El ateísmo como herramienta política.

Hay motivos para pensar que algunos filosofos de la antiguedad se acercaron mucho al ateísmo.




El ateísmo de la filosofía de Karl Marx es solo el inicio del ateísmo contemporáneo. Pero la historia del ateísmo es más larga.



Es cierto que algunas religiones orientales parecen ateas; pero no lo son. Son no-teístas o tambíen relacionadas con el "panteísmo ateístico". Este es un tipo de panteísmo que puede tener cosas en común con el ateísmo.



Es cierto que los ateos modernos o contemporáneos tienen otra cosa; se oponen claramente a la creencia en dioses y a la religión. Los no-teístas y panteístas no tienen necesariamente esta hostilidad contra la creencia en Dios y la religión.



Quizás sea verdadero ateo aquel que además de no creer en Dios, ni en la religión; intenta difundir esta doctrina y promover que otros no crean en Dios y la religión.



Algunos pensadores de la antigua grécia eran materialistas y escépticos; cosa que puede relacionarse o confundirse fácilmente con el ateísmo.

Dejo un enlace hacia un página de wikipedia sobre la história del ateismo. No se si es muy buena; pero puede servir para orientarse un poco.

Yo, de todas formas; sigo pensando que el genuíno ateismo moderno (de la primera modernidad) empieza a formarse en tiempos del Barroco en el siglo XVII; y se desarrolla hasta llegar a su culminación con la Ilustración del siglo XVIII. A partir de aquí; durante los siglos XIX, XX y XXI se renueva para transformarse en el ateísmo contemporáneo. El ateísmo contemporáneo si que esta muy influido por ideologías o filosofías de algunos sectores del movimiento obrero (como el llamado "socialismo científico" o "marxismo" y tambíen algunos tipos de anarquismo).

Hay diferentes tipos de ateísmo. Quizás se debería tratar el ateísmo como un conjunto de doctrinas de diferentes tipos que niegan la existencia de dioses.
Juan 19:23 será más corto y sencillo de contestar.

En efecto la historia del cristianismo nos muestra que los discípulos predicaron el perdón de los pecados y el bautismo en el nombre de Jesús.
El mismo Juan pone las palabras de Jesús de otra manera:
Todo el que cree en el hijo tiene vida eterna, pero el que rehusa a creer en el hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.

En otras palabras, los apóstoles estaban autorizados para decir "tus pecados te son perdonados" una vez la persona aceptará el Señorío eterno de Cristo Jesús o para decir "tus pecados no son perdonados" si rechazaban en evangelio. Pues sabían muy bien los apóstoles y casi que ni necesitaban pensarlo que ellos 1) no habían muerto por los pecados de la humanidad y 2) no habían resucitado de entre los muertos consumando la obra de Salvación.
Hola DRB.
Pues desde Demócrito Pasando por Dalton, Thompson, Millikan, Rutherford, Bohr hasta Chadwick eran varios los que pensaron en el átomo, desde 450 AC hasta 1913 y la religión nada tenía ni tiene que hacer.

¿Ateísmo moderno? Yo que pensaba que el ateísmo tenía la friolera de sobre 25 siglos.

Muchísimos desde Diágoras de Melo, pasando por el mismo Demócrito hasta el dia de hoy.

No existe un ateísmo contemporáneo, y no sería con Marx, sinó antes con la Revolución francesa se populariza relativamente (jamás ha sobrepasado el 10% real). El que comienza con Marx es el ateísmo militante y en la URSS era oficial

Esos no son ateos MODERNOS, son simplemente ateos militantes. Luego los no teístas son los agnósticos, que como los panteístas no tienen ninguna vinculación con el ateísmo.

Insistes en llamarles ateos modernos o contemporáneos, no podría ser lo mismo los contemporáneos nacerían con la Revolución Francesa y el modernismo es 100 años después.

Todo ateo es verdadero, los ateos los puedes dividir en cuantas formas quieras, ellos hacen lo propio, pero en este foro desde hace casi 10 años se pueden dividir en dos, los ateos normales y los ateos militantes, esos que obedeciendo a un objetivo común, consideran las religiones como los enemigos de sus ideas totalitarias.

Pensadores griegos ateos, que negaban los dioses, hubo muchos, no había confusión simplemente no creían en los dioses, eran "ateos" tal como los normales de siempre y en todo el mundo.

Pues ya es sabido que el ateísmo militante busca dividirse tanto como pueda, incluso pretenden involucrar el agnosticismo con sus ideas, con el simple objetivo de hacer número para atraer incautos, pero la realidad es que el ateísmo es normal desde el siglo V AC y solo ha sido combatido por dictaduras religiosas, incluso hoy mismo por el Islam. Lo que es diferente es el ateísmo militante, ese es nefasto y destructivo, como todo el marxismo. Y luego de su fracaso socio, político y económico, los grandes culpables de ello son las religiones, por eso sus miembros deambulan en los foros cristianos tratando de lesionar lo que no ha podido ni podrá hacer nadie.

Saludos DRB
Edil
 
Hay motivos para pensar que algunos filosofos de la antiguedad se acercaron mucho al ateísmo.




El ateísmo de la filosofía de Karl Marx es solo el inicio del ateísmo contemporáneo. Pero la historia del ateísmo es más larga.



Es cierto que algunas religiones orientales parecen ateas; pero no lo son. Son no-teístas o tambíen relacionadas con el "panteísmo ateístico". Este es un tipo de panteísmo que puede tener cosas en común con el ateísmo.



Es cierto que los ateos modernos o contemporáneos tienen otra cosa; se oponen claramente a la creencia en dioses y a la religión. Los no-teístas y panteístas no tienen necesariamente esta hostilidad contra la creencia en Dios y la religión.



Quizás sea verdadero ateo aquel que además de no creer en Dios, ni en la religión; intenta difundir esta doctrina y promover que otros no crean en Dios y la religión.



Algunos pensadores de la antigua grécia eran materialistas y escépticos; cosa que puede relacionarse o confundirse fácilmente con el ateísmo.

Dejo un enlace hacia un página de wikipedia sobre la história del ateismo. No se si es muy buena; pero puede servir para orientarse un poco.

Yo, de todas formas; sigo pensando que el genuíno ateismo moderno (de la primera modernidad) empieza a formarse en tiempos del Barroco en el siglo XVII; y se desarrolla hasta llegar a su culminación con la Ilustración del siglo XVIII. A partir de aquí; durante los siglos XIX, XX y XXI se renueva para transformarse en el ateísmo contemporáneo. El ateísmo contemporáneo si que esta muy influido por ideologías o filosofías de algunos sectores del movimiento obrero (como el llamado "socialismo científico" o "marxismo" y tambíen algunos tipos de anarquismo).

Hay diferentes tipos de ateísmo. Quizás se debería tratar el ateísmo como un conjunto de doctrinas de diferentes tipos que niegan la existencia de dioses.
Asi es.

El Ateismo... ha evolucionado.

Hoy mas bien tenemos la version de Richard Dawkins.

Sin embargo hay que reconocer que TODO intelectual de renombre sea cientifico o pensador, es mas bien ATEO.

El Cristianismo cada vez se va relegando a una mera creencia de fanaticos y alienados.

Sin embargo ese exito del Ateismo y fracaso del Cristianismo no es prueba de que los Dioses No existan.

Segun las profecias Cristianas del Apocalipsis asi tiene que ser: El MAL crecera grandemente y un dia hasta los Predestinados a ser Santos caeran.

De aqui a menos de 1 siglo el Ateismo sera la fuerza mas importante a escala planetaria

Sera prohibido pensar en Dios.

Existe un plan.

NADA podemos hacer, esta escrito que el MAL crecera y crecera.

Las estadisticas favorable del Ateismo es la confirmacion de que el Apocalipsis le atino .....

Con el ateismo todo se pierde y olvida.

Los ateos nos quieren hacer creer que no tenemos alma.... convirtiendo a los seres humanos en meros "paquetes de atomos" no hay mayor diferencia entonces entre una roca y un humano.....

Con ese pensamiento se llega pues a entender al ser humano como un objeto desechable.

Y si es desechable.... el genocidio a escala mundial es un hecho.

El ateismo es MUERTE a escala mundial.

Los ateos son homicidas
 
Última edición:
Asi es.

El Ateismo... ha evolucionado.

Hoy mas bien tenemos la version de Richard Dawkins.

Sin embargo hay que reconocer que TODO intelectual de renombre sea cientifico o pensador, es mas bien ATEO.

El Cristianismo cada vez se va relegando a una mera creencia de fanaticos y alienados.

Sin embargo ese exito del Ateismo y fracaso del Cristianismo no es prueba de que los Dioses No existan.


El ateismo de Richard Dawkins es, como dices, una muestra del ateismo contemporáneo. Está vinculado a una interpretación materialista de la teoria de la evolución.

Los intelectuales, pensadores y científicos en muchos casos acostumbran a ser no creyentes; pero esto no significa que sean ateos. Creo que muchos son más bien agnósticos. Quizás podría haber incluso más agnósticos que ateos. También están los que son deistas o panteistas.

Es cierto que el cristianismo con el paso del tiempo ha entrado en una siniestra decadencia; que casi ha reducido a sus creyentes a pocos más que los más dogmáticos, intolerantes y casi fanáticos. Pero tambíen hay una parte muy importante de los que son creyentes que se han conventido en creyentes modernistas. Vivien a medio camino entre el cristianismo y la modernidad.

El estraño y peculiar éxito de doctrinas "no religiosas" como el ateísmo no demustra que Dios no exista. En muchos casos los argumentos de los ateos no son suficientemente buenos como para negar la existencia de Dios. Aunque también es cierto que los argumentos de los creyentes no han sido suficientemente buenos para convencer a los ateos. Y no hay que olvidar que muchas personas son ateas solo porqué el ateísmo de alguna manera está de moda; solo por seguir la mentalidad moderna establecida en esta época; solo por no convertirse en marginados, ridiculizados y maltratados por una parte de los no creyentes.


Segun las profecias Cristianas del Apocalipsis asi tiene que ser: El MAL crecera grandemente y un dia hasta los Predestinados a ser Santos caeran.

De aqui a menos de 1 siglo el Ateismo sera la fuerza mas importante a escala planetaria

Sera prohibido pensar en Dios.

Existe un plan.

NADA podemos hacer, esta escrito que el MAL crecera y crecera.

Las estadisticas favorable del Ateismo es la confirmacion de que el Apocalipsis le atino .....

Con el ateismo todo se pierde y olvida.

Los ateos nos quieren hacer creer que no tenemos alma.... convirtiendo a los seres humanos en meros "paquetes de atomos" no hay mayor diferencia entonces entre una roca y un humano.....

Con ese pensamiento se llega pues a entender al ser humano como un objeto desechable.

Y si es desechable.... el genocidio a escala mundial es un hecho.

El ateismo es MUERTE a escala mundial.

Los ateos son homicidas

No estés muy seguro de esto. Pueden ocurrir muchas cosas que hagan cambiar el mundo. Estamos en una época muy especial. La mentalidad moderna puede fracasar. Occidente puede hundirse como el Imperio Romano y sus mentalidades, ideologías y doctrinas también pueden hundirse. Después empezará un mundo nuevo y quizás haya un resurgimiento de la fe, la espiritualidad y la moral.

El ateísmo beligerante puede ser combatido por con la razón, la intuición, la fe y la esperanza. Si los intelectuales creyentes se pusieran a buscar argumentos serios para demostrar y aceptar la existencia de Dios seguro que conseguirían algo. Pero por ahora; no son suficientemente activos. Un curioso argumento en favor a que la Bíblia es inspirada por Dios está en el propio auge de la incredulidad y el ateísmo. Algo predicho en la Bíblia. ¿Si no existiera Dios como se podría haber sabido?

Además no creo que el ateísmo llegue a dominar el mundo mucho más de lo que ya lo domina; porqué antes de esto se produciría la Segunda Venida de Jesús al mundo y el Fin de los Tiempos.
 
EL ATEÍSMO DE KARINA MORENO

En realidad desconocemos que clase de ateísmo profesa la forista Karina Moreno.
Porque de acuerdo a nuestro hermano Edil, y otros foristas, existen diversas clases de ateísmo, entre ellos el que se practica con fines políticos.

Quisiéramos conocer en que clase de ateísmo milita nuestra apreciada forista.

Porque es fácil decir "Soy atea" o "Soy ateo", pero tal oposición al amor de Cristo no afecta para nada ese amor, que no es de éste mundo.

El amor de Dios está muy por encima de la Creación.

Esto es algo incomprensible para la criatura irredenta.

Porque la criatura vive aferrada a su propia voluntad.

Lo ilustro con el siguiente pasaje del joven rico, que despreció a Cristo porque tenía muchas posesiones y no estuvo dispuesto a seguir a Cristo, sin embargo, su despreció, no afectó para nada el amor 💘 de Cristo.

"JESÚS, MIRÁNDOLO, LO AMÓ"

20 «Maestro, todo esto lo he guardado desde mi juventud», dijo el hombre. 21 Jesús, mirándolo, lo amó y le dijo: «Una cosa te falta: ve y vende cuanto tienes y da a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; entonces vienes y me sigues». 22 Pero él, afligido por estas palabras, se fue triste, porque era dueño de muchos bienes.

Esperamos que Karina desee expresar su fe en el ateísmo, en qué clase de ateísmo milita, y porqué considera ésta clase de fe, superior a la fe religiosa de muchos, en la cual este servidor de Cristo no se incluye.
 
NATANAEL:

En realidad desconocemos que clase de ateísmo profesa la forista Karina Moreno.

El único ateísmo que existe: "no creo que Dios exista". Punto. Así de fácil. Cualquiera puede entenderlo.

Porque de acuerdo a nuestro hermano Edil, y otros foristas, existen diversas clases de ateísmo, entre ellos el que se practica con fines políticos.

El hermano Edil está equivocado. El ateísmo es UNA postura sobre UN tema. Tema: Dios existe. Postura: No creo. Listo. Así de fácil. Cualquiera puede entenderlo.

Quisiéramos conocer en que clase de ateísmo milita nuestra apreciada forista.

No milito en ningún tipo de ateismo porque eso no existe.

porqué considera ésta clase de fe, superior a la fe religiosa de muchos, en la cual este servidor de Cristo no se incluye.

Porque no creo que haya argumentos racionales para creer las propuestas del cristianismo. Así como tú no eres musulmán porque no crees en las propuestas del Islám. Ni eres budista porque no crees las propuestas del budismo. Listo. Así de fácil. Cualquiera puede entenderlo.

K.
 
El único ateísmo que existe: "no creo que Dios exista". Punto. Así de fácil. Cualquiera puede entenderlo.

PERO VARONA, ESTÁS NEGANDO EL AMOR DE DIOS.

El amor de Dios está muy por encima de la Creación.

Esto es algo incomprensible para la criatura irredenta.

Porque la criatura vive aferrada a su propia voluntad.

No obstante, ama a su esposo y sus hijos

¿Cómo puedes explicar esto?

Porque Dios es amor.
 
Ana Ávila, una psicóloga cristiana, escribió:
--------------------------------
"Un cristiano psicólogo ve a las personas no solo como seres físicos, sino también espirituales. Como seres moralmente responsables ante Dios. Como criaturas a la imagen de Dios, y como seres que se han apartado de su Creador. Solo el cristianismo está preparado para enfrentar el problema que surge necesariamente como consecuencia de nuestra naturaleza."
-------------------------0-----------------

Creo que poco se habla de la salud mental en esfera de la Iglesia denominacional.

La razón es porque los desórdenes mentales son vistos como un asunto espiritual y no necesariamente como una patología biológica.

El caso del muchacho descrito aquí:

Mar 9:17 Y respondiendo uno de la multitud, dijo: Maestro, traje a ti mi hijo, que tiene un espíritu mudo,
Mar 9:18 el cual, dondequiera que le toma, le sacude; y echa espumarajos, y cruje los dientes, y se va secando; y dije a tus discípulos que lo echasen fuera, y no pudieron.

Es visto por la ciencia médica como un caso de epilepsia.

Pero sí este caso ocurriese dentro de una congregación de orientación Pentecostal, se identificaría como posesión demoníaca.

Algo imposible de ocurrir dentro de la Iglesia de Cristo.
 
NATANAEL:

PERO VARONA, ESTÁS NEGANDO EL AMOR DE DIOS.

No. No estoy negando su amor, estoy diciendo que creo que Dios no existe.

El amor de Dios está muy por encima de la Creación.

Eso crees tú porque eres creyente. Pero pues no puedes demostrarlo.

Esto es algo incomprensible para la criatura irredenta.

No es incomprensible. Lo comprendo. Sólo no creo que sea real.
No es que no comprendas el amor de Brahma, es que no crees que exista.

No obstante, ama a su esposo y sus hijos. ¿Cómo puedes explicar esto?

Temo explicarlo para que ni lo leas y respondas con algo así como "el amor es imposible al menos que venga de Dios". Lo cual no puedes demostrar.

Mira nada más, abriste un tema específico con mi nombre, hiciste preguntas, las respondí y no tengo retroalimentación al respecto.

Karina.
 
Temo explicarlo para que ni lo leas y respondas con algo así como "el amor es imposible al menos que venga de Dios". Lo cual no puedes demostrar.

Sal 19:1 Los cielos cuentan la gloria de Dios,
Y el firmamento anuncia la obra de sus manos.

En estos días, estuve observando las fotografías enviadas por el telescopio James Webb:

En este caso, ‘James Webb’ captó la imagen de una galaxia a 12.000 millones de años luz con moléculas las cuales podrían haber sido las impulsoras de la vida en la Tierra.

RZ4IZIVWLZGPRBU2P7WEDWGWMA.jpg

---------------------------
"Esta galaxia fue descubierta en 2013 gracias a unos investigadores del Polo Sur pero no fue hasta este año, con la ayuda del James Webb, que pudieron brindarle el debido seguimiento con tal de saber cuál es la composición real y de qué forma el estudio de esta galaxia puede servir para la investigación del inicio de la vida no solo en la Tierra, sino también en el universo."
------------------0---------------

¿No es esto amor de Dios?

Sus criaturas apartan a Jesús de sus pensamientos como el Creador de todo esto:

Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;


Y depositan toda su confianza en la investigación de moléculas originarias de la vida en la tierra, colocando su mirada a 12.000 millones de años luz.

En nuestras reuniones (Mt.18:20) no lo vemos, pero sabemos que está presente antes de nosotros llegar.

Esto lo aprendemos por el atributo de la Omnipresencia en él, leemos:

Jua 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Y cuando el Señor habla del cielo como su morada, no se está refiriendo a lo que los ojos del James Webb, observan y nos manda fotografías.

Ni al tercer cielo, donde estuvo Pablo (2Co 12:2).

Se está refiriendo a un lugar inaccesible para la raza humana (1Ti 6:16).

Los ateos son como pequeñas plantas que crecen, se reproducen y mueren, sin conocer el amor de Cristo, que excede todo conocimiento, porque su amor no es de esta creación.

Efe 3:18 seáis plenamente capaces de comprender con todos los santos cuál sea la anchura, la longitud, la profundidad y la altura,
Efe 3:19 y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios.
 
El ateísmo es más que una herramienta política. Se intenta utilizar para el dominio económico y cultural. Es una ideología que rechaza la existencia de Dios; pero no es a Dios a quien destruye (cosa imposible); sino al propio ser humano. Porqué anula su identidad y esencia espiritual y moral. Es un instrumento para "bestializar y domesticar" a la humanidad o para "robotizar y programar" a la humanidad. El ateísmo es una ideología o doctrina degradante.
 
NATANAEL:

¿No es esto amor de Dios?

No, al menos que creas primero en Dios y luego lo leas desde ese ángulo. Pero no veo cómo estos descubrimientos científicos demuestran el amor de Dios o su existencia siquiera.

Pero "atiné" al decir que preguntas cosas y, cuando se te responden, no continúas la línea. Te gusta ser escuchado, no escuchar.

K.
 
DRB:

El ateísmo es más que una herramienta política. Se intenta utilizar para el dominio económico y cultural. Es una ideología que rechaza la existencia de Dios; pero no es a Dios a quien destruye (cosa imposible); sino al propio ser humano.

El ateísmo no es un grupo, no es una asociación, no es un partido político. Es una opinión. Una postura respecto a un tema específico. ¿Cuál dominio económico?

Porqué anula su identidad y esencia espiritual y moral. Es un instrumento para "bestializar y domesticar" a la humanidad o para "robotizar y programar" a la humanidad. El ateísmo es una ideología o doctrina degradante.

Dices que "domestica" a la humanidad. ¿En serio? Mira las religiones, que tienen a millones, pensando y creyendo lo que ellos dicen. Diciéndoles qué creer, qué pensar, qué postura tener, cómo tener sexo, con quién tener relación, con quién no. Pero es el ateismo el que robotiza y programa. Lo que hay que leer.

K.
 
No milito en ningún tipo de ateismo porque eso no existe.

A veces se usa el término "ateísmo militante" como convención, para describir a los ateos que piensan que la creencia en Dios es per se dañina para el individuo y la sociedad, y gastan tiempo y esfuerzo en combatirla.

El ateo "no militante", bajo esta perspectiva, es el del ateo que aunque no cree en Dios, tampoco piensa que tal idea es dañina per se.... algo así como creer en Santa Claus. Por lo tanto, no gasta tiempo y esfuerzo en combatirla. En todo caso, combate efectos específicos de ciertas creencias o prácticas religiosas.

Yo una parte de mis 20 años de ateo fue de ateísmo militante: entraba a foros intentando convencer a las personas a no creer en Dios. Otra parte no lo fue. Mi esposa es un ejemplo de atea no militante: de hecho me animó para que buscara a Dios y me convirtiera en baha'i, porque pensaba que eso respondía a una necesidad psicológica particular y que me haría bien.
 
Yo una parte de mis 20 años de ateo fue de ateísmo militante: entraba a foros intentando convencer a las personas a no creer en Dios.
Eso no es ser ateo militante. El ateo, aunque ese termino solo significase no creer en Dios, bien puede ejercer su derecho a convencer a que no crean en Dios. El ateo militante es el detractor en todo el sentido de la palabra. ¿Puedes asegurar con certeza, que eras un detractor? Si la respuesta es afirmativa, entonces si era probable que fueses en el pasado un ateo militante. Sin embargo, me adelanto a decir, que no eras un ateo militante. Por algo eres creyente hoy.
 
Eso no es ser ateo militante. El ateo, aunque ese termino solo significase no creer en Dios, bien puede ejercer su derecho a convencer a que no crean en Dios. El ateo militante es el detractor en todo el sentido de la palabra. ¿Puedes asegurar con certeza, que eras un detractor? Si la respuesta es afirmativa, entonces si era probable que fueses en el pasado un ateo militante. Sin embargo, me adelanto a decir, que no eras un ateo militante. Por algo eres creyente hoy.
No sé a que te refieres con detractor. Quizá puedas ilustrarlo con un ejemplo.
Saludos, compañero.
 
A veces se usa el término "ateísmo militante" como convención, para describir a los ateos que piensan que la creencia en Dios es per se dañina para el individuo y la sociedad, y gastan tiempo y esfuerzo en combatirla.

De acuerdo con todo lo que dices. Y me parezco mucho a tu esposa en ese sentido. Aplaudo la creencia en Dios cuando ésta completa y acerca al ser humano hacia la felicidad. Lo aplaudo y consturyo en mi consultorio cuando mis pacientes son creyentes y uso su fe en pro de la salud mental. Pero bien sabes que muchos foristas de este foro sí creen y consideran que hay una especie de "ateismo internacional" que busca destruir la religión como si fueran los Iluminati o algo por el estilo. A ese tipo de militancia me refería yo.

K.
 
-Al leer el título de este tema, recordé que hace pocos días me llamó la atención en un telenoticiero, que un presidenciable de mi país refiriese en un reportaje, como se había salvado de un accidente carretero al salirse su vehículo de la ruta, quedando ruedas arriba. Alzando sus ojos al cielo dijo: -¡Hay que creer! Parecía que iba a completar su dicho con el obvio "en Dios", pero se frenó a tiempo. Más votos ganaría así que profesando un creer en Dios al que se resiste la mayoría uruguaya.