El catolicismo tiene su casa sobre la arena

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Es mismo comentario LO vi en otro FORO,
En testimonios extrabíblicos comprobamos esto, los Oráculos Sibilinos (5,159f), el Apocalipsis de Baruc (2,1), 4 Esdras (3,1).

Ya se quien eres, pero bueno si te gustan los tacos.

TOdo lo que traes, es APOCRIFO, igual que tus comentarios sobre los evangelicos de tu blog.

Sigues en el mismo camino, ciego, guiado por ciegos

Pues no, no tengo blog.................jejejejeje

Y el hecho de alguien los tenga en su blog, no delimita que no sean ciertas las referencias históricas de dichos documentos. Dicho de otra manera, el decir que es de un blog, no le quita que sea verdad.

Imagino que por ese motivo, alguien lo puso en su blog............jejeje

Dinos :

¡Esos son los que tratan a Dios de LOCO , y MENTIROSO! ¿Cómo Pedro podía saber de Babilonia, antes que Dios se lo revelara a Juan?

Y no pudo ser San PEdro quien se lo revelara a San juan cuando escribió su carta, 30 años antes???

tu "arguemnto" no tiene base, San Pedro lo escribió 30 años antes qyue San Juan, lo que implica que San Juan conocía el término y lo aplicó a su libro.

Pedro escribió sus cartas por los años 60, Dios le REVELÓ en Apocalipsis (Revelación) al apóstol Juan en la isla de Patmos en los años 90. ¿Te das cuenta de la barbaridad?

Me doy cuenta!!!

Créeme que sí me doy cuenta de la barbaridad que estás diciendo.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

De hecho ser Romana es lo que la hace Universal, ya que un Catolico Argentino que entre a una Iglesia Catolica Romana de Mexico y participa en los Sacrementos es porque tiene el Mismo CREDO que los mexicanos Catolicos Romanos. Eso si es UNIVERSALIDAD.

No, romana la hace ser dependiente de roma. Y roma no es universal, es una nación con sus propias leyes y normas.

Bueno, esto es seguir todos a roma, pero no es universalidad, por tanto que todos son dependientes de roma, un estado en toda regla.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Entiendo pues que no es necesario tener fe para ser integrado a la Iglesia. ¿Es así?... gracias.
No, no es así.

La FE existe, en mis padres, mientras fortalezco la mía.

Sí, usted.

Yoooooooooooooooooooooooooo??????????????

Ya, ¿donde habla Jesucristo de ello, o Apóstol alguno?... no es por nada, no lo había oído nunca.

Ya, ¿donde habla Jesucristo en contra ello, o Apóstol alguno?... no es por nada, no lo había oído nunca

Y el libre albedrio que tanto defendía hace unos días?... ahora, sin pregutarle, usted queda añadido. No lo entiendo.

Y el libre albedrío de mis padres?? Por qué lo ignoras??

Ya investigué que significa para Dios mismo. Es un camino más certero.

No, eso no significa la cualidad ex operae operatio.

Dicho de manera sencilla, el bautismo, para nosotros no es un mero signo, sino que es un acto de verdadero renacimiento, es un acto que eficazmente hace lo que dice que hace.

Opera eficazmente.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

No, romana la hace ser dependiente de roma.

No, de Roma no, sino del Papa

Y roma no es universal, es una nación con sus propias leyes y normas.

Vaya vaya.... tres errores.

1. Roma no es nación, es ciudad.
2. La universalidad de la Iglesia es dada por Cristo, Cabeza de la Iglesia
3. El Vaticano, es una nación independiente a Roma.

Bueno, esto es seguir todos a roma, pero no es universalidad, por tanto que todos son dependientes de roma, un estado en toda regla.

No, no seguimos a Roma, sino al Papa, que por cosas de la historia se estableció en Roma.

No confundas a Roma con el Papa.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Entiendo pues que no es necesario tener fe para ser integrado a la Iglesia. ¿Es así?... gracias.
No, no es así.

La FE existe, en mis padres, mientras fortalezco la mía.

La fe, y como está escrito, es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios. Y también está escrito que sin fe NO ES POSIBLE AGRADAR A DIOS. Y usted me dice que aun no agrandando a Dios, aun no habiendo podido oír la palabra por la cual viene la fe... aun así ya es miembro de la Iglesia.

Bien, si usted lo quiere creer, allá usted. El problema viene cuando los muchos que han sido bautizados por su padres, terminan no creyendo en nada.

Ya, ¿donde habla Jesucristo en contra ello, o Apóstol alguno?... no es por nada, no lo había oído nunca

En varios sitios. Pero ya muestra un total desconocimiento.

Y el libre albedrío de mis padres?? Por qué lo ignoras??

En el suyo le obligan a usted. Y estamos hablando del suyo, no del de sus padre. Aunque hoy, de nuevo, quiere tomar por el mango la sarten.

No, eso no significa la cualidad ex operae operatio.

Mire, no suelo atender doctrinas de hombres.

Dicho de manera sencilla, el bautismo, para nosotros no es un mero signo, sino que es un acto de verdadero renacimiento, es un acto que eficazmente hace lo que dice que hace.

Vaya, que pena, cuantos hay que han sido bautizados, y hoy ya no creen. Que forma de tomar un renacimiento y morir de nuevo. En fin, culpa de los padres, del libre albedrio de los padres.

Me quedo con la Enseñanza del Evangelio, y es más segura, y a mis hijos prefiero educarles conforme a ello. Al menos, ya son mayores y creyentes, buenos frutos estos. Algo habrá de bueno en ello.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Joven, no me haga reir. Que no suelo reirme en estos asuntos.

No lo sabías????

En ese caso, seré yo quien me ría. Vaya hombre, hasta en Wikipedia viene explicado.

Iglesias patriarcales
Eligen su propio patriarca a través de su Sínodo patriarcal, el cual después de ser elegido es inmediatamente proclamado y entronizado sin intervención del Papa, al cual luego le remite la comunión eclesial; en su propio territorio canónico sus obispos son elegidos por el Sínodo Patriarcal tomándolos de una lista de candidatos previamente aprobada por la Santa Sede. También los santos Sínodos pueden erigir diócesis dentro de su territorio canónico, pero no en países occidentales.

Ellas son:

Iglesia Católica Maronita
Iglesia Católica Copta
Iglesia Católica Armenia
Iglesia Católica Siria
Iglesia Católica Caldea
Iglesia Greco-Católica Melquita

Iglesias archiepiscopales mayores
Son similares a las patriarcales, pero el Arzobispo Mayor, después de ser elegido por el Sínodo, debe ser confirmado por el Papa antes de ser entronizado.

Ellas son:

Iglesia Greco-Católica Ucraniana
Iglesia Greco-Católica Rumana
Iglesia Católica Siro-Malabar
Iglesia Católica Siro-Malankara

Iglesias metropolitanas sui iuris
Los metropolitanos son elegidos por el Papa a partir de una lista de tres candidatos enviada por el Concilio de obispos.

Ellas son:

Iglesia Católica Etíope
Iglesia Católica Bizantina en América (aunque es parte de la Iglesia católica rutena, lo mismo que el exarcado de la República Checa y la Eparquía de Mukachevo, constituye una jurisdicción independiente, no existiendo en la práctica ningún órgano que reúna a estas jurisdicciones rutenas, como tampoco existe para las jurisdicciones que constituyen, por ejemplo, la Iglesia Católica Bizantina Griega o la Iglesia Católica Bizantina Ítalo-Albanesa).
Iglesia Greco-Católica Eslovaca

Otras Iglesias orientales sui iuris [editar]Se pueden agrupar en dos tipos:
Iglesias con jerarquía propia
Son iglesias sin Sínodo ni Concilio de obispos ya que tienen una o dos diócesis; sus jerarquías son elegidas por el obispo de Roma.

Ellas son:

Iglesia Católica Bizantina Búlgara
Iglesia Católica Bizantina Húngara
Iglesia Católica Bizantina Ítalo-Albanesa
Iglesia Católica Bizantina Griega
Iglesia Católica Bizantina Rutena
Iglesia Greco-Católica de la Eparquía de Križevci o Iglesia Greco-Católica de Croacia y de Serbia y Montenegro
Iglesia Greco-Católica Macedonia

Iglesias sin jerarquía propia
Son iglesias que tras finalizar la era comunista en sus países no se les ha nombrado todavía un obispo propio.

Ellas son:

Iglesia Católica Bizantina Albanesa
Iglesia Católica Bizantina Rusa
Iglesia Greco-Católica Bielorrusa ​

Ya ve, la gran mayoría de los católicos estamos bajo el Rito Latino.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

No, de Roma no, sino del Papa

Bueno, usted tiene un Papa, yo tengo un Padre, que lo es de Jesucristo, y de mis hermanos y mío, como el Señor bien dijo. Aquí no puedo ayudarle.

Vaya vaya.... tres errores.

1. Roma no es nación, es ciudad.
2. La universalidad de la Iglesia es dada por Cristo, Cabeza de la Iglesia
3. El Vaticano, es una nación independiente a Roma.

Cuando hablamos de Roma, aquí, todos saben que estamos hablando del Vaticano. Por favor, que ya somos adultos.

Exacto, Cristo es la Cabeza del Cuerpo, que lo es la Iglesia. En ello no le discuto.

No, no seguimos a Roma, sino al Papa, que por cosas de la historia se estableció en Roma.

Bueno, nosotros seguimos a Cristo. Por ello somos sus discípulos, y él el Maestro.

No confundas a Roma con el Papa.

Se refiere al papa que vive en el Vaticano, que está en Roma?... tanto monta lo uno como lo otro.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Ya ve, la gran mayoría de los católicos estamos bajo el Rito Latino.

Bueno, es su problema, nosotros andamos conforme al Evangelio.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

La fe, y como está escrito, es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

Mis padrees oyeron

Y también está escrito que sin fe NO ES POSIBLE AGRADAR A DIOS.

Por eso me bautizaron, para agradar a Dios

Y usted me dice que aun no agrandando a Dios, aun no habiendo podido oír la palabra por la cual viene la fe... aun así ya es miembro de la Iglesia.

Así es.

Bien, si usted lo quiere creer, allá usted. El problema viene cuando los muchos que han sido bautizados por su padres, terminan no creyendo en nada.

Eso es bronca de ellos

En varios sitios. Pero ya muestra un total desconocimiento.

Ya salió a relucir el prejuicio.

A ver, dígame dónde prohibe la biblia bautizar bebés???

En el suyo le obligan a usted. Y estamos hablando del suyo, no del de sus padre. Aunque hoy, de nuevo, quiere tomar por el mango la sarten.

Me obligan???

No señor, mis padres no me obligaron a creer en nada. eso fue por desición propia. He ahí el motivo de acudir ante el Obispo a que me Confirmara.

Mire, no suelo atender doctrinas de hombres.

Hombre, y que conste que viene dicho por alguien que cree en la Sola Fide y en la Sola Scriptura.

Creo que deberías ser más congruente, no crees?

Vaya, que pena, cuantos hay que han sido bautizados, y hoy ya no creen.

Y no solo con los católicos, con tooooooooooooooooodas las comuidades cristianas también sucede eso.

Que forma de tomar un renacimiento y morir de nuevo. En fin, culpa de los padres, del libre albedrio de los padres.

Lo tomamos bajo el pleno conocimiento del ex operae operatio

Me quedo con la Enseñanza del Evangelio, y es más segura, y a mis hijos prefiero educarles conforme a ello. Al menos, ya son mayores y creyentes, buenos frutos estos. Algo habrá de bueno en ello

Enseñanza del evangelio, según quién???

 

[isaias 66-2b]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Pues no, no tengo blog.................jejejejeje

Y el hecho de alguien los tenga en su blog, no delimita que no sean ciertas las referencias históricas de dichos documentos. Dicho de otra manera, el decir que es de un blog, no le quita que sea verdad.

Imagino que por ese motivo, alguien lo puso en su blog............jejeje

Y no pudo ser San PEdro quien se lo revelara a San juan cuando escribió su carta, 30 años antes???

tu "arguemnto" no tiene base, San Pedro lo escribió 30 años antes qyue San Juan, lo que implica que San Juan conocía el término y lo aplicó a su libro.


Me doy cuenta!!!

Créeme que sí me doy cuenta de la barbaridad que estás diciendo.

pUES MANITO, siguES MINTIENDO, TE PREGUNTE

Sigues en el mismo camino, ciego, guiado por ciegos
Dinos :

¡Esos son los que tratan a Dios de LOCO , y MENTIROSO! ¿Cómo Pedro podía saber de Babilonia, antes que Dios se lo revelara a Juan?
Pedro escribió sus cartas por los años 60, Dios le REVELÓ en Apocalipsis (Revelación) al apóstol Juan en la isla de Patmos en los años 90. ¿Te das cuenta de la barbaridad?
Entiendes J.H. ALIAS H.S.


dEJARE POR UN MOMENTO EL FORO, PORQUE SE DESATO UNA TORMENTA ELECTRICA DE CONSIDERACION, Y NO DESEO QUE SE ME QUEME EL ORDENADOR.

SERGIO

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Bueno, usted tiene un Papa, yo tengo un Padre, que lo es de Jesucristo, y de mis hermanos y mío, como el Señor bien dijo. Aquí no puedo ayudarle.

jejejejeje

Yo tengo un Papa Y a Dios Padre Y a Dios Hijo Y a Dios Espíritu Santo Y comunión con los Santos.

no son excluyentes Raúl, aunque así hayas pretendido hacerlo ver.

Cuando hablamos de Roma, aquí, todos saben que estamos hablando del Vaticano. Por favor, que ya somos adultos.

:lol:

Ándele pues.

Exacto, Cristo es la Cabeza del Cuerpo, que lo es la Iglesia. En ello no le discuto.

ok

Bueno, nosotros seguimos a Cristo. Por ello somos sus discípulos, y él el Maestro.

Pues no, no puedes decir que sigues a Cristo si rechazas a os que Él envió.

Se refiere al papa que vive en el Vaticano, que está en Roma?... tanto monta lo uno como lo otro.

Bravo, veo qu ede algo le sirvió que le explicara que la autoridad recae en el Papa, no en la localización geográfica.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

pUES MANITO, siguES MINTIENDO, TE PREGUNTE

Manito??

gueno pue, ají nos hablamo pue, mijo.

¿Cómo Pedro podía saber de Babilonia, antes que Dios se lo revelara a Juan?

:lol:
Te diré un secretito.

Porque Dios se lo reveló a San Pedro y San Pedro le enseñó eso a San Juan

Digo, si 30 años antes ya lo sabía San Pedro.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Mis padrees oyeron

Pues ello fueron aceptados. Sin fe NO ES POSIBLE agradar a Dios. Habrá que esperar a ver su fe, para en verdad ver si es o no agradable a Dios. Porque así está escrito. Y sin fe, sin verdadera fe, no es posible ser miembro del Cuerpo de Cristo, es decir: no es posible ser miembro de la Iglesia.

Ahora bien, si puede ser, y siempre lo será, si no pide la nulidad, miembro de la iglesia católico romana, con sede en el Vaticano, Roma.

Por eso me bautizaron, para agradar a Dios

Cuando le bautizarón no tenía fe. Sus padre, y ello solo Dios los sabe, si podian agradarle, usted aun no, por tanto que la fe es por el oír, y el oír por la palabra de Dios. Y sin fe ES IMPOSIBLE AGRADAR A DIOS.

El agradar a Dios, No depende de la fe de los padres, sino de la de cada cual. Muchos son bautizados, incluso por padres no creyentes, pero como es tradición, y por no discutir con los abuelos... ¿va entendiendo?. pues eso.

No señor, mis padres no me obligaron a creer en nada. eso fue por desición propia. He ahí el motivo de acudir ante el Obispo a que me Confirmara.

Hombre, y que conste que viene dicho por alguien que cree en la Sola Fide y en la Sola Scriptura.

No, ni mucho menos.

Lo siento, quien creyeré, hay que creer, y fuera bautizado... primero la fe, después el bautismo. Ahora bien, quien ha sido bautizado como niño, no voy a decir que se bautice de nuevo, pero de algun modo habrá de mostrar su fe.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

jejejejeje

Yo tengo un Papa Y a Dios Padre Y a Dios Hijo Y a Dios Espíritu Santo Y comunión con los Santos.

Es politeista?... pues un servidor cree en UN ÚNICO DIOS, que es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. No en un dios padre, un dios hijo, y un dios espíritu santo, ello son tres dioses, politeismo. Dios UNO ES.

Pues no, no puedes decir que sigues a Cristo si rechazas a os que Él envió.

Sigo a Cristo. Es mi Señor y Maestro.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

jejejejeje

Yo tengo un Papa Y a Dios Padre Y a Dios Hijo Y a Dios Espíritu Santo Y comunión con los Santos.

Por cierto, no sabía que Dios había dejado de ser Trino. Porque cuento cuatro distintos: Papa, Dios Padre, Dios Hijo, y Dios Espíritu. Tres dioses y un Papa, todos metidos en el mismo saco y de igual a igual.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Pues ello fueron aceptados.

Ellos también fueron bautizados de bebés.

Sin fe NO ES POSIBLE agradar a Dios. Habrá que esperar a ver su fe, para en verdad ver si es o no agradable a Dios. Porque así está escrito. Y sin fe, sin verdadera fe, no es posible ser miembro del Cuerpo de Cristo, es decir: no es posible ser miembro de la Iglesia.

Así es, La Fe de mis padres los llevó a ofrecer un acto agradable a Dios, mi bautismo.

Ahora bien, si puede ser, y siempre lo será, si no pide la nulidad, miembro de la iglesia católico romana, con sede en el Vaticano, Roma.

JAJAJAJAJAJA

Bendita iognorancia!!!... no Señor, no existe la nulidad de bautismo.

Cuando le bautizarón no tenía fe

quien dijo que no tenía Fe??

Sí la tenía, inmadura, pero la tenía.

Sus padre, y ello solo Dios los sabe, si podian agradarle, usted aun no, por tanto que la fe es por el oír, y el oír por la palabra de Dios. Y sin fe ES IMPOSIBLE AGRADAR A DIOS.

Por eso mis padres actuaron agradando a Dios, bautizándome

El agradar a Dios, No depende de la fe de los padres, sino de la de cada cual. Muchos son bautizados, incluso por padres no creyentes, pero como es tradición, y por no discutir con los abuelos... ¿va entendiendo?. pues eso.

Aún así, el bautismo es válido.

No, ni mucho menos.
Lo siento, quien creyeré, hay que creer, y fuera bautizado... primero la fe, después el bautismo. Ahora bien, quien ha sido bautizado como niño, no voy a decir que se bautice de nuevo, pero de algun modo habrá de mostrar su fe.

Eso sí, la obligación de mostrar la fe exsite, porque una fe sin obras es una fe ________ (llene el espacio en blanco)

 

[Kal_El]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

¿a no?

No es ella la que s eempeñza en cambiar la palabra "edificar" por "fundar"? ¿quien si no ella e sla ma´s interesada en hacer esto? dime.

Te lo he dicho

No es lo mismo fundar de la nada a edificar algo que ya es de suyo propio y que ya existe; las palabras "Mi iglesia" dichas en ese momento se refieren a eficiar algo que ya era; significa que es la iglesia que esta operando ahí en Israel en ese preciso momento, a saber Su Pueblo santo ¿no te parece? y que yo sepa, no habia entonces ningun gentil que fuera "Su Iglesia" ¿o si?

El Señor no vino sino a las ovejas perdias de la casa de Israel y luego solo luego vino su Palabra y sus enseñanzas -no de viva voz- a otras ovejas, como ya se te ha explicado.

Un saludo.

Y repito, ¿Que culpa tiene la Iglesia Catolica que la palabra EDIFICAR SIGNIFIQUE FUNDAR? Son sinonimos. ¿Si sabes lo que es un sinonimo verdad?

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Por cierto, no sabía que Dios había dejado de ser Trino. Porque cuento cuatro distintos: Papa, Dios Padre, Dios Hijo, y Dios Espíritu. Tres dioses y un Papa, todos metidos en el mismo saco y de igual a igual.

Ah, y por cierto, con el Papa delante, para que el... No primero los dioses, y después el papa, sino que primero tiene un papa y a...

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Y repito, ¿Que culpa tiene la Iglesia Catolica que la palabra EDIFICAR SIGNIFIQUE FUNDAR? Son sinonimos. ¿Si sabes lo que es un sinonimo verdad?

Quiere que lo veamos en el grigo, en debida exegesis, y sin salir del contexto?... quizás quede ya del todo claro, y terminen ya con esto. No estaría demás que hiciran el esfuerzo.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Es politeista?

No

pues un servidor cree en UN ÚNICO DIOS, que es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. No en un dios padre, un dios hijo, y un dios espíritu santo, ello son tres dioses, politeismo. Dios UNO ES.

Pero son tres personas distintas!!!!

Un solo Dios, tres personas distinas, cada uno es verdaderamente Dios, pero no son tres dioses, son un solo Dios.​

Sigo a Cristo. Es mi Señor y Maestro.

Yo también.