LOGOS... dijo:SI
NO
NO SE
OTRO
Greivin dijo:¿A cual bautismo te refieres?
Greivin
tehuaqui dijo:El único bautismo que nos salva es por el que pasó Jesucristo en la cruz, "el bautismo que corresponde a esto ahora nos salva".
alexcastillo dijo:No, no salva el bautismo por agua, ni salva el bautismo del espiritu santo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comffice
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<oalexcastillo dijo:LO que salva, fue el sacrificio de la cruz........<o></o
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Marcos 16:16<o></o
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El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
alexcastillo dijo:El bautismo es un acto de obediencia, y una forma de hacer publico tu nuevo nacimiento..........muerte del viejo hombre y nacimiento del nuevo, pero hay que creer en el sacrificio del Hijo de Dios primero..........<o></o
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<oalexcastillo dijo:Y el bautismo del espiritu santo si a Dios le place , viene despues, pero por una razon......cual es?<o></o
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18El Espíritu del Señor es sobre mí, Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas á los pobres: Me ha enviado para sanar á los quebrantados de corazón; Para pregonar á los cautivos libertad, Y á los ciegos vista; Para poner en libertad á los quebrantados: 19Para predicar el año agradable del Señor.<o></o
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--------------------------AMEN---------------------------<o></o
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LOGOS... dijo:Precisamente, en este aspecto de “obediencia” ¿Qué pasa si un “creyente” no se bautiza a pesar de que YA CREYÓ, pero como el bautismo “NO SALVA”, para que hacerlo, verdad?
Que pasa con este "creyente"
alexcastillo dijo:Se dijo......Pecar es saber hacer lo bueno y no hacerlo.......
alexcastillo dijo:El ladron que creyo, pero que estubo en la cruz allado de Jesus, se salvo? SI
fue bautizado en agua? NO.
Sigue evadiendo...alexcastillo dijo:entonces, si crees, eres salvo, ahora bien, hay que ser obedientes. al igual que no robar. no matar. no adulterar......
si sabemos que debemos bautisarnos, lo aremos........por obediencia, no por que salve..........
alexcastillo dijo:Se dijo......Pecar es saber hacer lo bueno y no hacerlo.......
El ladron que creyo, pero que estubo en la cruz allado de Jesus, se salvo? SI
fue bautizado en agua? NO.
entonces, si crees, eres salvo, ahora bien, hay que ser obedientes. al igual que no robar. no matar. no adulterar......
si sabemos que debemos bautisarnos, lo aremos........por obediencia, no por que salve..........
Greivin dijo:El bautismo de Juan (El Bautista) murió con Juan, "Bautismo de arrepentimiento", el cual se hacía, sumergiendo a la persona que se había "arrepentido", en el agua para que se "lavaran" los pecados que se acababan de confesar y la persona saliente del agua, estaba ahora en condición de aceptar que "El reino de los cielos, se había acercado".
De hecho Juan aseguraba que ese "bautismo" era provicional, porque venía otro detrás de él y Este los "bautizaría" en Espíritu Santo y Fuego.
Recién muerto Jesús, y como no todos los contemporaneos, creían que El era el Hijo de Dios, y aún más, que había resucitado, este "bautismo" siguió siendo realizado por los discípulos y seguidores de Juan y aceptado por todos.
Cuando leemos el libro de los Hechos, nos encontramos a los discípulos de Jesus, tratando de demostrar, que el sacrificio de Jesús era suficiente, para el perdón de los pecados, en una de estas "Campañas" se convierten o aceptan esta verdad más de 5000 personas. No obstante, se seguía creyendo en el "bautismo en Agua", y un ejemplo de esto es que, después de la explicación que le dió Esteban al Etiope, lo que lo hizo recapacitar de su forma de pensar, él cree que ya está preparado para recibir el "Bautismo en Agua", a lo cual accede Esteban, pero inmediatamente es arrebatado por el Espíritu Santo y llevado de ahí, ya que a pesar de la explicación, el etiope no había entendido, el mensaje de "Salvación".
Pablo se encuentra con esta tradición, que algunos Apóstoles continuanban apoyando, y contiende con ellos, y deja muy claro que él "No fue enviadao a Bautizar sino a presentar la verdad del sacrificio de Jesús".
Más adelante aún más maduro en la Fe, Pablo deja ver en el libro de Romanos, cual es el verdadero Bautismo, y en ninguno de sus libros, induce a los creyentes a sujetarse a ningún "ritual de arrepentimiento", erroneamente practicado tanto por Católicos como Protestantes.
Greivin.
no la evado, crei que estaba explicando la respuesta, pero, no creo que el bautismo, salve, y si alguien cree que Jesus murio en una cruz lleb(v)ando el castigo que nos correspondia a nosotros, pero no se bautiza en agua.es salvo de todos modos....No evada la respuesta.... SE PIERDE O SE SALVA? Infiero que se pierde o NO?
alexcastillo dijo:no la evado, crei que estaba explicando la respuesta, pero, no creo que el bautismo, salve, y si alguien cree que Jesus murio en una cruz llevando el castigo que nos correspondia a nosotros, pero no se bautiza en agua.es salvo de todos modos....
Greivin dijo:El bautismo de Juan (El Bautista) murió con Juan, "Bautismo de arrepentimiento", el cual se hacía, sumergiendo a la persona que se había "arrepentido", en el agua para que se "lavaran" los pecados que se acababan de confesar y la persona saliente del agua, estaba ahora en condición de aceptar que "El reino de los cielos, se había acercado".<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comffice
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<oGreivin dijo:<o></o
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De hecho Juan aseguraba que ese "bautismo" era provicional, porque venía otro detrás de él y Este los "bautizaría" en Espíritu Santo y Fuego. Recién muerto Jesús, y como no todos los contemporaneos, creían que El era el Hijo de Dios, y aún más, que había resucitado, este "bautismo" siguió siendo realizado por los discípulos y seguidores de Juan y aceptado por todos.<o></o
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<oGreivin dijo:Cuando leemos el libro de los Hechos, nos encontramos a los discípulos de Jesus, tratando de demostrar, que el sacrificio de Jesús era suficiente, para el perdón de los pecados,
<oGreivin dijo:en una de estas "Campañas" se convierten o aceptan esta verdad más de 5000 personas. No obstante, se seguía creyendo en el "bautismo en Agua", y un ejemplo de esto es que, después de la explicación que le dió FELIPE al Etiope, lo que lo hizo recapacitar de su forma de pensar, él cree que ya está preparado para recibir el "Bautismo en Agua", a lo cual accede FELIPE, pero inmediatamente es arrebatado por el Espíritu Santo y llevado de ahí, ya que a pesar de la explicación, el etiope no había entendido, el mensaje de "Salvación".
<oGreivin dijo:Pablo se encuentra con esta tradición, que algunos Apóstoles continuanban apoyando, y contiende con ellos, y deja muy claro que él "No fue enviadao a Bautizar sino a presentar la verdad del sacrificio de Jesús".
Greivin dijo:Más adelante aún más maduro en la Fe, Pablo deja ver en el libro de Romanos, cual es el verdadero Bautismo, y en ninguno de sus libros, induce a los creyentes a sujetarse a ningún "ritual de arrepentimiento", erroneamente practicado tanto por Católicos como Protestantes. <o></o
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<oGreivin dijo:Greivin.
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De acuerdo...<o></o
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¿Dónde se excluye el bautismo por los discipulos?...<o></o
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Veo una cosa diferente en estos textos:<o></o
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JESUS LO ORDENO: "Bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo." (Mateo 28:19); "Y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones." Lucas 24:47 <o></o
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PEDRO LO OBEDECIO: "Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para el perdón de los pecados." Hechos 2:38 <o></o
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FELIPE LO PREDICO: "Pero cuando creyeron a Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres." Hechos 8:12 <o></o
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ACEPTADO EN SAMARIA: "Sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús.- Hechos 8:16 <o></o
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PEDRO LO MANDO: "Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús” Hechos 10:48 <o></o
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LOS EFESIOS LO HICIERON: "Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús." Hechos 19:5<o></o
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¿¿¿Usted señala que el ETIOPE NO FUE BAUTIZADO???<o></o
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Por favor lea<o></o
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8:26 Un ángel del Señor habló a Felipe, diciendo: Levántate y ve hacia el sur, por el camino que desciende de Jerusalén a Gaza, el cual es desierto.
8:27 Entonces él se levantó y fue. Y sucedió que un etíope, eunuco, funcionario de Candace reina de los etíopes, el cual estaba sobre todos sus tesoros, y había venido a Jerusalén para adorar,
8:28 volvía sentado en su carro, y leyendo al profeta Isaías.
8:29 Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro.
8:30 Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees?
8:31 El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare? Y rogó a Felipe que subiese y se sentara con él.
8:32 El pasaje de la Escritura que leía era este:
Como oveja a la muerte fue llevado;
Y como cordero mudo delante del que lo trasquila,
Así no abrió su boca.
8:33 En su humillación no se le hizo justicia;
Mas su generación, ¿quién la contará?
Porque fue quitada de la tierra su vida.
8:34 Respondiendo el eunuco, dijo a Felipe: Te ruego que me digas: ¿de quién dice el profeta esto; de sí mismo, o de algún otro?
8:35 Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.
8:36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
8:37 Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.
8:38 Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.
8:39 Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino. <o></o
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No mienta señor GREIVIN... estudie mejor<o></o
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De verdad que está desfalleciendo y rompiendose a pedacitos su doctrina...<o></o
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Pablo NO DISCUTIO CON NINGUN APÓSTOL POR TEMAS DEL BAUTISMO... lo que hacía era señalarle a los corintios que al hacer “SISMAS” (divisiones) entre los hermanos ellos eran unos carnales y daba gracia que no había bautizado mas de un par de hermanos y nada más. <o></o
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1) la discusión nunca fue con apostoles<o></o
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2) Sólo a Pablo aplica el no haber sido mandado a bautizar, LO QUE NO QUIERE DECIR QUE HABIAN ENCARGADOS DE ESTA TAREA EN LA IGLESIA PRIMITIVA.<o></o
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Estimado GREIVIN deje ver sus pruebas para estas afirmaciones… <o></o
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¿Cuál es el verdadero bautismo en el libro de romanos?<o></o
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¿Quién le ha dicho a usted que el bautismo es un ritual?<o></o
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Atento a sus comentarios (que rayan la herejía)...<o></o
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LOGOS...<o></o
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Greivin dijo:Gracias Logos,
Descuida, aún mis herejías actuales o futuras, ya fueron pagas por Jesús en la cruz. Créeme, que estoy muy conciente de lo que digo, no obstante te doy la razón por exigir explicaciónes y referencia bíblica, la cual voy a poner a tu disposición.
Por el momento quiero que me expliques el siguiente pasaje:
Hebreos 6:1-3
La madurez que se espera del Cristiano, sobrepasa todo dogma, todo rito, toda regla, todo método, todo fundamento doctrinal humano. Para que la Gloria de todo sea exlusivamente de El en todo.
Porque si seguimos atados a estos fundamentos, es porque Dios lo permite, por un poco tiempo, y para cuando sea necesario. Pero el no cumplimiento de los mismos, no nos quita tan grande salvación, simplemente porque es IMPOSIBLE!!!
Amén.
Greivin.