El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Que lo hayan quitado es abolido y fueron cuatro veces y sabes que la segunda vez fue por las cortes de cadiz, que a tu propio razonamiento o de otros como tu sea digna de confianza no indica verdad pues la prueba es que fue abolida definitivamente y las cruzadas no fueron guerras justas, fue cosa de impios y herejes que introducieron sus herejías en la sana doctrina.

1.- No, las Cortes de Cádiz no la abolieron, solo promulgaron su cambio de nombre a Juntas de Fe debido a los levantamientos armados a favor de la Inquisición en casi toda España. ¿No has leído a fondo la info que tu mismo trajiste?

2.- Que me lo digo un no-católico es cómico. Creo que ya puedo dejar el tema de la Cruzada por la paz, te deje como quería, enojado, confundido y sin argumentos.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

1.- No, las Cortes de Cádiz no la abolieron, solo promulgaron su cambio de nombre a Juntas de Fe debido a los levantamientos armados a favor de la Inquisición en casi toda España. ¿No has leído a fondo la info que tu mismo trajiste?

2.- Que me lo digo un no-católico es cómico. Creo que ya puedo dejar el tema de la Cruzada por la paz, te deje como quería, enojado, confundido y sin argumentos.

Pax.
Las cortes de cadiz no le cambiaron el nombre eso fue en 1823.
Supongo que eso de enojado, confundido y sin argumento es una excusa a tu sin salida de no saber como acomodar a lo sano del evangelio la inquisición, porque evidentemente las cruzadas y la inquisición no pertenecen al evangelio sino a los impíos y herejes contrarios a la sana doctrina, porque no se llama ahora a la inquisición, porque fue abolida definitivamente, porque no se llama a la cruzada porque solo los herejes que nunca conocieron a DIOS irían.
Cuando te vas a convencer de que las cruzadas y la inquisición son herejía al evangelio?
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Las cortes de cadiz no le cambiaron el nombre eso fue en 1823.
Supongo que eso de enojado, confundido y sin argumento es una excusa a tu sin salida de no saber como acomodar a lo sano del evangelio la inquisición, porque evidentemente las cruzadas y la inquisición no pertenecen al evangelio sino a los impíos y herejes contrarios a la sana doctrina, porque no se llama ahora a la inquisición, porque fue abolida definitivamente, porque no se llama a la cruzada porque solo los herejes que nunca conocieron a DIOS irían.
Cuando te vas a convencer de que las cruzadas y la inquisición son herejía al evangelio?

1.- Exacto, porque no fue abolida sino hasta 1834.

2.- Pues no, es porque ya te mostré que las Cruzadas fueron Guerras Justas. Ten, te regalo esto:
Entre los verdaderos adoradores de Dios, las mismas guerras son pacíficas, pues se promueven no por codicia o crueldad, sino por deseo de paz, para frenar a los malos y favorecer a los buenos.

¿Sabes quién lo dijo?

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

1.- Exacto, porque no fue abolida sino hasta 1834.

2.- Pues no, es porque ya te mostré que las Cruzadas fueron Guerras Justas. Ten, te regalo esto:
Entre los verdaderos adoradores de Dios, las mismas guerras son pacíficas, pues se promueven no por codicia o crueldad, sino por deseo de paz, para frenar a los malos y favorecer a los buenos.

¿Sabes quién lo dijo?

Pax.
Cuatro veces fue abolida y la última fue definitiva, y entiendo tu mensaje con tu avatar que sin lugar a dudas no te salvará, sólo si te arrepientes y te vuelves justo como se lee en Ezequiel, y ahora te recuerdo la verdad revelada, la justicia que nuestro SEÑOR trajo de los cielos

Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla,vecon él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.
Mateo 5:38-48

Esta era tú pregunta?
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Cuatro veces fue abolida y la última fue definitiva, y entiendo tu mensaje con tu avatar que sin lugar a dudas no te salvará, sólo si te arrepientes y te vuelves justo como se lee en Ezequiel, y ahora te recuerdo la verdad revelada, la justicia que nuestro SEÑOR trajo de los cielos

Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente. Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra; y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa; y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla,vecon él dos. Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses. Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos? Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles? Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.
Mateo 5:38-48

Esta era tú pregunta?

1.- Volvemos a lo mismo. No confundas desmantelar con abolir. Solo corrige eso.

2.- No. No lo era. Porque el Señor habla del Martirio. No confundas el Martirio con la Guerra Justa.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

1.- Volvemos a lo mismo. No confundas desmantelar con abolir. Solo corrige eso.

2.- No. No lo era. Porque el Señor habla del Martirio. No confundas el Martirio con la Guerra Justa.

Pax.
En las cuatro veces fue para no volver por eso en la última es definitiva, leíste la declaración de 1834?, el SEÑOR en ninguna parte menciona el martirio, hace de la ley del ojo por ojo la verdadera que es en los cielos, nada hay del martirio y mucho menos de guerra, en esa si que podemos estar seguros es una herejía a la sana doctrina, vas a seguir torciendo la enseñanza de nuestro SEÑOR?
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

En las cuatro veces fue para no volver por eso en la última es definitiva, leíste la declaración de 1834?, el SEÑOR en ninguna parte menciona el martirio, hace de la ley del ojo por ojo la verdadera que es en los cielos, nada hay del martirio y mucho menos de guerra, en esa si que podemos estar seguros es una herejía a la sana doctrina, vas a seguir torciendo la enseñanza de nuestro SEÑOR?

1.- No. Fue desmantelada. No abolida. No confundas el concepto. Ante tal desmantelamiento el Pueblo Español salió a defender a la Inquisición.

2.- Si lo menciona. tu mismo citaste donde habla del Martirio. Ahora bien, no confundas la actitud Santa ante el Martirio con la Guerra Justa.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

1.- No. Fue desmantelada. No abolida. No confundas el concepto. Ante tal desmantelamiento el Pueblo Español salió a defender a la Inquisición.

2.- Si lo menciona. tu mismo citaste donde habla del Martirio. Ahora bien, no confundas la actitud Santa ante el Martirio con la Guerra Justa.

Pax.

oye porque todos los retratos q pones en tu aviatar son personajes con cara de endemoniados aborrecidos ?" los santitos cr no sonrien???

no paresen que tienen a Cristo en el corazon sino al mismo diablo

porque sera?.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

oye porque todos los retratos q pones en tu aviatar son personajes con cara de endemoniados aborrecidos ?" los santitos cr no sonrien???

no paresen que tienen a Cristo en el corazon sino al mismo diablo

porque sera?.

En este caso es Su Muy Católica Majestad, Don Felipe II de España. Aunque no lo veo con cara de malo, lo veo regio, viril y austero.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

1.- No. Fue desmantelada. No abolida. No confundas el concepto. Ante tal desmantelamiento el Pueblo Español salió a defender a la Inquisición.

2.- Si lo menciona. tu mismo citaste donde habla del Martirio. Ahora bien, no confundas la actitud Santa ante el Martirio con la Guerra Justa.

Pax.
Si es para volver entonces no es abolido por lo que al ser quitado para no volver es abolido, tu eres el que quiere despistar con los conceptos, en las cuatro veces fue abolido al ser desmantelada para que no funcionara más, y en la última la palabra declaratoria fue definitiva, ni el papa puede volver a llamarla, y no menciona el martirio, con esto demuestras que tu no vives el evangelio, eso que cite es el cristianismo, es la ley de la gracia, la justicia que viene de los cielos por la cual seremos juzgados, nada hay de guerra, tu has recibido un evangelio distinto, lleno de malas obras, un evangelio impío y hereje, Cuando te vas a convencer de que las cruzadas y la inquisición son herejía al evangelio?
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Si es para volver entonces no es abolido por lo que al ser quitado para no volver es abolido, tu eres el que quiere despistar con los conceptos, en las cuatro veces fue abolido al ser desmantelada para que no funcionara más, y en la última la palabra declaratoria fue definitiva, ni el papa puede volver a llamarla, y no menciona el martirio, con esto demuestras que tu no vives el evangelio, eso que cite es el cristianismo, e la ley de la gracia, la justicia que viene de los cielos por la cual seremos juzgados, nada hay de guerra, tu has recibido un evangelio distinto, lleno de malas obras, un evangelio impío y hereje, Cuando te vas a convencer de que las cruzadas y la inquisición son herejía al evangelio?

1.- Fue 3 veces desmantelada ILEGALMENTE y volvía a petición del pueblo español. Solo fue abolida cuando la Guerra Carlista ya era inevitable. Todavía en 1872 los españoles enviaron a sus lideres políticos una petición: la reinstalación de la Santa Inquisición.

2.- ¿Cuando? Nunca. Pues no hay argumentos que vayan contra ambas. Cada una a su manera son consecuencia del Evangelio.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

1.- Fue 3 veces desmantelada ILEGALMENTE y volvía a petición del pueblo español. Solo fue abolida cuando la Guerra Carlista ya era inevitable. Todavía en 1872 los españoles enviaron a sus lideres políticos una petición: la reinstalación de la Santa Inquisición.

2.- ¿Cuando? Nunca. Pues no hay argumentos que vayan contra ambas. Cada una a su manera son consecuencia del Evangelio.

Pax.
Fue cuatro veces abolida y en esas cuatro veces tuvo el respaldo del pueblo español, y no volvió más porque los lideres políticos expresaron correctamente la petición del pueblo, y no son consecuencia del evangelio, son herejía e impiedad al evangelio por cuanto niegan la eficacia de la piedad.
 
Rudolfo;n3044329 dijo:
Fue cuatro veces abolida y en esas cuatro veces tuvo el respaldo del pueblo español, y no volvió más porque los lideres políticos expresaron correctamente la petición del pueblo, y no son consecuencia del evangelio, son herejía e impiedad al evangelio por cuanto niegan la eficacia de la piedad.

No, fue 3 veces desmantelada ILEGALMENTE y volvía a petición del pueblo español. Solo fue abolida cuando la Guerra Carlista ya era inevitable. Todavía en 1872 los españoles enviaron a sus lideres políticos una petición: la reinstalación de la Santa Inquisición.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Rudolfo;n3043758 dijo:
Pedro habla de aspirar a nueva conciencia nada hay de perdon.[/SIZE]
Ya dijimos que la Iglesia no saca únicamente de ese fragmento de la carta de San Pedro toda la teología del bautismo. Es verdad de fe revelada, que el bautismo no es un rito meramente externo, sino que es un rito eficaz que hace lo que simboliza. En este caso perdona los pecados, incluyendo el pecado original.

Rudolfo;n3043758 dijo:
No retuerzo, tú te haces el desentendido, las sagradas escrituras no estaban completas, de otro modo el nuevo testamento no seria sagrada escritura, o estaba el nuevo testamento escrito?
Dado que el Nuevo Testamento se estaba escribiendo en la época de San Pablo es imposible entonces que este, cuando hablase del evangelio, se refiriera a un mensaje escrito o a una “tradición escrita”. San Pablo habla en más de una ocasión de la trasmisión de la fe y dice que el trasmite lo que ha recibido.

No has podido encontrar una sóla cita bíblica que autorice o justifique el invento de la Sola Scriptura

Rudolfo;n3043758 dijo:

La iglesia católica romana no es la iglesia, dice serlo que es diferente, solo mira como se ha comportado en la edad media.
No has entendido, ustedes quitaron libros de la septuaginta, tú argumento se cae solo.
La Iglesia fundada por Cristo subsiste en la actualidad en la Iglesia Católica. Esta es una realidad tanto histórica como religiosa que usted no puede negar. En la Edad Media la Iglesia Católica se comportó muy bien y fue el baluarte y reducto de la civilización, el arte y la cultura tras la caída del Imperio Romano de Occidente.

Me sigues dando la razón, la Iglesia y sólo la Iglesia es la que tiene la autoridad para determinar que libros pasan a formar parte del canon y cuáles no.

Lutero no tenía esa autoridad y no tenía bases reales para eliminar los Deuterocanónicos.

Los Deuterocanónicos han constituido parte de la Sagrada Escritura desde el inicio del cristianismo y siempre han sido considerados inspirados. No ha podido rebatir esto tampoco.

Rudolfo;n3043758 dijo:

No es verdad, la prueba como ya te dije sonlas escrituras, nadie se olvido de lo fundamental porque si tienen que haber lobos rapaces, ademas con lo dicho tú estas afirmando no se recibió tal cosa en la tradición, que contradicción decir que definieron a DIOS y peor aun que hoy día se diga que DIOS tiene madre vaya, vaya.
No respondes al argumento. Sin la Tradición Apostólica no se hubiera podido definir la Santísima Trinidad. Sin dogma Trinitario no hay cristianismo.

Que María es la Madre de Dios se viene diciendo desde el 341 D.N.E. por lo que no es algo que “hoy se diga”. Desde el momento de la Encarnación María pasa a ser la Madre de Dios.

Rudolfo;n3043758 dijo:

Por ser católica no hay que fiarse como la mala traducción de llena de gracia que no da sino que encierra intereses paganos asimilados desde muy antiguo.
Que argumento más vacuo….

Jesús nace inmaculado en cuanto a la carne, porque hace suya la carne inmaculada de la Virgen. Evidentemente puede estar en presencia del pecado en este mundo, porque precisamente su misión era redimirnos de este pecado.

La Virgen María en virtud a haber nacido sin pecado original, tampoco pecó durante su vida. Dígame por fin si ya encontraste algo que impida la inmaculada concepción de la Virgen.

Rudolfo;n3043758 dijo:

Quedó demasiado claro que el problema de hacer una carne de maría (lo cual no dice la escritura) no es problema porque no podía contaminarse, obviando claro que de la misma forma entonces maria necesitaría igual de su madre, otra cosa inmaculación no significa cuerpo glorificado que venció a la muerte y por ello al pecado.

El misterio de la encarnación lleva implícito que Jesús no “apareció” en el vientre de María, sino que se formó a partir de su carne. Sencillamente no podría haberlo hecho si María hubiera estado bajo el pecado original. Sólo María es inmaculada, por una acción especial por parte de Dios.

No has encontraste algo que impida la inmaculada concepción de la Virgen.

Rudolfo;n3043758 dijo:
El desconocimiento es el punto clave porque se creía habían estado en hebreo cuya lengua no desapareció.
Esto mejora y te superas a ti mismo en imaginación. Ahora, según usted, los cristianos del siglo I aceptaron los Deuterocanónicos porque pensaban (ignorantes que eran) que eran traducciones de textos hebreos.......

Salu2
 
NovoHispano;n3113417 dijo:
No, fue 3 veces desmantelada ILEGALMENTE y volvía a petición del pueblo español. Solo fue abolida cuando la Guerra Carlista ya era inevitable. Todavía en 1872 los españoles enviaron a sus lideres políticos una petición: la reinstalación de la Santa Inquisición.

Pax.

No fue desmantelada ilegalmente fue "ABOLIDA" con mayúscula cuatro veces y la ultima fue definitiva y no volvía a petición del pueblo católico español que vivían bajo el engaño de la iglesia católica que pervierte el SANTO evangelio con dicha inquisición que no es santa porque eso es una blasfemia.
 
Rudolfo;n3113660 dijo:
No fue desmantelada ilegalmente fue "ABOLIDA" con mayúscula cuatro veces y la ultima fue definitiva y no volvía a petición del pueblo católico español que vivían bajo el engaño de la iglesia católica que pervierte el SANTO evangelio con dicha inquisición que no es santa porque eso es una blasfemia.

Ya no te queda sino inventar que la Inquisición no era santa y cosas asi. Demostrado queda mi punto.

Pax.
 
AlberM;n3113474 dijo:
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.


Ya dijimos que la Iglesia no saca únicamente de ese fragmento de la carta de San Pedro toda la teología del bautismo. Es verdad de fe revelada, que el bautismo no es un rito meramente externo, sino que es un rito eficaz que hace lo que simboliza. En este caso perdona los pecados, incluyendo el pecado original.

No hay otro versículo que diga que el bautismo perdone pecados.
El bautismo es un mandamiento.


Dado que el Nuevo Testamento se estaba escribiendo en la época de San Pablo es imposible entonces que este, cuando hablase del evangelio, se refiriera a un mensaje escrito o a una “tradición escrita”. San Pablo habla en más de una ocasión de la trasmisión de la fe y dice que el trasmite lo que ha recibido.

Pablo no hablo de que a el le parecía sino lo que el ESPÍRITU SANTO le dio, DIOS por si espíritu sabe todas las cosas o tu no tienes FÉ?



No has podido encontrar una sóla cita bíblica que autorice o justifique el invento de la Sola Scriptura[/I

Eres tú el que no ha podido demostrar como es que de toda PALABRA que sale de la boca de DIOS también vive el hombre.




La Iglesia fundada por Cristo subsiste en la actualidad en la Iglesia Católica. Esta es una realidad tanto histórica como religiosa que usted no puede negar. En la Edad Media la Iglesia Católica se comportó muy bien y fue el baluarte y reducto de la civilización, el arte y la cultura tras la caída del Imperio Romano de Occidente
Las cruzadas y la inquisición son el fruto que demuestra que verdaderamente la iglesia de Roma no es la iglesia verdadera, más bien una iglesia caída.



Me sigues dando la razón, la Iglesia y sólo la Iglesia es la que tiene la autoridad para determinar que libros pasan a formar parte del canon y cuáles no.

Lutero no tenía esa autoridad y no tenía bases reales para eliminar los Deuterocanónicos.

Los Deuterocanónicos han constituido parte de la Sagrada Escritura desde el inicio del cristianismo y siempre han sido considerados inspirados. No ha podido rebatir esto tampoco.
​​​​​​no has entendido, es una astucia lo que prédicas, los libros que se quitaron de la septuaginta no se quitaron desde el comienzo, entiendes?, no es algo que no se consideraba inspirado desde principio, con esto de quitar siglos después demuestra que no entiendes que significa ser columna y baluarte de la verdad.




No respondes al argumento. Sin la Tradición Apostólica no se hubiera podido definir la Santísima Trinidad. Sin dogma Trinitario no hay cristianismo.
Cual es tu obsecion por la mentira?, deja de repetir sin fundamento alguno trae la declaración donde DIOS se declara trino porque es imposible no esté en la biblia.






Que María es la Madre de Dios se viene diciendo desde el 341 D.N.E. por lo que no es algo que “hoy se diga”. Desde el momento de la Encarnación María pasa a ser la Madre de Dios
Claro que se viene diciendo varios siglos después de la ascensión sino mira las cruzadas y la inquisición.


.

Que argumento más vacuo….

Jesús nace inmaculado en cuanto a la carne, porque hace suya la carne inmaculada de la Virgen. Evidentemente puede estar en presencia del pecado en este mundo, porque precisamente su misión era redimirnos de este pecado.

La Virgen María en virtud a haber nacido sin pecado original, tampoco pecó durante su vida. Dígame por fin si ya encontraste algo que impida la inmaculada concepción de la Vírgen.


El misterio de la encarnación lleva implícito que Jesús no “apareció” en el vientre de María, sino que se formó a partir de su carne. Sencillamente no podría haberlo hecho si María hubiera estado bajo el pecado original. Sólo María es inmaculada, por una acción especial por parte de Dios.

No has encontraste algo que impida la inmaculada concepción de la Virgen.


Esto mejora y te superas a ti mismo en imaginación. Ahora, según usted, los cristianos del siglo I aceptaron los Deuterocanónicos porque pensaban (ignorantes que eran) que eran traducciones de textos hebreos.......

Salu2
​​​​​​Imaginar?, eres tú el que imagina, no dice la biblia que se formó de la carne de María, eso es invento, dice se "SE HIZO CARNE", pero esta bien te comprendo en la angustia en la que estas pero ya sabes no es el contacto lo que contamina, Maria si podía pecar porque solo DIOS es SANTO.
 
NovoHispano;n3113666 dijo:
Ya no te queda sino inventar que la Inquisición no era santa y cosas asi. Demostrado queda mi punto.

Pax.

Inventar? Tu no eres cristiano
 
NovoHispano;n3113732 dijo:
Y con esto digo: Jaque Mate.

Pax.

Por eso mismo no eres cristiano, juegas al ajedrez, entiendes?, no practicas la piedad, disfruta tu jaque tranquilamente.