia como inmundo. Y esta tradicion sin la autorizacion de Dios decia que si no te lavabas las manos y tocabas un alimento (No animales inmundo que no eran alimentos) ese alimento era inmundo. De hechos en Marcos 7 era pan y pan no es alimento inmundo. Nada que ver con limpiar animales inmundo. Porque los gentiles lo comian no significa que eran alimentos. Los gentiles lo comian porque no tenian conocimiento de Dios. Pero la acusacion de Jesus vino de judios asi que lo de animales inmundos no estaba en juego. Ellos siguen siendo inmundos..... Y es eso lo que usted no entiende ni capta.......[Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece. (Jn. 9:1)]

Oiga a propocito ¿beber alcohol y fumar es pecado?

[Toda injusticia es pecado;... (1 Jn. 5:17)]

[y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. (Stg. 4:17)]

[Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado. (Ro. 14:23)]

Ha, usted no estuvo de acuerdo.... ¿Entonces la quimica de los animales cambiaron y no somo igual de humanos que los judios? [Ya conteste a esto]

Si pero los vegetales se limpian bien y se le va el quimico no asi con los animales.......[tambien se limpian bien los camaroncitos y las masitas de cerdo]

¿NO lo dijo? Caramba perdone la equivocacion pero ¿donde lo golpeo? [la calumnia golpea tanto como el puño.]

Claro que la biblia no se equivoca pero usted si porque el cerdo y lo lindos camaroncitos no estan hechos para comerse ni son alimentos.....[digale eso a un nutricionista y sorprendase de la carcajada]

Esta no fue la dieta original de Dios. Esto fue dado a Noe [Y los que con el estaban...] despues del pecado y ya Noe tenia la lista [lista? Noe??? la pude citar?] de los animales inmundo asi que no cite mal, para conveniencia de su opinion personal....[Espero con mucha curiosidad esa lista que poseia Noe de animales inmundos...]

De hecho ya esto se habia hablado antes en este epigrafe....

Saludos.

 

[Hiram Guzman]

Re: El cerdo y los camarones.

[No piensoseguir repitiendo lo mismo y lo mismo.]

Lamentablemente es tedioso repetir lo mismo pero sin embargo he estado paciente repitiéndole lo que ya otros le han dicho. El cerdo nuca ha sido un alimento que Dios ha dado ni tampoco los camaroncitos.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Claro podemos dar por terminada el dialogo y usted siga comiéndoselos y yo por el contrario me abstendré de ellos. Luego cuando Jesús venga a buscarnos veremos quien tenía la razón porque no hay de otra. Si yo tengo la razón pobre de usted pero por el contrario si usted tenía la razón entonces pobre de mí......<o></o>

[busquelas, como yo lo hice, ...el obrero, para participar de los frutos debe trabajar primero; considera lo que digo y el Señor te de entendimiento...]

¿Me podria decir en donde las puedo encontrar?<o></o>

[mi diccionario no dice eso]

¿Y que Dice?<o></o>

........[creo que hay un pais asiatico que los comen, los mios son para proteger el ganado de las fieras, les llaman "live stock guardian dogs", son de una raza llamada Anatolian Sheperd]. No creo que seria capaz de comerme uno de ellos. Anque nadie sabe...si un dia estoy en una situacion como la que han pasado en New Orleans y solo estoy yo y mi hijo y mi perro, no hay nada para comer, entre mi perro y mi hijo, no tendria alternativa, pobre perro!]

Salmos 37:25 Joven fui, y he envejecido, Y no he visto justo desamparado, Ni su descendencia que mendigue pan.” Gracias Señor por que eres un Dios vivo que cumple tus promesas y eres capas de enviar comida usando cuervos como lo hiciste a Elías en las condiciones más pésimas que nos podamos encontrar......<o></o>

En una ocasión se cayó un avión en un lugar remoto donde había nieve y hacia frió. Muchas de las personas sobrevivieron comiéndose a los que estaban ya muerto. ¿Usted hubiera sobrevivido comiéndose a otro ser humano muerto o hubiera preferido que se lo comieran?<o></o>

[Asi fue]

ASI VA HACER.<o></o>

[Por supuesto.]

Parece que no para usted, por que no le preocupa dañar el templo de Dios.....<o></o>

[usted mismo ha citado esto pero no lo quiere digerir, por que? porque el que es de Dios, las palabras de Dios oye,...]

NO Parece que el que no lo digiere es usted. Se lo digo, el cerdito y camaroncito le esta afectando su juicio. <o></o>

NADA de lo que entra en el hombre es inmundo ni hace daño. ¿Tendrá limites es NADA? Para Armando no pero para Dios si. Si ese nada no tuviera límites entonces podemos comer un poco de cianuro. Pero un momento cianuro no es un alimento. Ni tampoco el cerdo o los animales que la Biblia llama inmundo. ¿Hay algún versículo que diga que el cerdo es alimento? NO, no lo hay. ¿Hay textos que diga que el cerdo no es un alimento? Si, si lo hay. Entonces ese NADA esta limitado a los alimentos que dio Dios y no los que dice nuestro hermano Armando....<o></o>

.......[Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece. (Jn. 9:1)]

Espero que se lo aplique porque le va hacer falta....<o></o>

[Toda injusticia es pecado;... (1 Jn. 5:17)]

[y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. (Stg. 4:17)]

[Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado. (Ro. 14:23)]

¿Que rayos tendrá que ver esto con fumar y beber alcohol? <o></o>

[Ya conteste a esto]

Usted dijo que no estaba de acuerdo ¿entonces? Si cambio o no....<o></o>

[tambien se limpian bien los camaroncitos y las masitas de cerdo]

Lo de los animales es en la química de su carne no así con los vegetales. Así que los puede lavar mil veces y seguirán siendo inmundo....<o></o>

.....[digale eso a un nutricionista y sorprendase de la carcajada]

Ya se lo he preguntado y me dieron la razón ahora valla usted y pregúntele......Aprobeche el especial porque se lo estoy diciendo de gratis.<o></o>

[lista? Noe??? la pude citar?]

Si como no.<o></o>

Genesis 7:2 “De todos los animales puros, lleva siete machos y siete hembras; pero de los impuros, sólo un macho y una hembra.” <o></o>

¿La tenía o no tenía la lista Noe?<o></o>

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Lamentablemente es tedioso repetir lo mismo pero sin embargo he estado paciente repitiéndole lo que ya otros le han dicho. El cerdo nuca ha sido un alimento que Dios ha dado ni tampoco los camaroncitos.

Sera que los cerdos y los camarones cuando Noe no se movian...eran inmoviles como la mujer de Lot despues que salieran de Sodoma.

Claro podemos dar por terminada el dialogo y usted siga comiéndoselos y yo por el contrario me abstendré de ellos. Luego cuando Jesús venga a buscarnos veremos quien tenía la razón porque no hay de otra. Si yo tengo la razón pobre de usted pero por el contrario si usted tenía la razón entonces pobre de mí......

Dios se apiada de nosotros.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

¿Me podria decir en donde las puedo encontrar?

En la Escritura.<o></o>

¿Y que Dice?

Encuentrelo, es nesesario trabajar no por la comida que perece...<o></o>

Salmos 37:25 Joven fui, y he envejecido, Y no he visto justo desamparado, Ni su descendencia que mendigue pan.”

Si yo me justificare, me condenaría mi boca; Si me dijere perfecto, esto me haría inicuo. (Job. 9:20)

Gracias Señor por que eres un Dios vivo que cumple tus promesas y eres capas de enviar comida usando cuervos como lo hiciste a Elías en las condiciones más pésimas que nos podamos encontrar......<o></o>

En una ocasión se cayó un avión en un lugar remoto donde había nieve y hacia frió. Muchas de las personas sobrevivieron comiéndose a los que estaban ya muerto. ¿Usted hubiera sobrevivido comiéndose a otro ser humano muerto o hubiera preferido que se lo comieran?

Yo hubiera elegido servir de alimento.

ASI VA HACER.<o></o>

Parece que no para usted, por que no le preocupa dañar el templo de Dios.....<o></o>

NO Parece que el que no lo digiere es usted. Se lo digo, el cerdito y camaroncito le esta afectando su juicio. <o></o>

Si es asi es porque Dios lo quiere:
¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó? (Lm. 3:37)


NADA de lo que entra en el hombre es inmundo ni hace daño. ¿Tendrá limites es NADA? Para Armando no pero para Dios si. Si ese nada no tuviera límites entonces podemos comer un poco de cianuro. Pero un momento cianuro no es un alimento. [Exacto] Ni tampoco el cerdo o los animales que la Biblia llama inmundo. ¿Hay algún versículo que diga que el cerdo es alimento? NO, no lo hay. ¿Hay textos que diga que el cerdo no es un alimento? Si, si lo hay. [Sera porque usted se lo habra agregado]Entonces ese NADA esta limitado [Sera porque usted lo habra limitado] a los alimentos que dio Dios y no los que dice nuestro hermano Armando....[Los que dice la Palabra.]<o></o>

Espero que se lo aplique porque le va hacer falta....[Veamos]<o></o>

¿Que rayos tendrá que ver esto con fumar y beber alcohol? [Esto es una expresion un poco soez, la mansedumbre es mas saludable]

Usted dijo que no estaba de acuerdo ¿entonces? Si cambio o no....[Ya he contestado esto]<o></o>

Lo de los animales es en la química de su carne no así con los vegetales. Así que los puede lavar mil veces y seguirán siendo inmundo....[Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. (Ro. 14:14)] Como lees???<SUP>
</SUP><o></o>
Ya se lo he preguntado y me dieron la razón ahora valla usted y pregúntele......Aprobeche el especial porque se lo estoy diciendo de gratis.<o></o>

Si como no.<o></o>

Genesis 7:2 “De todos los animales puros, lleva siete machos y siete hembras; pero de los impuros, sólo un macho y una hembra.”

Usted ha pasado por alto el versiculo: Y edificó Noé un altar a Jehová, y tomó de todo animal limpio y de toda ave limpia, y ofreció holocausto en el altar. ( Gn. 8:20) Esta es la razon por la cual Jehova ordeno a Noe llevar siete parejas de animales limpios, porque el debia ofrecer luego holocausto a Jehova de esos animales limpios, si hubiera llevado una sola pareja de estos animales los holocaustos hubieran extinguido aquellas especies.
<o></o>

¿La tenía o no tenía la lista Noe? [No la veo...] <o></o>

Saludos.

 

[Eruik]

Re: El cerdo y los camarones.

Concuerdo con Greivin, este tema se está poniendo un poco rancio...

Por tanto el que está unido a Cristo es una nueva persona. Las cosas viejas pasaron y se convirtieron en algo nuevo. 2º Coritintios 5:17
Las tradiciones del antiguo testamento pasaron, en Cristo somos nuevas personas y lo más importante es amar a Dios, amar al prójimo y hacer la voluntad de Dios. La comida es una provisión diaria que nuestro Padre nos da cada día, mejor démosle gracias por eso!

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Concuerdo con Greivin, este tema se está poniendo un poco rancio...

Por tanto el que está unido a Cristo es una nueva persona. Las cosas viejas pasaron y se convirtieron en algo nuevo. 2º Coritintios 5:17
Las tradiciones del antiguo testamento pasaron, en Cristo somos nuevas personas y lo más importante es amar a Dios, amar al prójimo y hacer la voluntad de Dios. La comida es una provisión diaria que nuestro Padre nos da cada día, mejor démosle gracias por eso!

Teneis razon.

En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos,<SUP> </SUP>y renovaos en el espíritu de vuestra mente,<SUP> </SUP>y vestíos del nuevo hombre, creado según Dios en la justicia y santidad de la verdad. (Ef. 4:22-24) Bendiciones.

 

[Hiram Guzman]

Re: El cerdo y los camarones.

Continuemos con nuestro apoyo a los pobres camaroncitos y lechoncitos. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o></o>

Sera que los cerdos y los camarones cuando Noe no se movian...eran inmoviles como la mujer de Lot despues que salieran de Sodoma.

Tambien lo estaban los ratones, murcielagos, lagartijos, etc. Ahora la cuestion es que Noe tenia la lista de los animales inmundo y limpios.....Asi que ese todo se refiere a todo lo que se mueve que es limpio.....<o></o>

En la Escritura.

¿En que parte de ella?<o></o>

Encuentrelo, es nesesario trabajar no por la comida que perece.

Ahora si me dejo imprecionado. Le digo lo que dice el dicionario. Me dice que su diccionario no dice eso y cuando le pregunto me dice que lo busque.... Eso le llamamos en mi país tener pantalones......<o></o>

Si yo me justificare, me condenaría mi boca; Si me dijere perfecto, esto me haría inicuo. (Job. 9:20)

<o></o>

Yo hubiera elegido servir de alimento.

¿Y porque?<o></o>

Si es asi es porque Dios lo quiere:
¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó? (Lm. 3:37)

Ahora si estoy atónito ¿Jesús quiere que su juicio se afecte? Wao, tras que predica un dios caprichoso también no respeta libre albedrío. <o></o>

[Sera porque usted se lo habra agregado]

¿Como que se lo he agregado? ¿Acaso no lo dice Deuteronomio 14 y Levíticos 11? Parece que es usted el que le quita.<o></o>

[Los que dice la Palabra.]

Usted le quito a la Palabra no yo....<o></o>

[Esto es una expresion un poco soez, la mansedumbre es mas saludable]

Entonces si se molesto perdone pero sigo preguntando ¿Que tiene que ver los textos con beber y fumar? Es pecado ¿si o no?<o></o>

[Ya he contestado esto]

Perdone la insistencia pero no veo su contestación. ¿Cambio o no cambio la química de los animales y los seres humanos con la muerte de Jesús?<o></o>

....

[Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. (Ro. 14:14)] Como lees???

Y ahora porque me grita . La razón no grita convence y usted esta sacando ese texto fuera de contexto como excusas para comerse los pobres lechoncitos que nada le ha hecho a usted.<o></o>

Usted ha pasado por alto el versiculo:Y edificó Noé un altar a Jehová, y tomó de todo animal limpio y de toda ave limpia, y ofreció holocausto en el altar. ( Gn. 8:20) Esta es la razon por la cual Jehova ordeno a Noe llevar siete parejas de animales limpios, porque el debia ofrecer luego holocausto a Jehova de esos animales limpios, si hubiera llevado una sola pareja de estos animales los holocaustos hubieran extinguido aquellas especies.

No, No lo pase pero Noe tenia la lista de los animales limpio e inmundo ¿Si o no? Y más adelante en levíticos 11 y Deuteronomio 14 se ve la segunda razón porque Noe tenía esa lista. No solo para sacrificios si no también para comer......<o></o>

La comida es una provisión diaria que nuestro Padre nos da cada día, mejor démosle gracias por eso!

De acuerdo hermano pero ni el lechón ni los camarones son comidas aprobadas por Dios.....<o></o>

 

[Luis Cajiga]

Limpios e inmundos.

Limpios e inmundos.

El tema se ha extendido; ya hay 22 páginas. No creo que el tema merezca tanto espacio.

¿Por qué pelear con Dios? Si El no se contradice, cosas que creo firmemente, entonces lo que su Palabra indica es la verdad. Las contradicciones son aparentes. Basta con reconocer que Dios no cambia y veremos la luz en su Palabra.

Nadie conoce los animales y los humanos mejor que Dios que es el Creador. Si El dice que tal animal es inmundo y que no debemos usar su carne como alimento, basta con decir AMEN y obedecer.

La palabra "vianda", que aparece varias veces en el NT, se refiere a comidas, incluyendo carnes. De hecho, en el idioma francés, la palabra "carne" es "viande". Sabemos que la dieta judía incluye carnes, pero esto, sigiendo las leyes establecidas por Dios. Siendo que el marco histórico es judío, es elemental saber que el cerdo (puerco, lechón, cochino, chancho, tunco) no es vianda, así como el resto de la lista que Dios nos da en Levítico 11.

El problema de los cristianos, según apunta Pablo, no es diferenciar las carnes inmundas de las limpias, sino el que estas hayan sido sacrificadas a los ídolos. Pablo dice a los cristianos: "De todo lo que hay en la carnicería, come sin preguntar". A prima facie estas palabras parecen indicar que se puede comer de todo, pero el énfasis de la apóstol es en el asunto de preguntar. ¿Y qué es lo que los cristianos preguntaban usualmente, lo que podía causar escándalo entre los Gentiles? Si las carnes, aunque fueran limpias, eran o no presentadas a los dioses paganos. El argumento de pablo es: "El ídolo nada es en el mundo"; si no sabes que fue sacrificada a los ídolos, cómela, pero si lo sabes, no lo hagas; lo que no debes hacer es preguntar.

No puedo entender a los que se llaman cristianos y se la pasan seleccionando pasajes de la Biblia donde presentan a Dios contradiciéndose. Drefienden tanto el puerco y olvidan que la lista de Levítico 11 es muy extensa. ¿Qué le parece un plato con unas lombrices asadas, hormigas tostadas, arañas enceboladas, gusanos al ajillo, y chuletas de ratón rebosadas? Estoy seguro que este plato gourmet a nadie le gustaría verlo en su mesa.

Alguien osado podría decir: pero eso es de la ley ritual mosaica, la que fue abolida. Pero esta, como otras leyes, son sanitarias y no rituales. Por lo tanto, podemos ser bendecidos al seguirlas.

Luis G.Cajiga, Puerto Rico

 

[Krelian]

Re: Limpios e inmundos.

Re: Limpios e inmundos.

El tema se ha extendido; ya hay 22 páginas. No creo que el tema merezca tanto espacio.


Alguien osado podría decir: pero eso es de la ley ritual mosaica, la que fue abolida. Pero esta, como otras leyes, son sanitarias y no rituales. Por lo tanto, podemos ser bendecidos al seguirlas.

Luis G.Cajiga, Puerto Rico

Hermano usted lo ha dicho son sanitarias y no rituales por lo que con el pasar del tiempo podrian quedar en desuso eso si si uno kiere y se siente bien manteniendola chevere muy bien el cerdo tiene mucha grasa asi q evitas añadir una razon para un ataque cardiaco. Pero pal que es como yo que le encanta el arroz con gandules y un buen pedazo de lechon con cuerito no debe hacer diferencia. La ley no fue abolida sino cumplida es decir no es para el sufrimiento del hombre sino para su bien.

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Continuemos con nuestro apoyo a los pobres camaroncitos y lechoncitos. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o></o>

Tambien lo estaban los ratones, murcielagos, lagartijos, etc. Ahora la cuestion es que Noe tenia la lista [Sigo sin ver una lista, sabe lo que es una lista?]de los animales inmundo y limpios.....Asi que ese todo se refiere a todo lo que se mueve que es limpio..... [El subrayado es un agregado suyo...cuidado!!!]<o></o>

¿En que parte de ella? [Trabajad...]

Ahora si me dejo imprecionado. Le digo lo que dice el dicionario. Me dice que su diccionario no dice eso y cuando le pregunto me dice que lo busque.... Eso le llamamos en mi país tener pantalones......[Es que usted me hace las mismas preguntas y mi dedo se cansa...]

<o></o>

¿Y porque?<o></o>

Ahora si estoy atónito ¿Jesús quiere que su juicio se afecte? Wao, tras que predica un dios caprichoso [Usted esta diciendo esto] también no respeta libre albedrío. <o></o>
[No puede el hombre recibir nada, si no le fuere dado del cielo. (Jn. 3:27)]


¿Como que se lo he agregado? ¿Acaso no lo dice Deuteronomio 14 y Levíticos 11? Parece que es usted el que le quita.<o></o>

Usted le quito a la Palabra no yo....<o></o>

Entonces si se molesto perdone pero sigo preguntando ¿Que tiene que ver los textos con beber y fumar? Es pecado ¿si o no? [Usted fue quien trajo esto a colacion, hagase usted mismo la pregunta.]<o></o>

Perdone la insistencia pero no veo su contestación. ¿Cambio o no cambio la química de los animales y los seres humanos con la muerte de Jesús? Cuantas veces le he de decir que ya conteste esa pregunta? Busque la respuesta si tan interezado esta.

Y ahora porque me grita . No grito sino que lo escribo en letras un poco mas grandes, pues al parecer no se apercibio cuando lo hice en letras mas chicas, aunque veo que ni aun asi quiere verlas.] La razón no grita convence y usted esta sacando ese texto fuera de contexto [Ese es su pretexto] como excusas para comerse los pobres lechoncitos que nada le ha hecho a usted.<o></o>

No, No lo pase pero Noe tenia la lista de los animales limpio e inmundo ¿Si o no? [Espero por la lista que dice usted tenia Noe.] Y más adelante en levíticos 11 y Deuteronomio 14 se ve la segunda razón porque Noe tenía esa lista. [No me venga con leviticos porque Noe no estaba para ese entonces. Usted dice y afirma que Noe tenia una lista de animales limpios he inmundos. Me gustaria verla.] No solo para sacrificios si no también para comer......<o></o>

De acuerdo hermano pero ni el lechón ni los camarones son comidas aprobadas por Dios.....<o></o>

Por usted. Saludos.

 

[Armando Hoyos]

Re: Limpios e inmundos.

Re: Limpios e inmundos.

El tema se ha extendido; ya hay 22 páginas. No creo que el tema merezca tanto espacio.

¿Por qué pelear con Dios? Si El no se contradice, cosas que creo firmemente, entonces lo que su Palabra indica es la verdad. Las contradicciones son aparentes. Basta con reconocer que Dios no cambia y veremos la luz en su Palabra.

Nadie conoce los animales y los humanos mejor que Dios que es el Creador. Si El dice que tal animal es inmundo y que no debemos usar su carne como alimento, basta con decir AMEN y obedecer.

La palabra "vianda", que aparece varias veces en el NT, se refiere a comidas, incluyendo carnes. De hecho, en el idioma francés, la palabra "carne" es "viande". Sabemos que la dieta judía incluye carnes, pero esto, sigiendo las leyes establecidas por Dios. Siendo que el marco histórico es judío, es elemental saber que el cerdo (puerco, lechón, cochino, chancho, tunco) no es vianda, así como el resto de la lista que Dios nos da en Levítico 11.

El problema de los cristianos, según apunta Pablo, no es diferenciar las carnes inmundas de las limpias, sino el que estas hayan sido sacrificadas a los ídolos. Pablo dice a los cristianos: "De todo lo que hay en la carnicería, come sin preguntar". A prima facie estas palabras parecen indicar que se puede comer de todo, pero el énfasis de la apóstol es en el asunto de preguntar. ¿Y qué es lo que los cristianos preguntaban usualmente, lo que podía causar escándalo entre los Gentiles? Si las carnes, aunque fueran limpias, eran o no presentadas a los dioses paganos. El argumento de pablo es: "El ídolo nada es en el mundo"; si no sabes que fue sacrificada a los ídolos, cómela, pero si lo sabes, no lo hagas; lo que no debes hacer es preguntar.

No puedo entender a los que se llaman cristianos y se la pasan seleccionando pasajes de la Biblia donde presentan a Dios contradiciéndose. Drefienden tanto el puerco y olvidan que la lista de Levítico 11 es muy extensa. ¿Qué le parece un plato con unas lombrices asadas, hormigas tostadas, arañas enceboladas, gusanos al ajillo, y chuletas de ratón rebosadas? Estoy seguro que este plato gourmet a nadie le gustaría verlo en su mesa.

Alguien osado podría decir: pero eso es de la ley ritual mosaica, la que fue abolida. Pero esta, como otras leyes, son sanitarias y no rituales. Por lo tanto, podemos ser bendecidos al seguirlas.

Luis G.Cajiga, Puerto Rico

Saludos. Resulta que la Ley no es solamente Leviticos cap. 11. Dios se complacio en magnificar la Ley, y asi como dijo antes: ojo por ojo, diente por diente, pie por pie, despues dijo otra cosa: amad a vuestros enemigos...y asi como antes dijo: no comereis cerdo, despues dijo: En cualquier ciudad donde entréis, y os reciban, comed lo que os pongan delante; observese bien que no dice exepto cerdo y camarones, dice lo que os pongan delante, acaso no podeis entender? Vosotros los que distinguis la inmundicia pasais por alto esta ordenanza antigua:

y no traerás cosa abominable a tu casa, para que no seas anatema; del todo la aborrecerás y la abominarás, porque es anatema. (Dt. 7:26)

Habeis hechado un vistazo a vuestras casas por ver cuanta inmundicia encontrais? Empezad por la television, hay cosa mas inmunda en una casa que la television? Solo hay una cosa mas inmunda aun, la computadora, si, esto mismo que vosotros y yo tenemos ahora mismo en frente nuestro; no mas hay que ver cuanta pornografia y cochinadas poseen estos "artefactos". Pero vosotros y yo las tenemos en nuestros hogares a pesar de que Dios dijo: no traerás cosa abominable a tu casa...Oh, pero yo no le doy uso a los canales inmundos, oh, yo no entro en los page porno. Pero no es eso lo que dice el texto, que no entres o que no los uses, sino que no los lleves a tu casa. Si quereis seguir viviendo aquellas normas "sanitarias"...no olvideis limpiar vuestra casa. Saludos.

 

[Hiram Guzman]

Re: El cerdo y los camarones.

[Sigo sin ver una lista, sabe lo que es una lista?]

Deuteronomio 14 y Levíticos 11 es ahí la lista de animales inmundos y limpios. Se da cuenta que yo no me canso de repetirle pero sin embargo usted si. ¿Porque?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

[El subrayado es un agregado suyo...cuidado!!!]

No, Lo subrayado indica el contexto que usted no quiere respetar.<o></o>

[Trabajad...]

¿O sera que no lo sabes?<o></o>

[Es que usted me hace las mismas preguntas y mi dedo se cansa...]

No, no se canse sea paciente. ¿Que dice su diccionario?<o></o>

[Usted esta diciendo esto]

Es la conclusión de lo que usted dice. Desmiéntalo entonces.....HMMMM parece que no puede ¿O si?.....<o></o>

[No puede el hombre recibir nada, si no le fuere dado del cielo. (Jn. 3:27)]

Deuteronomio 30:19 “A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;<o></o>

[Usted fue quien trajo esto a colacion, hagase usted mismo la pregunta.]

¿Cual es el miedo de contestar preguntas a quien le teme? La realidad es que los textos no tienen que ver nada con lo que le pregunte ¿O si?<o></o>

No grito sino que lo escribo en letras un poco mas grandes, pues al parecer no se apercibio cuando lo hice en letras mas chicas, aunque veo que ni aun asi quiere verlas.]

El que no se apercibió fue usted de que ese texto esta mal usado por usted......Usando la Biblia de esta manera Jack el destripador es inocente de matar tanta gente....<o></o>

[Ese es su pretexto]

¿Pretexto de que? No es sabroso al paladar el lechoncito. Ahora pero es malo para la salud y desobedecer a Dios.<o></o>

Josue 24:15 “Pero si a ustedes les parece mal servir al Señor, elijan ustedes mismos a quiénes van a servir: a los dioses que sirvieron sus antepasados al otro lado del río Éufrates, o a los dioses de los amorreos, en cuya tierra ustedes ahora habitan. Por mi parte, mi familia y yo serviremos al Señor.”<o></o>

[Espero por la lista que dice usted tenia Noe.] Y más adelante en levíticos 11 y Deuteronomio 14 se ve la segunda razón porque Noe tenía esa lista.

Pues si estaba en su cara como ¿que no la vio?<o></o>

[No me venga con leviticos porque Noe no estaba para ese entonces. Usted dice y afirma que Noe tenia una lista de animales limpios he inmundos. Me gustaria verla.]

¿No fue Dios quien le dijo a Noe de los animales limpios e inmundo? ¿No fue Dios que le dijo a Moisés de los animales limpios e inmundos? Entonces como que no le venga con eso. Es el mismo Dios ¿si o no? ¿El Dios de Noe no era el mismo Dios de Moisés? No es el mismo Jesús hoy, ayer y mañana.....

Que Dios nos guarde en su divino amor....

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

<HR style="COLOR: #d1d1e1" SIZE=1> <!-- / icon and title --><!-- message -->Citas de Hiram:

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Sigo sin ver una lista, sabe lo que es una lista?]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Deuteronomio 14 y Levíticos 11 es ahí la lista de animales inmundos y limpios. Se da cuenta que yo no me canso de repetirle pero sin embargo usted si. ¿Porque?

Animales limpios e inmundos NO ES UNA LISTA, es animales limpios e inmundos.


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[El subrayado es un agregado suyo...cuidado!!!]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
No, Lo subrayado indica el contexto que usted no quiere respetar.

Los agregados a la Palabra se llaman contexto! Chanfles!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Trabajad...]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
¿O sera que no lo sabes?

Es que deseo que usted trabaje.


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Es que usted me hace las mismas preguntas y mi dedo se cansa...]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
No, no se canse sea paciente. ¿Que dice su diccionario?

Alimento: Sustancia que sirve para nutrir.
Nutrir: Proporsionar [a un organismo viviente] las substancias que necesita para su crecimiento y para reparar sus perdidas.
Comida: Lo que se come, alimento.
Mantenimiento: Poveer del alimento necesario.
Comer: Ingerir alimento. Mascar y tragar.
Comestible: Todo genero de articulos alimenticios.
Chuleta: Costilla con carne de ternera, carnero o puerco.
Enchilado: Guizado de mariscos con salsa de chile.



Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Usted esta diciendo esto]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Es la conclusión de lo que usted dice. Desmiéntalo entonces.....HMMMM parece que no puede ¿O si?.....[Son sus palabras]<o></o>


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[No puede el hombre recibir nada, si no le fuere dado del cielo. (Jn. 3:27)]

</TD></TR></TBODY></TABLE>
Deuteronomio 30:19 “A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; </FONT>escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia; [ Yo escogi seguir a Cristo, Que quiere, no puedo ser hipocrita.]<o></o></FONT>


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Usted fue quien trajo esto a colacion, hagase usted mismo la pregunta.]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
¿Cual es el miedo de contestar preguntas a quien le teme? La realidad es que los textos no tienen que ver nada con lo que le pregunte ¿O si? [Fue usted quien hablo de fumar y beber, en lo personal, no fumo desde hace nueve años. Bebo ocacionalmente.] Es pecado beber? Estoy convencido que no. <o></o>


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
No grito sino que lo escribo en letras un poco mas grandes, pues al parecer no se apercibio cuando lo hice en letras mas chicas, aunque veo que ni aun asi quiere verlas.]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
El que no se apercibió fue usted de que ese texto esta mal usado por usted......Usando la Biblia de esta manera Jack el destripador es inocente de matar tanta gente....[Alejese de Jack!!!]<o></o>


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Ese es su pretexto]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
¿Pretexto de que? No es sabroso al paladar el lechoncito. Ahora pero es malo para la salud y desobedecer a Dios.

[Comiendo mis chuletitas obedezco a Cristo, porque si mi esposa me la pone delante...y ella sabe que a mi me gustan.]

Josue 24:15 “Pero si a ustedes les parece mal servir al Señor, elijan ustedes mismos a quiénes van a servir: a los dioses que sirvieron sus antepasados al otro lado del río Éufrates, o a los dioses de los amorreos, en cuya tierra ustedes ahora habitan. Por mi parte, mi familia y yo serviremos al Señor.”


[Hagamoslo...en Espiritu y en Verdad.]<o></o>




Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Espero por la lista que dice usted tenia Noe.] Y más adelante en levíticos 11 y Deuteronomio 14 se ve la segunda razón porque Noe tenía esa lista.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Pues si estaba en su cara como ¿que no la vio?

[Ejemplo de lista:
1-Conejo
2-Camarones
3-Cerdo
4-Cucaracha
5-Etc.


Ah, para que entienda mejor:

Lista: Catalogo, relacion de personas, animales o cosas.
Catalogo: Lista ordenada de libros, pinturas, objetos, precios monedas, etc.]




Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[No me venga con leviticos porque Noe no estaba para ese entonces. Usted dice y afirma que Noe tenia una lista de animales limpios he inmundos. Me gustaria verla.]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
¿No fue Dios quien le dijo a Noe de los animales limpios e inmundo? ¿No fue Dios que le dijo a Moisés de los animales limpios e inmundos? [Usted hablo de una lista"]Entonces como que no le venga con eso. Es el mismo Dios ¿si o no? ¿El Dios de Noe no era el mismo Dios de Moisés? No es el mismo Jesús hoy, ayer y mañana....[Claro que es el mismo, aunque no todos obedecieron el Evangelio...].

Que Dios nos guarde en su divino amor....
<!-- / message --><!-- sig -->__________________
¡MARANATHA!

Dios nos guarde. Amen.
<!-- / sig -->

 

[Greivin]

Re: Limpios e inmundos.

Re: Limpios e inmundos.

Hermano usted lo ha dicho son sanitarias y no rituales por lo que con el pasar del tiempo podrian quedar en desuso eso si si uno kiere y se siente bien manteniendola chevere muy bien el cerdo tiene mucha grasa asi q evitas añadir una razon para un ataque cardiaco. Pero pal que es como yo que le encanta el arroz con gandules y un buen pedazo de lechon con cuerito no debe hacer diferencia. La ley no fue abolida sino cumplida es decir no es para el sufrimiento del hombre sino para su bien.

Lástima, con este aporte tuyo, había empezado nuevamente a tomar sabor este tema, pero se volvió a enfriar, ya hasta me llegaban los olores del lechón con cuerito, y los gandules. Pero en fín...Veamos si no nos convencen de que es pecado para seguirlos disfrutando.

Greivin.

 

[Armando Hoyos]

Re: Limpios e inmundos.

Re: Limpios e inmundos.

Lástima, con este aporte tuyo, había empezado nuevamente a tomar sabor este tema, pero se volvió a enfriar, ya hasta me llegaban los olores del lechón con cuerito, y los gandules. Pero en fín...Veamos si no nos convencen de que es pecado para seguirlos disfrutando.

Greivin.

...¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?<SUP> </SUP>¿Tantas cosas habéis padecido en vano? si es que realmente fue en vano.<SUP> </SUP>Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe? (Gl. 3:4,5)

Saludos.

 

[Hiram Guzman]

Re: El cerdo y los camarones.

Recibi una llamada de la union de lechoncitos y camarones, basicamente dicen que el trato que le dan en los ranchos no es mu bueno y que continue con su defensas....jejejejeej....

Animales limpios e inmundos NO ES UNA LISTA, es animales limpios e inmundos.

Bueno pero con esas caracteristicas ya tu sabes cuales son entonces Noe tenia la lista porque el sabia las carasteristicas de los limpios e inmundo.¡CAPISH!

Los agregados a la Palabra se llaman contexto! Chanfles!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

NO la palabra que surayaste como que añadi es lo que denota el contexto. O sea que esa palabra describe el contexto que usted no quiere respetar. NO CONTABAN CON MI AUSTUCIA, SIGAMEN LOS BUENOS.....

Es que deseo que usted trabaje.

Ya me convensiste, no sabes, y dejame decirte que lo estas probando muy bien.....

Alimento: Sustancia que sirve para nutrir.
Nutrir: Proporsionar [a un organismo viviente] las substancias que necesita para su crecimiento y para reparar sus perdidas.
Comida: Lo que se come, alimento.
Mantenimiento: Poveer del alimento necesario.
Comer: Ingerir alimento. Mascar y tragar.
Comestible: Todo genero de articulos alimenticios.
Chuleta: Costilla con carne de ternera, carnero o puerco.
Enchilado: Guizado de mariscos con salsa de chile.

Esta no son la palabra que preguntamos si no inmundo....

[Son sus palabras]<o></o>

Y las suyas tambien

[ Yo escogi seguir a Cristo, Que quiere, no puedo ser hipocrita.]<o></o>

Pero pense que usted dijo que Dios lo escogio a usted, o sea que usted no puede escojer....¿Es asi o hecha para atras lo dicho?

[Fue usted quien hablo de fumar y beber, en lo personal, no fumo desde hace nueve años. Bebo ocacionalmente.] Es pecado beber? Estoy convencido que no. <o></o>

Claro que fui yo, y usted incluyo unos versiculos sin contestar la pregunta. Fumar no es pecado ¿si o no? Luego veremos lo de beber. Le añado otra pregunta ¿El suicidio es pecado?

[Comiendo mis chuletitas obedezco a Cristo, porque si mi esposa me la pone delante...y ella sabe que a mi me gustan.]

Si las chuletas son de res o de cordero si pero no si son de puerco.......Bueno esa es mi opinion personal.

[Usted hablo de una lista"]

Una lista que tenia Noe no que estaba visible literalmente en la biblia. Fue usted que dedujo eso..... Pero es evidente que Noe tenia la lista o al menos la caracteristicas de que era un animal limpio o inmundo si no como iba a reconocer los limpios e inmundo cuando Dios le dio la orden.

....[Claro que es el mismo, aunque no todos obedecieron el Evangelio...].

Estamos totalemente de acuerdo pero segun usted Jesus cambio. Antes no se podian comer pero ahora si. Se da cuenta que no cuadra lo que usted dice.....

Bueno seguiremos despues de sus comentarios por el mismo baticanal y a la misma batihora.....

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Recibi una llamada de la union de lechoncitos y camarones, basicamente dicen que el trato que le dan en los ranchos no es mu bueno y que continue con su defensas....jejejejeej....


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
Animales limpios e inmundos NO ES UNA LISTA, es animales limpios e inmundos.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Bueno pero con esas caracteristicas ya tu sabes cuales son entonces Noe tenia la lista porque el sabia las carasteristicas de los limpios e inmundo.¡CAPISH![Ya veo, la tal lista estaba en su imaginacion, como suponia.]

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
Los agregados a la Palabra se llaman contexto! Chanfles!<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
</TD></TR></TBODY></TABLE>
NO la palabra que surayaste como que añadi [note que usted mismo lo dice]es lo que denota el contexto. O sea que esa palabra describe el contexto que usted no quiere respetar. NO CONTABAN CON MI AUSTUCIA, SIGAMEN LOS BUENOS.....[Menuda astucia la del Chapulin colorado!!!]

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
Es que deseo que usted trabaje.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Ya me convensiste, no sabes, y dejame decirte que lo estas probando muy bien.....[Tal vez.]

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
Alimento: Sustancia que sirve para nutrir.
Nutrir: Proporsionar [a un organismo viviente] las substancias que necesita para su crecimiento y para reparar sus perdidas.
Comida: Lo que se come, alimento.
Mantenimiento: Poveer del alimento necesario.
Comer: Ingerir alimento. Mascar y tragar.
Comestible: Todo genero de articulos alimenticios.
Chuleta: Costilla con carne de ternera, carnero o puerco.
Enchilado: Guizado de mariscos con salsa de chile.

</TD></TR></TBODY></TABLE>
Esta no son la palabra que preguntamos si no inmundo....

Inmundo: Susio y cochino.

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Son sus palabras]<o></o>

</TD></TR></TBODY></TABLE>
Y las suyas tambien

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[ Yo escogi seguir a Cristo, Que quiere, no puedo ser hipocrita.]<o></o>

</TD></TR></TBODY></TABLE>
Pero pense que usted dijo que Dios lo escogio a usted, o sea que usted no puede escojer....¿Es asi o hecha para atras lo dicho?

Cuando quiera decir algo que yo dije, citelo, lo que esta haciendo es lo mismo que hace con Las Escrituras: añadir.

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Fue usted quien hablo de fumar y beber, en lo personal, no fumo desde hace nueve años. Bebo ocacionalmente.] Es pecado beber? Estoy convencido que no. <o></o>

</TD></TR></TBODY></TABLE>
Claro que fui yo, y usted incluyo unos versiculos sin contestar la pregunta. Fumar no es pecado ¿si o no? Luego veremos lo de beber. Le añado otra pregunta ¿El suicidio es pecado? [Le invito a habrir estos temas sobre fumar, el de beber creo que ya esta habierto. Este tema trata sobre la comida.]

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Comiendo mis chuletitas obedezco a Cristo, porque si mi esposa me la pone delante...y ella sabe que a mi me gustan.]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Si las chuletas son de res o de cordero si pero no si son de puerco.......Bueno esa es mi opinion personal. [...comed (imperativo del verbo comer) lo que os pongan delante...no nos hagamos tarugos (famosa frase de la chimoltrufia) o sea, pa' que tedigo que no si sí]

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
[Usted hablo de una lista"]
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Una lista que tenia Noe no que estaba visible literalmente en la biblia. [Entonces usted se la invento.] Fue usted que dedujo eso..... [Fue todita su imaginacion.] Pero es evidente que Noe tenia la lista o al menos la caracteristicas de que era un animal limpio o inmundo si no como iba a reconocer los limpios e inmundo cuando Dios le dio la orden.

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
....[Claro que es el mismo, aunque no todos obedecieron el Evangelio...].
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Estamos totalemente de acuerdo pero segun usted Jesus cambio. [No continue diciendo que yo dije algo que no he dicho, yo no he dicho tal en ningun momento, lo que dije que cambio y lo sigo diciendo porque lo testifica la Palabra es Su Ley, cambio Su Ley no gignifica que cambio Dios. Capish??? ...Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley; He. 7:12] Antes no se podian comer pero ahora si. [Exactamente] Se da cuenta que no cuadra lo que usted dice.....
[Se da cuenta usted?]
Bueno seguiremos despues de sus comentarios por el mismo baticanal y a la misma batihora.....

<!-- / message --><!-- sig -->__________________
¡MARANATHA!

Saludos.

 

[Hiram Guzman]

Re: El cerdo y los camarones.

[Ya veo, la tal lista estaba en su imaginacion, como suponia.]

¿Me podria decir como Noe sabia que un animal era limpio o inmundo?<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

[note que usted mismo lo dice]

Note que dije “como que añadí” no dije “que añadí”, así que no se haga el tonto....<o></o>

No le he añadido nada si no explicado el contexto que usted no respeta....<o></o>

Inmundo: Susio y cochino

<o></o>

Según la Real Academia Española <o></o>

Inmundo = 1. Sucio y asqueroso 2. Impuro 3. Se decía de aquello cuyo uso estaba prohibido a los judíos por su ley.<o></o>

Impuro = No puro.<o></o>

Cuando quiera decir algo que yo dije, citelo, lo que esta haciendo es lo mismo que hace con Las Escrituras: añadir.

Del mesaje 330 usted dijo lo siguiente a mi comentario:<o></o>

también no respeta libre albedrío.
[No puede el hombre recibir nada, si no le fuere dado del cielo. (Jn. 3:27)]<o></o>

O sea que usted no escoge si no que Dios se lo da. Entonces ahora dice lo contrario pues si no quiere que lo confundan sea específico por favor. Con poner un texto sin dar explicación, no esta clarificando nada. Y después se queja de que le pregunto lo mismo si es que usted no contesta directo......<o></o>

A la escritura yo no le añado es usted que le quita......<o></o>

[Le invito a habrir estos temas sobre fumar, el de beber creo que ya esta habierto. Este tema trata sobre la comida.]

El comer y fumar están relacionado y por eso se lo pregunto. Las dos le hacen daño al cuerpo que es templo del ES. <o></o>

[...comed (imperativo del verbo comer) lo que os pongan delante...no nos hagamos tarugos (famosa frase de la chimoltrufia) o sea, pa' que tedigo que no si sí]

O sea que si le ponen una pepa de cianuro usted se la come. Por favor no se haga otra vez así que el que se esta haciendo el tarugo creo que es usted.....<o></o>

[No continue diciendo que yo dije algo que no he dicho, yo no he dicho tal en ningun momento, lo que dije que cambio y lo sigo diciendo porque lo testifica la Palabra es Su Ley, cambio Su Ley no gignifica que cambio Dios. Capish??? ...Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley; He. 7:12]

Aquí vuelve otra vez con sus andadas de tergiversar la Biblia y olvidarse del contexto. Pues que remedio. <o></o>

No hay necesidad ninguna de cambiar la ley de salud aparte que de lo que Hebreos habla es del sacerdocio que si lo mira bien no fue un cambio de ley si no un cumplimiento.......<o></o>

Pero usted si dice que Jesús cambio al decir que ahora se puede comer de todo cuando el mismo dijo que no vino a abolir si no a cumplir (Mateo 5:17)<o></o>

<o></o>

Oiga a propósito se llama Serafín o se llama Armando porque firma con un nombre diferente. Pregunto por curiosidad nada más.....<o></o>

 

[Stacy]

Re: El cerdo y los camarones.

Hola Armando

Oye una pregunta, ¿porqué insistes en tratar de demostrar lo indemostrable?, está todo claro con los argumentos que te han dado, ¿pero cual es la razón por la que no quieres creer?, ¿todavía hay algo que no te cuadra?, ¿qué sucede que no estás complacido aún?.
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En mi caso, yo parto de la base de que Dios nunca cambia, y que por esa razón no entiendo porqué va cambiar la consistencia de los animales inmundos solo por complacer nuestro apetito carnal, recuerde que Adan y Eva cayeron por algo comestible.

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Pienso que deberías mirar con otros ojos nuestros argumentos. Dios no cambia recuerda.

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Hola Armando

Oye una pregunta, ¿porqué insistes en tratar de demostrar lo indemostrable?, está todo claro con los argumentos que te han dado, ¿pero cual es la razón por la que no quieres creer?, ¿todavía hay algo que no te cuadra?, ¿qué sucede que no estás complacido aún?.
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En mi caso, yo parto de la base de que Dios nunca cambia, y que por esa razón no entiendo porqué va cambiar la consistencia de los animales inmundos solo por complacer nuestro apetito carnal, recuerde que Adan y Eva cayeron por algo comestible.

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Pienso que deberías mirar con otros ojos nuestros argumentos. Dios no cambia recuerda.

Hola Stacy. Vosotros sois los que no quereis ver mas alla de Leviticos#11.

Pienso que deberías mirar con otros ojos nuestros argumentos. Dios no cambia

Dios no cambia, pero Su Ley cambio y vosotros aun estais en Leviticos. Siendo que observo que es asi, por que no botais vuestras computadoras al inmundo basurero? Os hice esta observacion acerca de lo que dijo aquella ley de las inmundicias, pero bien que os habeis hecho los desentendidos al respecto.

“Todo esto dijeron los apóstoles y Cristo acerca de la comida”<o></o>

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Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba.<SUP> </SUP>Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.<o></o>

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Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,<o></o>

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Al día siguiente, mientras ellos iban por el camino y se acercaban a la ciudad, Pedro subió a la azotea para orar, cerca de la hora sexta.<SUP> </SUP>Y tuvo gran hambre, y quiso comer; pero mientras le preparaban algo, le sobrevino un éxtasis;<SUP> </SUP>y vio el cielo abierto, y que descendía algo semejante a un gran lienzo, que atado de las cuatro puntas era bajado a la tierra;<SUP> </SUP>en el cual había de todos los cuadrúpedos terrestres y reptiles y aves del cielo.<SUP> </SUP>Y le vino una voz: Levántate, Pedro, mata y come.<SUP> </SUP>Entonces Pedro dijo: Señor, no; porque ninguna cosa común o inmunda he comido jamás.<SUP> </SUP>Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió, no lo llames tú común.<SUP> </SUP>Esto se hizo tres veces; y aquel lienzo volvió a ser recogido en el cielo. [Sabido es que esto fue una alucion al llamado de los gentiles, pero el hecho esta aji, Dios se valio de esos animales en su parabola, limpiandolos tres veces!!!, Asi como estoy convencido que la Palabra da a entender, tambien estoy convencido que DICE,y este texto DICE, que Dios limpio estos animales.]

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Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones.<SUP> </SUP>Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres.<SUP> </SUP>El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido.<SUP> </SUP>¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme. Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente.<SUP> </SUP>El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios. Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.<SUP> </SUP>Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos.<SUP> </SUP>Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven. Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo.<SUP> </SUP>Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará a Dios. De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí.<o></o>

Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano.<SUP> </SUP>Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es.<SUP> </SUP>Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió.<SUP> </SUP>No sea, pues, vituperado vuestro bien;<SUP> </SUP>porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.<SUP> </SUP>Porque el que en esto sirve a Cristo, agrada a Dios, y es aprobado por los hombres.<SUP> </SUP>Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación.<SUP> </SUP>No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come.<SUP> </SUP>Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite.<SUP> </SUP>¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba.<SUP> </SUP>Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.<o></o>

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Y llamando a sí a la multitud, les dijo: Oíd, y entended:<SUP> </SUP>No lo que entra en la boca contamina al hombre; mas lo que sale de la boca, esto contamina al hombre.<SUP> </SUP>Entonces acercándose sus discípulos, le dijeron: ¿Sabes que los fariseos se ofendieron cuando oyeron esta palabra?<SUP> </SUP>Pero respondiendo él, dijo: Toda planta que no plantó mi Padre celestial, será desarraigada.<SUP> </SUP>Dejadlos; son ciegos guías de ciegos; y si el ciego guiare al ciego, ambos caerán en el hoyo.<SUP> </SUP>Respondiendo Pedro, le dijo: Explícanos esta parábola.<SUP> </SUP>Jesús dijo: ¿También vosotros sois aún sin entendimiento?<SUP> </SUP>¿No entendéis que todo lo que entra en la boca va al vientre, y es echado en la letrina?<o></o>

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Y los escribas y los fariseos, viéndole comer con los publicanos y con los pecadores, dijeron a los discípulos: ¿Qué es esto, que él come y bebe con los publicanos y pecadores? [Que comian estos publicanos y pecadores???, puesto que eran publicanos y pecadores no habria de ser muy limpia que digamos su comida, o probariais lo contrario?]

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En cualquier ciudad donde entréis, y os reciban, comed lo que os pongan delante;<o></o>

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De todo lo que se vende en la carnicería, comed, sin preguntar nada por motivos de conciencia;<SUP> </SUP>porque del Señor es la tierra y su plenitud.<SUP> </SUP>Si algún incrédulo os invita, y queréis ir, de todo lo que se os ponga delante comed, sin preguntar nada por motivos de conciencia.<o></o>

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El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar,<SUP> </SUP>porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.<o></o>

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Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;<SUP> </SUP>por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,<SUP> </SUP>prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.<o></o>

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Leviticos fue el hayo para traernos a la Gracia...derramada en los labios de Jesus.<o></o>

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Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado.<SUP> </SUP>Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos.<SUP> </SUP>Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará.

Dios bendiga a Su pueblo.