El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

David López dijo:
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¡¡ Simplemente espectacular, simplemente espectacular !!

David López

Mis respetos y me quito el sombrero. Si supierais cuanto lamento no poder contar con mi compubiblia en estos momentos, pues como he dicho con anterioridad, escribo con un solo dedo y se entume de tanto darle al teclado, con la compu, cuanto mas expondria! pero gracias a Dios por vosotros que aportais ayuda a mi dedo. Bendiciones.

David López · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Mis respetos y me quito el sombrero. Si supierais cuanto lamento no poder contar con mi compubiblia en estos momentos, pues como he dicho con anterioridad, escribo con un solo dedo y se entume de tanto darle al teclado, con la compu, cuanto mas expondria! pero gracias a Dios por vosotros que aportais ayuda a mi dedo. Bendiciones.

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Armando,

Yo no lo escribí, tan sólo me parecio grandiosa la magnitud de esa respuesta.
Gracias a Dios por Voz777, que dio tremenda respuesta.

Bendiciones,

David López

Armando Hoyos · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

David López dijo:
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Armando,

Yo no lo escribí, tan sólo me parecio grandiosa la magnitud de esa respuesta.
Gracias a Dios por Voz777, que dio tremenda respuesta.

Bendiciones,

David López

Lo se hermano pero queria daros credito a los dos, a voz777 por escribir y a vos por reconocer. Saludos y bendiciones.

Jakemax · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

voz777 dijo:
He leido tu aporte, y he llegado a una conclusión: Realmete, no sabes. ...

voz

Amado Voz777. Piensa como gustes. Eres libre como dice en Galatas ¿verdad? Pues también como dice en Gálatas:

5:13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros.

Ahora si tu me lo permites. Yo seguiré guardando los mandamientos de Dios por que son buenos. Seguiré reposando el día sábado como mi Dios dijo que lo hiciera por que así me acuerdo quién me creó. Y seguiré sin comer carne de cerdo como mi Dios dijo que lo hiciera. Por amor.

Por que amo a mi Dios y quiero hacer su voluntad. Entiendo que me salvo por fé en la gracia de salvación que me da mi Dios. No me salvo por que guarde sus mandamientos, o por que descanse el sábado o por que sea vegetariano. Pero eso tu no lo entiendes. Tu solo buscas un pretexto para señalar que haya personas que en verdad busquen hacer la voluntad de Dios.

Solo buscas un pretexto para satisfacer los deseos de tu carne y buscas un pretexto para retraer del Sábado tu pié de hacer tu voluntad en el Santo día de mi Dios.

Y ya como conclusión, lo que no entienden es que todo lo que hacemos es movido por amor. Malinterpretan nuestras convicciones y las hacen ver tan negativas solo por que ustedes ni siquiera se preocupan por hacer como Dios manda.

Que Dios los bendiga a todos ustedes y con este mensaje termino mi participación en este foro. Fue un placer platicar con ustedes.

Armando Hoyos · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Jakemax dijo:
Amado Voz777. Piensa como gustes. Eres libre como dice en Galatas ¿verdad? Pues también como dice en Gálatas:

5:13 Porque vosotros, hermanos, a libertad fuisteis llamados; solamente que no uséis la libertad como ocasión para la carne, sino servíos por amor los unos a los otros.

Ahora si tu me lo permites. Yo seguiré guardando los mandamientos de Dios por que son buenos. Seguiré reposando el día sábado como mi Dios dijo que lo hiciera por que así me acuerdo quién me creó. Y seguiré sin comer carne de cerdo como mi Dios dijo que lo hiciera. Por amor.

Por que amo a mi Dios y quiero hacer su voluntad. Entiendo que me salvo por fé en la gracia de salvación que me da mi Dios. No me salvo por que guarde sus mandamientos, o por que descanse el sábado o por que sea vegetariano. Pero eso tu no lo entiendes. Tu solo buscas un pretexto para señalar que haya personas que en verdad busquen hacer la voluntad de Dios.

Solo buscas un pretexto para satisfacer los deseos de tu carne y buscas un pretexto para retraer del Sábado tu pié de hacer tu voluntad en el Santo día de mi Dios.

Y ya como conclusión, lo que no entienden es que todo lo que hacemos es movido por amor. Malinterpretan nuestras convicciones y las hacen ver tan negativas solo por que ustedes ni siquiera se preocupan por hacer como Dios manda.

Que Dios los bendiga a todos ustedes y con este mensaje termino mi participación en este foro. Fue un placer platicar con ustedes.

No se valla hermano, nos quedariamos a oscuras si se lleva vuestra luz...

voz777 · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
No se valla hermano, nos quedariamos a oscuras si se lleva vuestra luz...

El resplandor de la Carta de Galatas, le quito el apetito a este chico. Por lo pronto creo que esta noche no come lechugas.

Que opinais Armando???

Armando Hoyos · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

voz777 dijo:
El resplandor de la Carta de Galatas, le quito el apetito a este chico. Por lo pronto creo que esta noche no come lechugas.

Que opinais Armando???

No se mi hermano, pero lei por ahi que las lechugas son cultivadas con insecticidas, que los insecticidas los prosesan con escremento de animales inmundos, etc. Dudo que le apetezca una lechuga despues que le dijeron eso...coincido nuevamente contigo: esta noche no come lechugas.

bvicente18 · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos.

-"Jake", el problema del adventismo es que quiere poner en "jaque" a los demás Cristianos, con todo su legalismo neo-farisaico.
El mismo Apóstol Pablo que tú citas, dijo: "El reino de Dios, no es comida ni bebida".....Pero, para el adventismo, el "reino de Dios" se ha convertido, en "lo que los Cristianos comen y beben", entre muchísimas cosas mas. Aunque, aquí nadie les va a hacer caso.

-Por otra parte, "Jake", ya que entraste a debatir, trata de responder lo que dije a "miguelito". Te lo repito:

1) Acerca de Levitico 11, es sintomático que tu secta, solamente pretenda "guardar" una parte de las antiguas "leyes de salud", que estaban consignadas en la ley judaica.....¿No se deberian de "guardar" todas?.

Recuerdate, "Jake", que "la ley" era un "paquete" de "todo o nada"; donde no se podía escoger una cosa y desechar la otra....Por lo tanto, si ustedes insisten con los llamados "alimentos inmundos" de "la ley", preparense a observar las demás leyes de salud, incluyendo lo relativo a la mujer parturienta o a la menstruosa, entre otras tantas....
(Me resultaría gracioso, ver a los predicadores adventistas, enseñando a sus congregaciones todas esas reglas antiguas; JA, JA, JA, JA....).

Espero tu respuesta "jake".......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

bvicente18 · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos.

Estimados hermanos, la verdadera razón del retiro del "jake", es que no pudo ponernos en "jaque", con su proselitismo barato y sectario.....Estos personajes, solamente entran al foro, a proclamar las "bondades" de su secta, y a restregarnos en la cara, que estamos "cuasi-perdidos", por no seguir sus falsas enseñanzas, ni enrolarnos en sus filas...Pero, este sectario "fue por lana, y salió trasquilado"; entonces, "que se vaya con su música a otra parte".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Blanca Luz · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Lo unico que puedo decir en estos momentos es respecto a la salud del tio de mi padre, murió a las 3:00am. Los doctores no se explican como pudo el gusano del cerdo hacer estragos en su cabeza. Los doctores hicieron todo lo que pudieron.

Finalizo mi aporte de este tema con este canto:

......When the darkness closes in Lord still I Will SAY

////Blessed be the Name of the Lord//// Blessed be your glorius Name

YOU GIVE AND TAKE AWAY, YOU GIVE AND TAKE AWAY, MY HEART WILL CHOOSE TO SAY BLESSED BE YOUR NAME.
YOU GIVE AND TAKE AWAY, YOU GIVE AND TAKE AWAY, MY HEART WILL CHOOSE TO SAY BLESSED BE YOUR NAME.

Hiram Guzman · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos en el nombre del Señor:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

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Greivin dijo:
Por supuesto que Dios es un Dios caprichoso. No tubo que interceder Moisés, para que no destruyera a los israelitas después de haberlos sacado de Egipto. No les concedió lo que pidieron con respecto de comer carne y después hiso morir a los que lo hicieron. Y que decir de lo que puso a hacer a los profetas, como alegoría a los Israelitas. Y muchos casos más que podría mensionarte, lo importante es comprender que detrás de cada capricho de nuestro Dios, hay un propósito bién definido. Y por supuesto que la oración del Justo puede mucho. Yo he orado por una persona que se ha tomado un veneno, sin posibilidades de recuperación según los médicos, y este ha sanado totalmente. ¿Como?, pues revertiendo los efectos que lo que bebió, le haría a su estómago y esto sucede unicamente por la oración y el poder de Dios implícito en ella. O es que acaso no has leido de la sopa con hiedra venenosa en la biblia, y como Dios revertió esto.

Greivin.<o></o>

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Vamos a ver hermano Grevin. Dios es un Dios caprichoso pero hay un motivo detrás de su capricho. Estoy 100% de acuerdo. ¿Cual fue el motivo del capricho de darles la ley de animales inmundo a los judíos o sea a su pueblo? Recuerda que los cristianos somos su pueblo ahora.<o

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Armando Hoyos dijo:
Dios, Jehova, le dio una Ley a Su pueblo.
Dios, Jesus, Engrandecio esa Ley para Su pueblo, lo cual esta profetizado en esa primera Ley. (Oisteis que fue dicho ojo por ojo...pero yo digo: el que se enoje...).

Recuerdas este pasaje: ...tendre misericordia del que tenga misericordia y me compadecere del que yo me compadezca. Mas diras tu por que pues inculpa? mas antes oh hombre, quien eres tu para que alterques con Dios, dira el vaso de barro al que lo formo por que me has hecho asi? pues tambien dice la Escritura: a Jacob ame, mas a Esau aborreci...(si tengo errores en esta cita, comprendan que lo escribo sin mirar el texto, lo que no me gusta hacer, asi pues pido perdon si encuentran algun mal dicho mio) O sea, mi amigo, la primera Ley fue el ayo a los judios para traernos a nosotros los gentiles bajo la sombrilla que en la primera Ley no nos cubria. Ahora estamos bajo la sombrilla, Nueva y mucho Mejor, y bueno es hacer uso de Ella...las cosas viejas pasaron, he aqui todas son hechas nuevas...

Te pregunto a ti y a los que defendeis Leviticos#11, si tienes o tubierais un hijo rebelde, lo apedrearias hasta matarlo??? Sed sinceros, a Dios no podreis enganar. Pues esto tambien dice la vieja ley. Lo hariais???

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Mi Hermano Armando,<o

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La pregunta que tú haces va en conjunta con la participación del que hecha maldiciones en este foro, Billy Vicente así que te contesto para los dos.<o

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Bvicente18 dijo:
-"Jake", el problema del adventismo es que quiere poner en "jaque" a los demás Cristianos, con todo su legalismo neo-farisaico.
El mismo Apóstol Pablo que tú citas, dijo: "El reino de Dios, no es comida ni bebida".....Pero, para el adventismo, el "reino de Dios" se ha convertido, en "lo que los Cristianos comen y beben", entre muchísimas cosas mas. Aunque, aquí nadie les va a hacer caso.

-Por otra parte, "Jake", ya que entraste a debatir, trata de responder lo que dije a "miguelito". Te lo repito:

1) Acerca de Levitico 11, es sintomático que tu secta, solamente pretenda "guardar" una parte de las antiguas "leyes de salud", que estaban consignadas en la ley judaica.....¿No se deberian de "guardar" todas?.

Recuerdate, "Jake", que "la ley" era un "paquete" de "todo o nada"; donde no se podía escoger una cosa y desechar la otra....Por lo tanto, si ustedes insisten con los llamados "alimentos inmundos" de "la ley", preparense a observar las demás leyes de salud, incluyendo lo relativo a la mujer parturienta o a la menstruosa, entre otras tantas....
(Me resultaría gracioso, ver a los predicadores adventistas, enseñando a sus congregaciones todas esas reglas antiguas; JA, JA, JA, JA....).

Espero tu respuesta "jake".......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente<o></o>

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Ok, Mi hermano Billy,<o

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Volvemos a verte solamente en los temas que le compete a los adventistas. Estas en tu derecho en hacerlo asi pero otra vez se demuestra que vienes a predicarle a los adventistas. La ley no es una sola y ya he presentado pruebas en otros epígrafes que tu mismo decidiste abandonar.<o

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Para todos,<o

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El tema de la ley se ha discutido bastante en este foro pero veo que todavía hay personas que insisten en seguir hablando del mismo. Hay un tema que se titula Salvos por gracia o por los mandamientos que este servidor participo y lo discutimos a saciedad. Pero bueno parece que seguiremos hablando del mismo.<o

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La ley esta funcional en si misma y se compone básicamente en tres renglones. Civil, levítica o ritual y moral. El decálogo es la base del mismo. Cuando Jesús vino dijo que el vino a cumplir la ley (Mateo 5:17) pero resulta que en una ocasión frente a una mujer prostituta Jesús no cumplió la ley de apedreamiento así que ese incidente muestra que la ley civil no había que guardarla o de lo contrario Jesús peco pero todos sabemos que Jesús no peco. De hecho, Jesús fue acusado de hacerse pasar por Dios pero los judíos no lo pudieron juzgar si no que lo tuvieron que llevar ante el poder civil de Roma. Roma no encontró nada para condenarlo pero por temor a que el pueblo judío se revelara lo condeno a morir. Otra evidencia que la ley civil no estaba vigente al momento de Jesús venir. <o

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Por otro lado la ley ceremonial quedo clavada en la Cruz (Colosenses 2:14, Efesios 2:14) Así que la ley moral y sus derivados en la cual las leyes de salud es una de ellas están vigentes para el pueblo de Dios. <o

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Así que contestando a Armando hoy en día no apedreamos porque hay una ley civil vigente que es la que gobierna en el lugar que vive. Y aquí en USA si matas a un policía por darte un ejemplo te matan con inyección letal.<o

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Que Jesús nos guarde en su divino amor .......<o

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Hiram Guzman · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Para los interesados en el tema de la ley y el debate que se llevo a cabo he aqui el link:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=16957

yerushalayim · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

no es nesesario tanto bla bla blala ley se le dio a los judios y sus decendientes, los gentiles no tienen que guardar la ley.

las unicas leyes que un gentil tiene que cumplir son las del pacto con Noe que son 7 leyes.

EliasTisbita · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Muchos cristianos no comen carne de cerdo porque dicen que Dios lo prohibe. Sin embargo a varios les he preguntado, comes camarones? y la respuesta es rapida y tajante: claro, son muy sabrozos. Acaso no dice lo mismo de los camarones?

Pablo nos dice que en los ultimos tiempos la gente atraves de enseñazas erroneas nos inducirian a abstenernos de ciertos alimentos y pablo condeno eso seberamente.

ademas Pedro vio unos cuadrupedos y recibio ordenes de Dios de matar y comer pero el dijo que eran inmundos........Dios dijo que lo que el limpia no lo llamemos inmundo.........

SSD · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Me maravilla que qguardeis tanto la vieja ley de Leviticos, pero no guardais la nueva Ley del Evangelio...
vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación. (1 Co. 14:34,35)

La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción. Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio. Porque Adán fue formado primero, después Eva; y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión. Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia. (1 Ti. 2:11-15)

Con todo respeto Armando, pero:

No hay vieja y nueva ley sólo hay una que es de DIOS. Cuando Jesucristo vino a este mundo no fue para abrogar la Ley y poner otra, sino para interpretarla correctamente porque los fariseos la malinterpertaban y le aumentaban cosas que no eran. Jesús vino a explicar la Ley.
Es cierto que Pablo dijo a las mujeres: "Callen", en pocas palabras, pero recuerda que texto sin contexto sirve para puro pretexto. Entonces, analizando el contexto (no sólo del pasaje sino de la historia) en la época de Pablo la mujer era muy discriminada y casi no se le tomaba si quiera (en algunas regiones) como un ser vivo sino como un objeto material. Pablo hace esta aclaración no porque fuera misógeno como muchos han dicho sino porque su costumbre de esa época y región era que la mujer no hablará. Hoy en día la mujer tiene más derechos y puede hablar en público y hasta tomar cargos, no es que no le quiera hacer caso a la Biblia pero creo que haces lo mismo que los fariseos: Malinterpretas la Biblia. Existen mandamientos permanentes (No adulterarás, no robarás, etc.) y mandamientos temporales con un principio permanente (la ley de los esclavos, la comida, las mujeres, etc.); los mandamientos temporales son hechos por la época y situaciones que vivían y lo que debemos ver no es el mandamiento sino el principio permanente que encierra. No digo que yo sea un gran intérprete de la Biblia porque no lo soy, pero creo que no debemos decir cosas sin antes haberlas comprobado totalmente con la Biblia. Recordemos que no hay que buscar en la Biblia lo que queremos que diga, sino que hay que leer la Biblia para que ella nos diga lo que necesitamos.

En cuanto a tu respuesta a mi mensaje sólo tengo que decir una cosa: Hay pláticas que son vanas, porque no tienen una finalidad de fortalecer a la Iglesia. No digo que no discutamos, porque si es necesario hasta cierto punto; como dice Pablo a Timoteo: "Toda la Escritura es inspirada por DIOS y útil para redargüir, corregir, etc . . . en justicia a fin de que el hombre sea totalmente aprobado." Esto es a lo que me refiero, la plática sobre qué comer y qué no comer no fortalece en sí porque Pablo mismo ha dado la respuesta:

"Si yo como no peco y si no como tampoco peco, pero si por comer (o beber) le es ocasión de caer a mi hermano ya no comeré jamás por motivos de conciencia (de mi hermano, no la mía)."

Porque:

"Hay de aquel que hiciere caer a uno de estos pequeños, mejor le hubiera no haber nacido."

Saludos y que

DIOS LES BENDIGA A TODOS.

Hiram Guzman · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

yerushalayim dijo:
no es nesesario tanto bla bla blala ley se le dio a los judios y sus decendientes, los gentiles no tienen que guardar la ley.

las unicas leyes que un gentil tiene que cumplir son las del pacto con Noe que son 7 leyes.

Hermano,
Una vez entre a un website judio y me encontre con esto pero a la verdad que no precentaron pruebas biblicas. Tu las podrias mostrar?
Gracias

Armando Hoyos · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, la verdadera razón del retiro del "jake", es que no pudo ponernos en "jaque", con su proselitismo barato y sectario.....Estos personajes, solamente entran al foro, a proclamar las "bondades" de su secta, y a restregarnos en la cara, que estamos "cuasi-perdidos", por no seguir sus falsas enseñanzas, ni enrolarnos en sus filas...Pero, este sectario "fue por lana, y salió trasquilado"; entonces, "que se vaya con su música a otra parte".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

la verdadera razón del retiro del "jake", es que no pudo ponernos en "jaque",

Solo para recordar que en el ajedrez, cuando el oponente se retira, automaticamente es jake-mate...

Hiram Guzman · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Solo para recordar que en el ajedrez, cuando el oponente se retira, automaticamente es jake-mate...

Y cuando se niegan a jugar (O sea a constestar preguntas) ¿Como se llama?

Armando Hoyos · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Blanca Luz dijo:
Lo unico que puedo decir en estos momentos es respecto a la salud del tio de mi padre, murió a las 3:00am. Los doctores no se explican como pudo el gusano del cerdo hacer estragos en su cabeza. Los doctores hicieron todo lo que pudieron.

Finalizo mi aporte de este tema con este canto:

......When the darkness closes in Lord still I Will SAY

////Blessed be the Name of the Lord//// Blessed be your glorius Name

YOU GIVE AND TAKE AWAY, YOU GIVE AND TAKE AWAY, MY HEART WILL CHOOSE TO SAY BLESSED BE YOUR NAME.
YOU GIVE AND TAKE AWAY, YOU GIVE AND TAKE AWAY, MY HEART WILL CHOOSE TO SAY BLESSED BE YOUR NAME.

Los doctores no se explican como pudo el gusano del cerdo hacer estragos en su cabeza.

Quiza Medicus tenga una respuesta (cientifica) para esto. Particularmente no tengo la misma opinion que ese medico, millones de personas en todo el mundo lo consumen; si eso fuera asi, estariamos caminando sobre cadaveres. En todo caso lamento el suseso. Mis respetos y condolencia para vuestra familia.

Armando Hoyos · 1 Septiembre 2005

Re: El cerdo y los camarones.

Hiram Guzman dijo:
Hola a todos en el nombre del Señor:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

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Mi Hermano Armando,<o></o>

La pregunta que tú haces va en conjunta con la participación del que hecha maldiciones en este foro, Billy Vicente así que te contesto para los dos.<o></o>

Así que contestando a Armando hoy en día no apedreamos porque hay una ley civil vigente que es la que gobierna en el lugar que vive. Y aquí en USA si matas a un policía por darte un ejemplo te matan con inyección letal.<o></o>

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Que Jesús nos guarde en su divino amor .......<o></o>

Si he echado maldiciones, testifiquelo, que de ser cierto me retractare y pedire perdon a Dios y al aludido.

O sea, que de no estar la ley sivil vigente en donde vivis, apedrearias a vuestro hijo rebelde. Entiendo. Un saludo.