El cerdo y los camarones.

Re: El cerdo y los camarones.

EliasTisbita dijo:
Pablo nos dice que en los ultimos tiempos la gente atraves de enseñazas erroneas nos inducirian a abstenernos de ciertos alimentos y pablo condeno eso seberamente.

ademas Pedro vio unos cuadrupedos y recibio ordenes de Dios de matar y comer pero el dijo que eran inmundos........Dios dijo que lo que el limpia no lo llamemos inmundo.........

De acuerdo, gracias por entrarle al festin...
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Si he echado maldiciones, testifiquelo, que de ser cierto me retractare y pedire perdon a Dios y al aludido.

O sea, que de no estar la ley sivil vigente en donde vivis, apedrearias a vuestro hijo rebelde. Entiendo. Un saludo.
No no me refiero a usted. Usted ha sido muy amable.

Me refiero a Billy Vicente que lo que hace es hechar maldiciones a todo lo que se llama adventismo. Le dice que tenemos basura, a una maldita, en fin todo lo que un cristiano no debe hacer, Billy lo hace. Asi que perdone la confucion......

Armando Hoyos dijo:
En ese caso seria lo mismo habiendo abandonado el juego, el mismo jugador tumba el "rey" contrio y dice: jake-mate...

Saludos.
Pues contesteme antes de que le de Jake-Mate......... ¿Estamos hecho con la misma tierra de los judios si o no?

¿La contitucion de los animales inmundo cambio cuando Jesus murio? Si es Si entonces porque los judios hoy en dia no pueden comer animales imundo y si es No Entonces cual es la diferencia entre judios y no judios quimicamente hablando porque parece que a ellos le hace daño pero a nosotros no.....
 
Re: El cerdo y los camarones.

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, la verdadera razón del retiro del "jake", es que no pudo ponernos en "jaque", con su proselitismo barato y sectario.....Estos personajes, solamente entran al foro, a proclamar las "bondades" de su secta, y a restregarnos en la cara, que estamos "cuasi-perdidos", por no seguir sus falsas enseñanzas, ni enrolarnos en sus filas...Pero, este sectario "fue por lana, y salió trasquilado"; entonces, "que se vaya con su música a otra parte".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente




Amadisimos hermanos os saludo en el nombre de Cristo Jesus.

Saben cual es la verdadera y especifica razon de la estancia de vicente18 en este foro?

Yo no soy adventista y no estoy completamente de acuerdo con ellos en cuanto a los alimentos y yo tambien quisiera debatir. Sin embargo mi perspectiva personal es no hallar "errores" en los demas pero hallar puntos de concordancia no solo con los adventistas sino con todas las denominaciones, iglesias, ministerios, "sectas", cristianas, para glorificar el maravilloso nombre de mi Jesus. El mundo muere espiritualmente por falta del Pan de Vida.

Cual es el verdadero motivo de la estadia de vicente18 estadia en este foro?

Vicente dira negro cuando un adventista diga cualquier tipo de blanco en cualquier tema, y lo dira de una manera no alturada ni siquiera cristiana, es que vicente18 tiene mucho odio en su corazon.

Cuando empeze a hacerle ver su error se enojo conmigo y haciendome entender que soy un adventista encubierto, o diciendome directamente que soy bocina sectaria y otros insultos mas.

A los adventistas les dire, con todo respeto (como que tengo magnificos amigos adventistas a los cuales estimo mucho) de que vale que se "granjearen todo el mundo si pierden el alma?". De que sirve que no fumen, que no coman cerdo, que no beban...si no son felices. No estoy suponiendo infelicidad en los adventistas sino recordandoles que solo Cristo salva, solo ni Jesus es felicidad."Buscad primeramente el Reino de los Cielos y todo lo demas vendra por anadidura."

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Estimados foristas:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

No es mi intención participar como Médico en el foro, salvo en casos donde amerite el hacerlo para no tergiversar la Palabra del Señor.<o:p></o:p>

Sería además poco ético hablar en forma pública sobre la enfermedad padecida por el familiar de una forista.<o:p></o:p>

Me referire en forma muy breve respecto a lo acontecido.<o:p></o:p>

Primeramente no tengo datos sobre este tema puntual, ni del diagnóstico emitido por mis colegas intervinientes.<o:p></o:p>

Lo más conocido, como enfermedad transmitida por el consumo de cerdo en la actualidad, es la triquinosis, la cual, además, es muy rara en países que cumplan con la revisación competente del animal.<o:p></o:p>

Además, dicha enfermedad, normalmente no tiene un desenlace tan rápido, ya que entre el tiempo de ingestión, hasta la aparición de síntomas pantognomónicos de la enfermedad (serían los típicos) transcurren entre 1 a 2 semanas(depende del grado de infestación del animal).<o:p></o:p>

Volviendo al tema que nos interesa, lamento mucho el giro que tomó la discusión, y lo digo no como crítica, sino para tratar de vernos y mejorar.<o:p></o:p>

Ya saben cuál es mi punto de vista:<o:p></o:p>

1)El fin de la Ley es Cristo: la ley me conduce a Cristo, y con Cristo la ley se terminó, para dar lugar al N.Pacto.(Ro 10:4 “<SUP>4</SUP>porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.”<o:p></o:p>

2)Pablo enseñó, que no se os juzgue en cuanto a comida o bebida y en otra epístola deijo: guardais los día los meses... dando a entender con esto que las fechas del A.T. no corren más.(Col 2:16 “<SUP>16</SUP>Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,*<SUP> 17</SUP>todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo” <o:p></o:p>

y Gal 4:9 “¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?<SUP> 10</SUP>Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.”).<o:p></o:p>

3)Los mandamientos, todos los de la ley los cumpliré, cumpliendo con el AMOR.<o:p></o:p>

Lamento lo que aconteció en el debate, se retiró Jakemax (con quién he tenido diferencias doctrinales) y en su retiro, un poco más fué apedreado.<o:p></o:p>

¿Dónde el AMOR?<o:p></o:p>

¿Se ganó una discusión? Los felicito, ¿Pero no habremos derramado la sangre de aquel que se fué herido?<o:p></o:p>

Si hablo en lenguas humanas, y angélicas, si conozco todos los misterios, si tengo toda la ciencia, toda la Fé, pero no tengo AMOR, nada soy.<o:p></o:p>

Entendí gracias al tema, qué Dios quizo decir con permitir comer y no comer, de trasladarlo a las obras.<o:p></o:p>

¿Se agrado Dios con lo que hicimos con Jakemax?<o:p></o:p>

Muchachos: HOY COMIMOS TODOS CERDO.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hiram Guzman dijo:
No no me refiero a usted. Usted ha sido muy amable.

Me refiero a Billy Vicente que lo que hace es hechar maldiciones a todo lo que se llama adventismo. Le dice que tenemos basura, a una maldita, en fin todo lo que un cristiano no debe hacer, Billy lo hace. Asi que perdone la confucion......


Pues contesteme antes de que le de Jake-Mate......... ¿Estamos hecho con la misma tierra de los judios si o no?

¿La contitucion de los animales inmundo cambio cuando Jesus murio? Si es Si entonces porque los judios hoy en dia no pueden comer animales imundo y si es No Entonces cual es la diferencia entre judios y no judios quimicamente hablando porque parece que a ellos le hace daño pero a nosotros no.....

Calma hermano, tenga paciencia. Del polvo fuimos hechos todos los mortales. La constitucion de los animales no cambio, lo que cambio fue la ley...y no hay ninguna diferencias entre judios y no judios ni quimica, ni espiritualmente hablando, pues que somos uno y un mismo pueblo, ya no a judio ni griego...A ellos les hacia daño en aquel entonces (no a su curpo mismo, sino a la consecuencia de desobedecer la ordenanza) pero hoy, esa ordenanza Cristo Jesus nuestro Dios, la clavo en la cruz. Escrito esta: esto decia haciendo limpios todos los alimentos...El cerdo y los camarones son alimentos, de manera que yo entiendo que Jesus los limpio...Saludos hermano. Ah, si me tardo en responder, no se impasiente que tarde o temprano yo siempre contesto a todos. Bendiciones.
 
Re: El cerdo y los camarones.

MEDICUS dijo:
Estimados foristas:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

No es mi intención participar como Médico en el foro, salvo en casos donde amerite el hacerlo para no tergiversar la Palabra del Señor.<o:p></o:p>

Sería además poco ético hablar en forma pública sobre la enfermedad padecida por el familiar de una forista.<o:p></o:p>

Me referire en forma muy breve respecto a lo acontecido.<o:p></o:p>

Primeramente no tengo datos sobre este tema puntual, ni del diagnóstico emitido por mis colegas intervinientes.<o:p></o:p>

Lo más conocido, como enfermedad transmitida por el consumo de cerdo en la actualidad, es la triquinosis, la cual, además, es muy rara en países que cumplan con la revisación competente del animal.<o:p></o:p>

Además, dicha enfermedad, normalmente no tiene un desenlace tan rápido, ya que entre el tiempo de ingestión, hasta la aparición de síntomas pantognomónicos de la enfermedad (serían los típicos) transcurren entre 1 a 2 semanas(depende del grado de infestación del animal).<o:p></o:p>

Volviendo al tema que nos interesa, lamento mucho el giro que tomó la discusión, y lo digo no como crítica, sino para tratar de vernos y mejorar.<o:p></o:p>

Ya saben cuál es mi punto de vista:<o:p></o:p>

1)El fin de la Ley es Cristo: la ley me conduce a Cristo, y con Cristo la ley se terminó, para dar lugar al N.Pacto.(Ro 10:4 “<SUP>4</SUP>porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.”<o:p></o:p>

2)Pablo enseñó, que no se os juzgue en cuanto a comida o bebida y en otra epístola deijo: guardais los día los meses... dando a entender con esto que las fechas del A.T. no corren más.(Col 2:16 “<SUP>16</SUP>Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,*<SUP> 17</SUP>todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo” <o:p></o:p>

y Gal 4:9 “¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?<SUP> 10</SUP>Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.”).<o:p></o:p>

3)Los mandamientos, todos los de la ley los cumpliré, cumpliendo con el AMOR.<o:p></o:p>

Lamento lo que aconteció en el debate, se retiró Jakemax (con quién he tenido diferencias doctrinales) y en su retiro, un poco más fué apedreado.<o:p></o:p>

¿Dónde el AMOR?<o:p></o:p>

¿Se ganó una discusión? Los felicito, ¿Pero no habremos derramado la sangre de aquel que se fué herido?<o:p></o:p>

Si hablo en lenguas humanas, y angélicas, si conozco todos los misterios, si tengo toda la ciencia, toda la Fé, pero no tengo AMOR, nada soy.<o:p></o:p>

Entendí gracias al tema, qué Dios quizo decir con permitir comer y no comer, de trasladarlo a las obras.<o:p></o:p>

¿Se agrado Dios con lo que hicimos con Jakemax?<o:p></o:p>

Muchachos: HOY COMIMOS TODOS CERDO.

Me uno a vuestro sentir y me creo obligado a pedir perdon en lo personal. Creo haber sido un poco sarcastico en mis comentarios postreros hacia el diciendole que no se llevara la luz, esto le dije porque el en varias ocasiones me llamo ciego, pero entiendo y reconozco mi falta y lo acepto publicamente pidiendo perdon a El, a el y a todos vosotros. Tambien usted me debera perdonar el que haya solicitado vuestra opinion como galeno, diculpeme usted. Un saludo y bendiciones.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos.

Estimados hermanos, el problema de "yake" y otros sectarios del adventismo, es que ellos entran al foro, básicamente a dos cosas: En plan de jueces y acusadores de los "pecadores y violadores de la ley", según ellos; y en plan de hacer proselitismo descarnado y barato en favor de su secta.

A nosotros, ellos nos ven como sus oponentes y no como hermanos, ya que nos consideran "cuasi-perdidos"; a los cuales hay que "predicarles" y "convertirlos" (a su secta, naturalmente).
Por eso, ustedes ven la saña de su trato hacia los demás, y su lenguaje poco amigable. Entonces, nuestra reacción es más bien de auto-defensa....Aunque reconozco, que lo ideal no es precisamente eso; sino que todos nos tratemos aquí, con respeto Cristiano; sin desmedro de nuestras respectivas posturas doctrinales.

Ahora bien, ¿Es eso posible, con gente carcomida por un rancio sectarismo, y con pretensión excluvista de ser los únicos y verdaderos Cristianos?......Los hechos, en este foro, han demostrado que es practicamente imposible; porque a ellos, sencillamente no les interesa confraternizar con nosotros, debido a lo antes dicho.....Y por eso tiran, la primera piedra.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos en el nombre del Señor

MEDICUS dijo:
Lamento lo que aconteció en el debate, se retiró Jakemax (con quién he tenido diferencias doctrinales) y en su retiro, un poco más fué apedreado.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Tal vez por las razones que sean Jake se retiro o mas bien el dijo que no iba a participar mas pero en cualquier momento puede cambiar de parecer y volver a participar. Es mas yo lo insto a que cambie de parecer y continue con nosotros. Mientras tanto llegue yo y no me pienso ir. Para que quede claro que expongo lo que creo y si eso pisa los talones creanmen que al ustedes exponer lo que ustedes creen puede pasar lo mismo. Pero una cosa es exponer lo que uno cree y otra es maldecir lo que tu crees que eso es lo que hace este Señor llamado Billy Vicente. Lo unico que hace como lapa es seguir los temas que compete al adventismo y maldecir. Ahora eso se lo dejo a ustedes para que juzguen.

Ahora vamos a lo que nos compete.

MEDICUS dijo:
Ya saben cuál es mi punto de vista:<o:p></o:p>

1)El fin de la Ley es Cristo: la ley me conduce a Cristo, y con Cristo la ley se terminó, para dar lugar al N.Pacto.(Ro 10:4 “<SUP>4</SUP>porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.”<o:p></o:p>
Pues hermano le mostraremos nuestro punto de vista para que lo compare. Esta sacando el texto fuera de contexto. La palabra fin puede representar como que ya no hay mas como tambien puede representar el propocito de la ley o sea el fin de la ley fue llevarnos a Cristo.

Romanos 10:3-5 " Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, no se han sujetado a la justicia de Dios;porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.<SUP> </SUP>Porque de la justicia que es por la ley Moisés escribe así: El hombre que haga estas cosas, vivirá por ellas. Pero la justicia que es por la fe dice así:......"

Ahora viendo el paronama completo, hermano MEDICUS, vemos que el tema de Pablo no es la ley si no la justicia de Dios. La justicia de Dios no se alcanza por medio de la ley si no por medio de la fe en Cristo. Entoces el propocito de la ley o su fin como le quiera llamar es llevarnos a Cristo o sea fue nuestro ayo. Cuando usted ve la ley, la misma lo identifica como pecador y tiene que correr a lo pies de Jesus que es el unico que quita el pecado.
Proxigamos con los otros comentarios.
MEDICUS dijo:
2)Pablo enseñó, que no se os juzgue en cuanto a comida o bebida y en otra epístola deijo: guardais los día los meses... dando a entender con esto que las fechas del A.T. no corren más.(Col 2:16 “<SUP>16</SUP>Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,*<SUP> 17</SUP>todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo” <o:p></o:p>

y Gal 4:9 “¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar?<SUP> 10</SUP>Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años.”).
Aqui es un texto sacado grandemente de su contexto. Colosenses 2:14 le da la clave en la cual Pablo se refiere a la ley ritual y no a la ley como un paquete. La ley ritual consistia en comida y bebidas. Tomese por ejemplo la pascua que tenian que beber llervas amargas y comerse todo el cordero pascual. Cuando Jesus muere en la cruz, la ley ritual no hay que hacerla mas pero los judios seguian haciendolo. O sea que se quedaron atras, y Pablo tiene que batallar esa mentalidad judia que querian que los gentiles que se convertian al cristianismo se circuncidaran y guardaran todas esas cosas que ya habian quedado abolida. Nada tiene que ver este capitulo con la ley de Salud.

Lo mismo pasa con Galatas 4 que Pablo ataca a los que querian seguir guardando la ley ritual. Los dias, meses y años son los que se guardaban de la ley ritual nada que ver con el decalogo y ley de salud que es nuestro caso.
Proxigamos con el ultimo.
MEDICUS dijo:
3)Los mandamientos, todos los de la ley los cumpliré, cumpliendo con el AMOR.
Estamos 100% de acuerdo pero es el amor segun Dios y no la definicion del hombre. ¿Y donde se encuentra la definicion del amor de Dios? En su ley. En la ley ritual señalaba a Jesus asi que cuando yo me paro frente a la ley moral y veo que soy pecador entonces corro hacia Jesus y Jesus me da su ES para obedecer (1 Pedro 1:2).

O sea mi hermano Medicus, Que por la fe no invalidamos la ley si no que la confirmamos (Romanos 3:31). El Amor hace que amemos a Dios sobre todas las cosas (Los primeros cuatro mandamientos de la ley de Dios y sus derivados) y amemos a nuestro projimo (Los otros seis mandamientos de la ley de Dios y sus derivados)

Armando Hoyos dijo:
Calma hermano, tenga paciencia. Del polvo fuimos hechos todos los mortales. La constitucion de los animales no cambio, lo que cambio fue la ley...y no hay ninguna diferencias entre judios y no judios ni quimica, ni espiritualmente hablando, pues que somos uno y un mismo pueblo, ya no a judio ni griego...A ellos les hacia daño en aquel entonces (no a su curpo mismo, sino a la consecuencia de desobedecer la ordenanza) pero hoy, esa ordenanza Cristo Jesus nuestro Dios, la clavo en la cruz. Escrito esta: esto decia haciendo limpios todos los alimentos...El cerdo y los camarones son alimentos, de manera que yo entiendo que Jesus los limpio...Saludos hermano. Ah, si me tardo en responder, no se impasiente que tarde o temprano yo siempre contesto a todos. Bendiciones.
Entonces si la quimica de los animales no cambio significa que siguen siendo inmundos.

Ahora mencionas que no le hacia daño a ellos si no que violavan la ordenanza. Entonces ¿Dios le dio una ordenanza por capricho? ¿Cual era el motivo de dar esta ordenaza si no es por la salud?

Lo otro que encuentro curioso es que insinuan que Jesus murio por los animales. ¿Porque tenia que morir Jesus por los animales? ¿Los animales se salvan?

Espero respuesta hermano Armando. Y no se preocupe tome su tiempo.....
 
Re: El cerdo y los camarones.

Estimado Hiram:

He notado que no entendiste lo que escribí.

Para resumir, el fin de la ley es Cristo, sea interpretado en una forma u otra, me dice que la Ley del A.T. se terminó, vino otra Ley, la de Cristo(creo que no hace falta extenderme sobre lo que es obvio).

¿Lo que he quitado de contexto en Colosenses y Gálatas?

Por favor, lee lo que escribí en todos mis aportes, para mí la ley antigua se terminó, quiero ser justificado en la Ley de Cristo, y no en las obras de la antigua.

¿Respecto del Amor, no leíste lo que cité?

¿Qué es el amor?:Todo lo sufre, todo lo soporta...etc. Si lo tengo, no juzgaré, no condenaré, perdonaré aún a mis enemigos, y todo lo que la doctrina de Cristo pondré por obra.

Creo que no me entendiste, estoy completamente en contra de pensar que habla de prohibir, actualmente, alimentos materiales.

Por favor, leé bien lo que escribí, y no te apresures en poner en mi, dichos que no he pronunciado.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos en el nombre del Señor:
MEDICUS dijo:
Estimado Hiram:

He notado que no entendiste lo que escribí.


Para resumir, el fin de la ley es Cristo, sea interpretado en una forma u otra, me dice que la Ley del A.T. se terminó, vino otra Ley, la de Cristo(creo que no hace falta extenderme sobre lo que es obvio).

¿Lo que he quitado de contexto en Colosenses y Gálatas?

Por favor, lee lo que escribí en todos mis aportes, para mí la ley antigua se terminó, quiero ser justificado en la Ley de Cristo, y no en las obras de la antigua.

¿Respecto del Amor, no leíste lo que cité?

¿Qué es el amor?:Todo lo sufre, todo lo soporta...etc. Si lo tengo, no juzgaré, no condenaré, perdonaré aún a mis enemigos, y todo lo que la doctrina de Cristo pondré por obra.

Creo que no me entendiste, estoy completamente en contra de pensar que habla de prohibir, actualmente, alimentos materiales.

Por favor, leé bien lo que escribí, y no te apresures en poner en mi, dichos que no he pronunciado.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Saludos.
Mi hermano Medicus,
Claro que te entendi perfectamente pero parece que el que no entendio fue usted. En otras palabra mi aportacion fue para indicarle que pensamos diferente a usted. Para usted la ley AT se acabo pero desde el punto de vista de nosotros la ley AT continua.

La ley de Cristo es la misma del AT. Una parte de ella al venir Jesus no se cumplia como la ley civil porque el pueblo de Israel estaba bajo el dominio de Roma. La ley ritual quedo clavada en la cruz y queda entonces la ley moral con sus derivados. Esa Ley jesus la magnifico y la engrandecio de acuerdo al profeta Isaias y lo vemos en Mateo 5 al 7. Jesus da una explicacion detallada de como se debe interpretar la ley correctamente.

La ley de salud que es la que nos compete esta vigente porque no vemos razon alguna para Dios abolirla. Los puercos y camarones siguen siendo lo mismo y su prohivision de comer no es capricho sin sentido de Dios si no que tiene su razon de ser.

Me es interesante que dice que quiere ser justificado en la ley de Cristo pero Pablo dice que por ninguna ley nadie es justificado. La salvacion proviene de la Fe. Ahora cuando yo acepto a Jesus ¿Que hago con la ley? Y e aqui donde muchos se caen. Segun Pablo con la fe confirmamos la ley (Ro. 3:31) O sea que la ley no desaparece si no que con la fe la establecemos.

Por ultimo lo del amor. Es cierto que si usted ama no juzga pero si ve al hermano caer ¿No lo trata de advertir? ¿No es acaso lo que usted esta haciendo al decirnos que ya no hay mas ley del AT si no la de Cristo? Pues con ese mismo amor es que le decimos lo contrario pero sera usted el que tiene que decidir.

Se que hizo el comentario en base a lo que le hicieron a Jake que el ha tomado la decicion de no participar mas y le aplaudo por el comentario por que tiene razon pero yo aprobeche la oportunidad para introducir la definicion de amor de Dios. Porque decimos que amar es que cumple la ley pero en realidad no nos amamos a nosotros mismos cuando por la boca echamos cuanta cosa se mueve. Y despues le llamamos alimento cuando Dios no lo ha constituido como alimento.

Asi que hermano no se desespere conmigo que en ningun momento estoy atacando si no esponiendo lo que creemos. Cada cual puede escojer lo que quiera. Se pueden comer las paellas que quieran, comer todo el lechon asao que quiera. Tambien pueden beber el vino alcoholico que quieran y Dios les da el derecho de hacerlo. Nosotros hemos escogido no hacerlo por amor a Dios y creemos que la palabra lo confirma.

Que Dios nos guarde en su divino amor.....
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hiram Guzman dijo:
Hermano,
Una vez entre a un website judio y me encontre con esto pero a la verdad que no precentaron pruebas biblicas. Tu las podrias mostrar?
Gracias
los diez mandamiento no se lo dijeron a los gentiles ya que comoenza con estas palabras: «Yo soy Hashem, tu Dio-s, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre

no fue a los gentiles que Dio-s saco de egipto!!!

en cuanto a Noe (que no era judio )dice:

<SUP>4</SUP> Pero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis,<SUP>[b]</SUP>


<SUP id=es-RVR1995-211>5</SUP> porque ciertamente demandaré la sangre de vuestras vidas; de manos de todo animal la demandaré, y de manos del hombre. A cada hombre demandaré la vida de su prójimo.<SUP>[c]</SUP>
<SUP id=es-RVR1995-212>6</SUP> »El que derrame la sangrede un hombre,<SUP>[d]</SUP>
por otro hombresu sangre será derramada,
porque a imagen de Dioses hecho el hombre



<SUP id=es-RVR1995-215>9</SUP> «Yo establezco mi pacto con vosotros, y con vuestros descendientes después de vosotros; <SUP id=es-RVR1995-216>10</SUP> con todo ser viviente que está con vosotros: aves, animales y toda bestia de la tierra que está con vosotros, desde todos los que salieron del arca hasta todo animal de la tierra.


ese pacto es el pacto con Noe es ahi donde esta la obligacion de los gentiles se cumplir con las leyes de Noe.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Uy, este tema si que está interesante. Soy vegetariana desde hace 5 meses más o menos, y la primera carne que dejé de comer de "tacazo" fue la carne de cerdo, y les cuento hermanos que fue difícil porque desafortunamente la carne de cerdo es la más deliciosa y la más dañina para el individuo.

Para los que no conocen la triquina, ésta es una bacteria que pasea libremente por el organismo del animal sin hacerle ningún daño, pero en nuestro caso la triquina puede ser peligrosa, pues se puede incrustar en alguna vena y causar artritis, o en el peor de los casos, se irá a tu cerebro y lo destruirá. Puede llegar a cualquier parte del cuerpo por que se transporta por el torrente sanguíneo.

Y no es cuento, por alguna razón Dios hizo distinción entre animales limpios e impuros (gastronómicamente hablando), se han estudiado todos estos animales impuros del levítico y se han encontrado con la sorpresa de que todos son dañinos para el ser humano... lo que los científicos descubren ahora, Dios lo reveló hace miles de años (Gloria a Dios!)

Por esa razón, debemos cuidar lo que comemos. En cuanto a los camarones, no sé si son impuros pero lo que sí sé es que los oceános están muy contaminados, y toda esa contaminación las estás ingiriendo en esos alimentos...

Además... hombre seamos racionales, Dios no creó los animales para que estén a nuestra merced, sino lo contrario, nosotros a merced de ellos.

Ah y otra cosa que quería comentarles y es respecto a Hechos 10:13:

Levántate Pedro, mata y come. Entonces Pedro dijo: Señor, no; porque ninguna cosa impura e comido jamás. Volvió la voz a él la segunda vez: Lo que Dios limpió no lo llames impuro

La pregunta es, ¿Se refería Dios a los animales aqui? Yo parto de la base de que Cristo vino a limpiar al ser humano y no los animales (¿en qué versículo dice que Dios limpió los animales?). La respuesta a mi pregunta es muy sencilla, Dios no se refería a los animales, sino a los gentiles. Vean como Pedro queda turbado después de la visión y se retira sin entenderlo. La reacción inmediata debió ser "mato y como animales", pero no fue así. Al siguiente día se reúne en casa de Cornelio en donde encuentra mucha gente... entre ellos extrajeros o gentiles, a los que Pedro dice:

Hechos 10:28: Y les dijo: Vosotros sabéis cuan abominable es para un judío juntarse o acercarse a un extranjero, PERO A MI ME HA MOSTRADO DIOS QUE A NADIE LLAME COMÚN O IMPURO.

Esta no puede ser la interpretación de otra visión, porque la visión inmediatamente anterior a sus palabras fue la del lienzo de animales.

Cuiden lo que coman, porque nuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, así como los cristianos no consumimos alcohol, cigarrillo o drogas, de esa misma forma no consuman alimentos dañinos para la salud.

Los amo en el amor de Cristo y que el Señor los acompañe.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Estimado Hiram:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

¿Te das cuenta que has comenzado a hablar de diferentes tipos de leyes?<o:p></o:p>

Cuando menciono la ley traída por Cristo, es la que justamente lees de Mateo 5 en adelante.<o:p></o:p>

Es la que Dios me hizo entender, que la daría, a partir de iluminar el rostro de Moisés, dando El Señor a entender que esa 2° ley que venía, se debía entender en el Espíritu (en realidad era la misma ley, pero en esta segunda parte, debía verse lo del espíritu en el rostro de Moisés, cosa que los Judíos no pudieron hacer, y que nosotros debemos tratar de ver en este N.Pacto).<o:p></o:p>

Es interesante, que aceptas que nosotros podamos comer de todo, aunque vos has decidido abstenerte de lo que pensás está prohibido, por lo cual, decís que no es pecado que comamos.<o:p></o:p>

Pero el problema surge en que si para mi está bien delante de Dios que coma, como entiendo admitiste en tu último mensaje, para qué prohibir lo que Dios, según vos no prohibió.<o:p></o:p>

Y fijate, que Dios no me dijo que tenía una ley ritual, otra sanitaria, ni otra que creo que nombraste.<o:p></o:p>

¿Dónde en las Escrituras se habla de tal división?, y si no está esto especificado (Ojo, lo que los hombres han puesto como títulos en la Palabra, es de hombres, no Palabra de Dios) eso es fábula, no le des importancia.<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Ahora bien, hablé de la ley que viene con Cristo:¿Cuál es?<o:p></o:p>

Jer 31:31<o:p></o:p>

"<SUP>31</SUP>He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.<SUP> 32</SUP>No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.<SUP> 33</SUP>Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.<o:p></o:p>

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Por supuesto doy por sentado que sabés que esto lo hará Dios a través de dar el E.S. al hombre, el cual por lo que también sabés, se recibe por Fé.<o:p></o:p>

Además, ¿cuántos N.Pactos hay?. Según vos, por amor a Dios te abstenés de comer, pero me decís que si yo quiero coma de todo, y yo, tengo temor que se cumpla en mí, la Profecía que dejó Dios a través de Pablo, acerca de alimentos que serán prohibidos, y esto acontecerá en doctrinas diabólicas.<o:p></o:p>

No me importa en absoluto ofender, pero aquí sí, debo advertir que hay una Palabra profética, a la cuál debo estar atento.<o:p></o:p>

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Mis respetuosos saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Greivin dijo:
Yo digo y creo lo que la palabra dice al respecto, "Comelón y Bebedor" que haya sido inmundo o no lo que comía, creo que ni tu lo sabes, aunque él dejó bién claro este punto. Pero si decir lo que la palabra dice, acerca de El es mentira para ti, pues seré un mentiroso, desde tu punto de vista.

Por otro lado, cuando estés frente a él y al lado tuyo esté un pordiosero, de esos que se alimentan de las sobras de los basureros, y veas que es tratado igual que tu por él, te darás cuenta que lo importante era confesar con tu boca y creer en tu corazón, no lo que comas. Pero ese entendimiento se adquiere con un corazón humilde y sencillo, como lo es su mensaje. No con un corazón como los de aquellos que él tanto combatió y criticó en su tiempo. !Fariseos!.

Greivin.
Yo se que crees en la palabra que dice "Comelón y Bebedor" y tu lo que no quieres reconocer o no te diste cuenta de que hablas sin pensar es que 'esa palabra' las dijeron los que acusaban a Cristo, es decir, crees la acusación de que Cristo pecó al comer animales inmundos.

En la palabra también encontramos "No moriréis", sin embargo fueron dichas por Satanás, el cual, al igual que los fariseos, es mentiroso y acusador. De ahí que tu das crédito a esos mentirosos.

La palabra dicha por otros dice que Jesús no pecó.

Me tachas de fariseo y eres tu el que les crees, sin embargo mira lo que te enseña este fariseo o cualquier lector acucioso de la biblia. Muchos como tu sostienen que con la muerte de Cristo ya se puede comer la inmundicia, pero no te das cuenta que cuando Jesús fue acusado todavía no había muerto, asi es que mal podría tener base que ser comelón y bebedor implicaba comer inmundicias. De esta forma te demuestro que no entiendes las escrituras y mal puedes guiar a otros si tu mismo eres ciego. ¡¡¡Tu que tienes el Espíritu no sabes y yo que 'no lo tengo', entiendo y te enseño!!!

Pones un ejemplo sensiblero para justificar tus desordenados deseos alimenticios. A un pordiosero se le podría entender que coma lo que encuentre en el basurero, pero a ti, que no estás en esa situación y que "parece" tienes conocimiento de las escrituras es inaceptable o ¿es que eres un pordiosero que no quiere abandonar el basurero?. Me imagino que si el pordiosero tiene la oportunidad de cambiar su situación, si además se le hace conocer que tiene mejores obciones de alimentos, haría los cambios necesarios. Si quieres seguir en el basurero, nadie te lo impide.

Dices que Jesús combatió y criticó a los fariseos y resulta que ¡tu crees lo que ellos dijeron!. ¿Quién te entiende?

Como se ve que lo que comes te ha embotado la mente que no te das cuenta de lo que dices.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Miguel Loayza F dijo:
Y si un médico te prohibe 'por razones de salud' ¿acaso no se le obedece porque es una PROHIBICION?. ¿Acaso Dios no lo prohibió EXPRESAMENTE? ¿Sabe menos Dios que un médico?. De lo contrario, ¿por qué Dios prohibió los animales inmundos?.......como lo dices tu 'por razones de salud'. Si no haces caso al médico, ¿no estás atentando contra tu propia vida?....¿No tiene que ver con el "No matarás"? y no dice también: Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.1 Co 3:17

¡No tomes a la ligera lo que Dios dijo que NO ES ALIMENTO, pueden causar destrucción!

Si has comprobado que obedeciendo a Dios mejora tu salud, ¿por qué no predicas lo que Dios dice?....¿Es que tienes miedo de perder tu congregación?
A Cristo le costó la vida por decir la verdad y tu no quieres tomar tu cruz.

Y al que sabe hacer lo bueno y no lo hace, le es pecado. Stg 4:17

Salud.
Miguel
 
Re: El cerdo y los camarones.

Greivin:
Yo los juntaba con Miguel y Jakemax, y les ordenaría un banquete de todo lo que no es inmundo para ellos, y luego yo mismo me juntaría con mis hermanos, y ordenaría todo lo que ellos señalan como inmundo y que sea comestible, y esperaría a oir ambas oraciones de gracias por los alimentos. Luego preguntaría a mi Señor, cual de las oraciones le fue grata.

Esto porque creo que a mi Señor lo que le interesa es la acción de gracias, la cena y lo que produsca en nosotros, aparte de lo que sale a la letrina, es de la carne, y esta un día va a ir al mismo lado, que lo que salió a la letrina.

Greivin.

El ladrón, luego que llega a su casa, se pone de rodillas y agradece por el dinero que Dios dijo que no tomara. El que come inmundicias agradece a Dios por lo que le fue prohibido comer. Luego preguntaría a mi Señor, cual de las oraciones le fue grata.

¡Cómo están las cosas!
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Hola. Soy cubano y fui preso politico por cinco a~os. Una vez, uno de mi mesa encontro una rata en su bandeja y muchos empezaron a vomitar. Yo serre los ojos y continue con mi sopa. Desde ese dia comense a comer con los ojos serrados; en realidad, no se cuantos gusanos comi en mi arroz o cuantas ratas hubieron en mis sopas...Saludos.


Armando: eres cristiano tambien?
 
Re: El cerdo y los camarones.

:101010: Hola, es la primera vez que escribo en el foro, y lo hago para felicitarte Medicum, porque aunque no eres cristiano haz mostrado sabiamente y apoyado por la biblia que todo lo que Dios dispuso lo creó para que fuece disfrutado por el hombre, y tambien si alguien de los que escribe en el foro es capaz de cumplir a cabalidad la ley del antiguo testamento lo felicito de antemano, pero que sea sin juzgar a otros.