El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

[joelice]

Abro este epígrafe claramente para los que sostienen el comienzo de las 70 semanas en el año 654 a.C. expongan las "pruebas" que según ellos, dan comienzo a la partida de las 70 semanas.

No existe una "orden" en esa fecha, solo presuposiciones y teorías por tratar de cuadrar a Antíoco en el panorama preterista Danielítico.

654 a.C. - 490 años= 164 a.C.

Con una simple resta tomando en cuenta la fecha de la purificación del Santuario y la revuelta macabea, estas personas llegan al año 654 a.C. ¿Que ocurrió en esa fecha? ¿A quién Dios le dió la orden? ¿Que evidencia existe?

Ninguna, solo aparentes suposiciones y teorías.

Espero sus respuestas

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Abro este epígrafe claramente para los que sostienen el comienzo de las 70 semanas en el año 654 a.C. expongan las "pruebas" que según ellos, dan comienzo a la partida de las 70 semanas.

No existe una "orden" en esa fecha, solo presuposiciones y teorías por tratar de cuadrar a Antíoco en el panorama preterista Danielítico.

654 a.C. - 490 años= 164 a.C.

Con una simple resta tomando en cuenta la fecha de la purificación del Santuario y la revuelta macabea, estas personas llegan al año 654 a.C. ¿Que ocurrió en esa fecha? ¿A quién Dios le dió la orden? ¿Que evidencia existe?

Ninguna, solo aparentes suposiciones y teorías.

Espero sus respuestas

Creo que primero deberías preguntarte "Quién dio la orden para restaurar y edificar a Jerusalén? Si no fue Dios entonces no vale la pena buscar la fecha. ¿No crees? ¿Qué dice la Biblia?

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

¡Por ORDEN DEL DIOS DE ISRAEL! Entonces, "joelice", la Biblia claramente dice que la edificación fue "por orden del Dios de Israel". ¿Estás de acuerdo? ¿Cuándo dio la orden Dios? Hay un detalle muy interesante: En Daniel 9, el ángel le dice a Danie "Sabe, pues, y entiende que desde la salida del oráculo sobre el retorno y edificación de Jerusalén hasta un ungido príncipe habrá siete semanas, y en sesenta y dos semanas se reedificarán plaza y foso en la angustia de los tiempos".

"Sabe pues y entiende que desde la salida del oráculo sobre el retorno y edificación de Jerusalén"...

Me parece que si el ángel le habla a Daniel de alguna orden sobre la restauración (aunque otras versiones dicen "retorno") y edificación de Jerusalén, él se refería a algo que Daniel ya sabía... ¿O crees que Daniel se quedó sin entender ya que dicha orden iba a estar 80 años en el futuro? Si se quedó sin entender... ¿qué fue lo que el ángel quería que supiese y entendiese? Para responder esta pregunta debemos entender el contexto en que Daniel recibió la profecía: Los 70 años de desolación de Jerusalén profetizados por Jeremías.

Es en ese contexto que Daniel ora a Dios y dice:

Dan 9:17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración y los ruegos de tu siervo, y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor.
Dan 9:18 Inclina, Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos y mira nuestras desolaciones y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias.

Supongo que Daniel estudió muy detalladamente todo lo que fue profetizado por Jeremías pues sabía que los 70 años de desolación estaban por terminar. ¿Cómo lo sabía?

Jer 25:12 Y cuando se hayan cumplido los setenta años, dice Jehová, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación, por su maldad, y a la tierra de los caldeos; y la convertiré en desolación perpetua.
Jer 29:10 Porque así dijo Jehová: Cuando en Babilonia se cumplan los setenta años, yo os visitaré y despertaré sobre vosotros mi buena palabra, para haceros volver a este lugar.

Daniel sabía muy bien que esta profecía se estaba cumpliendo ya que Babilonia había sido entregada a los Persas. Pero... ¿cuándo iban a regresar a Jerusalén para restaurar el templo y la ciudad?

Es en ese contexto el ángel le dice a Daniel:

"Sabe, pues, y entiende que desde la salida del oráculo sobre el retorno y edificación de Jerusalén hasta un ungido príncipe habrá siete semanas, y en sesenta y dos semanas se reedificarán plaza y foso en la angustia de los tiempos".

Dime algo... ¿crees que Daniel había leído lo siguiente?

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Isa 45:1 Así dice Yahvé a su ungido, Ciro, a quien tomé de la diestra para derribar ante él las naciones, y yo desceñiré las cinturas de los reyes, para abrir ante él las puertas y para que no se cierren las entradas.
Isa 45:2 Yo iré delante de ti y allanaré los ribazos. Yo romperé las puertas de bronce y arrancaré los cerrojos de hierro.
Isa 45:3 Yo te entregaré los tesoros escondidos y las riquezas de los escondrijos, para que sepas que yo soy Yahvé, el Dios de Israel, que te llamó por tu nombre.
Isa 45:4 Por amor de mi siervo Jacob, por amor de Israel, mi elegido, te he llamado por tu nombre, te he dado un nombre glorioso, aunque tú no me conocías.
Isa 45:5 Soy yo, Yahvé, no es ningún otro; fuera de mí no hay Dios. Yo te he ceñido, aunque no me conocías,"
Isa 45:6 para que sepan desde el levante del sol y desde el poniente que no hay ninguno fuera de mí.
Isa 45:7 Yo soy Yahvé, no hay ningún otro; el que formó la luz y creó las tinieblas, el que da la paz y crea la desdicha. Yo soy, Yahvé, quien hace todo esto."
Isa 45:8 Gotead, cielos, desde arriba, y que las nubes destilen la justicia. Abrase la tierra y produzca el fruto de la salvación, y germine a la vez la justicia. Yo, Yahvé, lo he creado.
Isa 45:9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor! Es el tiesto de los tiestos de la tierra. ¿Dice acaso el barro al alfarero: Qué es lo que haces? Y su obra: ¿No tienes manos?
Isa 45:10 ¡Ay del que al padre dice: ¿Por qué engendraste? y a la mujer: ¿Por qué me pariste?
Isa 45:11 Así dice Yahvé, el Santo de Israel y su hacedor: ¿Me vais a interrogar sobre el futuro, sobre mis hijos? sobre la obra de mis manos, ¿me vais a dar órdenes?
Isa 45:12 Yo hice la tierra y creé sobre ella al hombre; mis manos desplegaron los cielos y yo mando a todos u ejército."
Isa 45:13 Y yo le suscité para justicia y allané todos sus caminos. El reedificará mi ciudad y libertará a mis desterrados, no por precio ni por dones, dice Yahvé de los ejércitos.

Yo veo BIEN CLARO que Dios escogió a Ciro para edificar Su ciudad: Jerusalén como veo también BIEN CLARO que Dios aseguró que Ciro lo haría y eso está declarado con un CLARÍSIMO: "Así dice Jehová".

Entonces, "joelice", antes de ver fechas debes buscar en la Biblia alguna cita donde dice que el "Así dice Jehová" no cuenta y que Ciro (el barro) no fue formado por Dios (el alfarero).

 

[joelice]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Creo que primero deberías preguntarte "Quién dio la orden para restaurar y edificar a Jerusalén? Si no fue Dios entonces no vale la pena buscar la fecha. ¿No crees? ¿Qué dice la Biblia?

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

¡Por ORDEN DEL DIOS DE ISRAEL! Entonces, "joelice", la Biblia claramente dice que la edificación fue "por orden del Dios de Israel". ¿Estás de acuerdo? ¿Cuándo dio la orden Dios? Hay un detalle muy interesante: En Daniel 9, el ángel le dice a Danie "Sabe, pues, y entiende que desde la salida del oráculo sobre el retorno y edificación de Jerusalén hasta un ungido príncipe habrá siete semanas, y en sesenta y dos semanas se reedificarán plaza y foso en la angustia de los tiempos".

"Sabe pues y entiende que desde la salida del oráculo sobre el retorno y edificación de Jerusalén"...

Me parece que si el ángel le habla a Daniel de alguna orden sobre la restauración (aunque otras versiones dicen "retorno") y edificación de Jerusalén, él se refería a algo que Daniel ya sabía... ¿O crees que Daniel se quedó sin entender ya que dicha orden iba a estar 80 años en el futuro? Si se quedó sin entender... ¿qué fue lo que el ángel quería que supiese y entendiese? Para responder esta pregunta debemos entender el contexto en que Daniel recibió la profecía: Los 70 años de desolación de Jerusalén profetizados por Jeremías.

Es en ese contexto que Daniel ora a Dios y dice:

Dan 9:17 Ahora pues, Dios nuestro, oye la oración y los ruegos de tu siervo, y haz que tu rostro resplandezca sobre tu santuario asolado, por amor del Señor.
Dan 9:18 Inclina, Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos y mira nuestras desolaciones y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias.

Supongo que Daniel estudió muy detalladamente todo lo que fue profetizado por Jeremías pues sabía que los 70 años de desolación estaban por terminar. ¿Cómo lo sabía?

Jer 25:12 Y cuando se hayan cumplido los setenta años, dice Jehová, castigaré al rey de Babilonia y a aquella nación, por su maldad, y a la tierra de los caldeos; y la convertiré en desolación perpetua.
Jer 29:10 Porque así dijo Jehová: Cuando en Babilonia se cumplan los setenta años, yo os visitaré y despertaré sobre vosotros mi buena palabra, para haceros volver a este lugar.

Daniel sabía muy bien que esta profecía se estaba cumpliendo ya que Babilonia había sido entregada a los Persas. Pero... ¿cuándo iban a regresar a Jerusalén para restaurar el templo y la ciudad?

Es en ese contexto el ángel le dice a Daniel:

"Sabe, pues, y entiende que desde la salida del oráculo sobre el retorno y edificación de Jerusalén hasta un ungido príncipe habrá siete semanas, y en sesenta y dos semanas se reedificarán plaza y foso en la angustia de los tiempos".

Dime algo... ¿crees que Daniel había leído lo siguiente?

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Isa 45:1 Así dice Yahvé a su ungido, Ciro, a quien tomé de la diestra para derribar ante él las naciones, y yo desceñiré las cinturas de los reyes, para abrir ante él las puertas y para que no se cierren las entradas.
Isa 45:2 Yo iré delante de ti y allanaré los ribazos. Yo romperé las puertas de bronce y arrancaré los cerrojos de hierro.
Isa 45:3 Yo te entregaré los tesoros escondidos y las riquezas de los escondrijos, para que sepas que yo soy Yahvé, el Dios de Israel, que te llamó por tu nombre.
Isa 45:4 Por amor de mi siervo Jacob, por amor de Israel, mi elegido, te he llamado por tu nombre, te he dado un nombre glorioso, aunque tú no me conocías.
Isa 45:5 Soy yo, Yahvé, no es ningún otro; fuera de mí no hay Dios. Yo te he ceñido, aunque no me conocías,"
Isa 45:6 para que sepan desde el levante del sol y desde el poniente que no hay ninguno fuera de mí.
Isa 45:7 Yo soy Yahvé, no hay ningún otro; el que formó la luz y creó las tinieblas, el que da la paz y crea la desdicha. Yo soy, Yahvé, quien hace todo esto."
Isa 45:8 Gotead, cielos, desde arriba, y que las nubes destilen la justicia. Abrase la tierra y produzca el fruto de la salvación, y germine a la vez la justicia. Yo, Yahvé, lo he creado.
Isa 45:9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor! Es el tiesto de los tiestos de la tierra. ¿Dice acaso el barro al alfarero: Qué es lo que haces? Y su obra: ¿No tienes manos?
Isa 45:10 ¡Ay del que al padre dice: ¿Por qué engendraste? y a la mujer: ¿Por qué me pariste?
Isa 45:11 Así dice Yahvé, el Santo de Israel y su hacedor: ¿Me vais a interrogar sobre el futuro, sobre mis hijos? sobre la obra de mis manos, ¿me vais a dar órdenes?
Isa 45:12 Yo hice la tierra y creé sobre ella al hombre; mis manos desplegaron los cielos y yo mando a todos u ejército."
Isa 45:13 Y yo le suscité para justicia y allané todos sus caminos. El reedificará mi ciudad y libertará a mis desterrados, no por precio ni por dones, dice Yahvé de los ejércitos.

Yo veo BIEN CLARO que Dios escogió a Ciro para edificar Su ciudad: Jerusalén como veo también BIEN CLARO que Dios aseguró que Ciro lo haría y eso está declarado con un CLARÍSIMO: "Así dice Jehová".

Entonces, "joelice", antes de ver fechas debes buscar en la Biblia alguna cita donde dice que el "Así dice Jehová" no cuenta y que Ciro (el barro) no fue formado por Dios (el alfarero).

Sabía que cuando contestaran, lo hiban hacer con evasivas. Tal como usted nos recuerdo en los otros epígrafes: "En este tema tocamos el comienzo de las 70 "hebdómadas preteristas" (según Eduardo) y el año 654 a.C."

El resto, solos son temas fuera de lugar.

Vuelvo a repetir hasta que alguien con la valentía se atreva a contestar:

1. ¿Que ocurrió en esa fecha?

2. ¿A quién Dios le dió la orden?

3. ¿Que evidencia existe?

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Sabía que cuando contestaran, lo hiban hacer con evasivas. Tal como usted nos recuerdo en los otros epígrafes: "En este tema tocamos el comienzo de las 70 "hebdómadas preteristas" (según Eduardo) y el año 654 a.C."

El resto, solos son temas fuera de lugar.

Vuelvo a repetir hasta que alguien con la valentía se atreva a contestar:

1. ¿Que ocurrió en esa fecha?

2. ¿A quién Dios le dió la orden?

3. ¿Que evidencia existe?

1. Si te refieres al año 654 a.C. Muchas cosas... todos los días ocurrió algo. Si quieres que te diga que en ese año comenzó la profecía de las 70 hebdómadas entonces... Voy a decir que en ese año comenzó las profecía de las 70 hebdómadas.

Ahora dime algo: ¿Crees que Dios escogió a Ciro para decirle a Jerusalén: "Serás edificada" o crees que los textos de Isaías donde hacen referencia a Ciro son una FARSA?

2. Dios dio la orden y Ciro (a quien Dios llamó "mi ungido") la llevó a cabo. Ahora dime por qué Esdras 6:14 es, según tú, UNA FARSA ya que dice "por orden del Dios de Israel".

3. Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

Isa 43:9 Congréguense a una todas las naciones y júntense todos los pueblos. ¿Quién de ellos hayque nos dé noticias de esto y que nos haga oir las cosas primeras? Presenten sus testigos y justifíquense; oigan y digan: "Verdad es".

Isa 44:6 "Así dice Jehová, Rey de Israel y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

Isa 44:7 ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará y lo pondráen orden delante de mí, como hago yo desde que establecíel pueblo antiguo? ¡Que les anuncien lo que viene,
lo que está por venir!

Isa 44:27 Yo soy el que dice a las profundidades:"¡Secaos! ¡Yo haré secar tus ríos!"

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Isa 45:1 Así dice Yahvé a su ungido, Ciro, a quien tomé de la diestra para derribar ante él las naciones, y yo desceñiré las cinturas de los reyes, para abrir ante él las puertas y para que no se cierren las entradas.
Isa 45:2 Yo iré delante de ti y allanaré los ribazos. Yo romperé las puertas de bronce y arrancaré los cerrojos de hierro.
Isa 45:3 Yo te entregaré los tesoros escondidos y las riquezas de los escondrijos, para que sepas que yo soy Yahvé, el Dios de Israel, que te llamó por tu nombre.
Isa 45:4 Por amor de mi siervo Jacob, por amor de Israel, mi elegido, te he llamado por tu nombre, te he dado un nombre glorioso, aunque tú no me conocías.
Isa 45:5 Soy yo, Yahvé, no es ningún otro; fuera de mí no hay Dios. Yo te he ceñido, aunque no me conocías,"
Isa 45:6 para que sepan desde el levante del sol y desde el poniente que no hay ninguno fuera de mí.
Isa 45:7 Yo soy Yahvé, no hay ningún otro; el que formó la luz y creó las tinieblas, el que da la paz y crea la desdicha. Yo soy, Yahvé, quien hace todo esto."
Isa 45:8 Gotead, cielos, desde arriba, y que las nubes destilen la justicia. Abrase la tierra y produzca el fruto de la salvación, y germine a la vez la justicia. Yo, Yahvé, lo he creado.
Isa 45:9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor! Es el tiesto de los tiestos de la tierra. ¿Dice acaso el barro al alfarero: Qué es lo que haces? Y su obra: ¿No tienes manos?
Isa 45:10 ¡Ay del que al padre dice: ¿Por qué engendraste? y a la mujer: ¿Por qué me pariste?
Isa 45:11 Así dice Yahvé, el Santo de Israel y su hacedor: ¿Me vais a interrogar sobre el futuro, sobre mis hijos? sobre la obra de mis manos, ¿me vais a dar órdenes?
Isa 45:12 Yo hice la tierra y creé sobre ella al hombre; mis manos desplegaron los cielos y yo mando a todos u ejército."
Isa 45:13 Y yo le suscité para justicia y allané todos sus caminos. El reedificará mi ciudad y libertará a mis desterrados, no por precio ni por dones, dice Yahvé de los ejércitos.

Isa 46:10 que anuncio lo por venirdesde el principio, y desde la antig@uedadlo que aún no era hecho; que digo: "Mi plan permanecerá y haré todo lo que quiero;
Isa 46:11 que llamo desde el oriente al ave y de tierra lejana al hombre de mi plan. Yo hablé, y lo haré venir; lo he pensado, y también lo llevaré a cabo".

Isa 48:3 "Lo que pasó, ya antes lo dije, de mi boca salió; lo publiqué, lo hice pronto, y fue realidad.
Isa 48:4 Por cuanto sé que eres duro, que una barra de hierro es tu cerviz, y tu frente de bronce,
Isa 48:5 por eso te lo dije ya hace tiempo; antes que sucediera te lo advertí, para que no dijeras: "Mi ídolo lo hizo, mis imágenes de esculturay de fundición mandaron estas cosas".
Isa 48:6 Lo oíste y lo viste todo, ¿y no lo anunciaréis vosotros? Ahora, pues,te he hecho oir cosas nuevas y ocultas que tú no sabías.
Isa 48:7 Ahora han sido creadas,no en días pasados, ni antes de este día las habías oído, para que no digas:"He aquí que yo lo sabía".
Isa 48:8 Sí, nunca lo habías oídoni nunca lo habías sabido. Ciertamente no se abrió antes tu oído, porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer; por tanto te llamé "rebelde"desde el vientre.

Isa 48:14 Juntaos todos vosotros y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
Isa 48:15 Yo, yo hablé, y lo llamé y lo traje; por tanto,será prosperado su camino.
Isa 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo". Y ahora me envió Jehová el Señor,y su espíritu.

 

[joelice]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

1. Si te refieres al año 654 a.C. Muchas cosas... todos los días ocurrió algo. Si quieres que te diga que en ese año comenzó la profecía de las 70 hebdómadas entonces... Voy a decir que en ese año comenzó las profecía de las 70 hebdómadas.

Perfecto, ahora bien provee cada una de las pruebas que son necesarias:

1. ¿A quién se le dio la orden?
2. ¿Quien la dio? ¿Dios? ¿Acaso Dios hablo del cielo y pronuncio las palabras?

El resto no tiene que ver con el tema.

 

[Gabrie147]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

1. Si te refieres al año 654 a.C. Muchas cosas... todos los días ocurrió algo. Si quieres que te diga que en ese año comenzó la profecía de las 70 hebdómadas entonces... Voy a decir que en ese año comenzó las profecía de las 70 hebdómadas.

Ahora dime algo: ¿Crees que Dios escogió a Ciro para decirle a Jerusalén: "Serás edificada" o crees que los textos de Isaías donde hacen referencia a Ciro son una FARSA?

2. Dios dio la orden y Ciro (a quien Dios llamó "mi ungido") la llevó a cabo. Ahora dime por qué Esdras 6:14 es, según tú, UNA FARSA ya que dice "por orden del Dios de Israel".

3. Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

Isa 43:9 Congréguense a una todas las naciones y júntense todos los pueblos. ¿Quién de ellos hayque nos dé noticias de esto y que nos haga oir las cosas primeras? Presenten sus testigos y justifíquense; oigan y digan: "Verdad es".

Isa 44:6 "Así dice Jehová, Rey de Israel y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

Isa 44:7 ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará y lo pondráen orden delante de mí, como hago yo desde que establecíel pueblo antiguo? ¡Que les anuncien lo que viene,
lo que está por venir!

Isa 44:27 Yo soy el que dice a las profundidades:"¡Secaos! ¡Yo haré secar tus ríos!"

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Isa 45:1 Así dice Yahvé a su ungido, Ciro, a quien tomé de la diestra para derribar ante él las naciones, y yo desceñiré las cinturas de los reyes, para abrir ante él las puertas y para que no se cierren las entradas.
Isa 45:2 Yo iré delante de ti y allanaré los ribazos. Yo romperé las puertas de bronce y arrancaré los cerrojos de hierro.
Isa 45:3 Yo te entregaré los tesoros escondidos y las riquezas de los escondrijos, para que sepas que yo soy Yahvé, el Dios de Israel, que te llamó por tu nombre.
Isa 45:4 Por amor de mi siervo Jacob, por amor de Israel, mi elegido, te he llamado por tu nombre, te he dado un nombre glorioso, aunque tú no me conocías.
Isa 45:5 Soy yo, Yahvé, no es ningún otro; fuera de mí no hay Dios. Yo te he ceñido, aunque no me conocías,"
Isa 45:6 para que sepan desde el levante del sol y desde el poniente que no hay ninguno fuera de mí.
Isa 45:7 Yo soy Yahvé, no hay ningún otro; el que formó la luz y creó las tinieblas, el que da la paz y crea la desdicha. Yo soy, Yahvé, quien hace todo esto."
Isa 45:8 Gotead, cielos, desde arriba, y que las nubes destilen la justicia. Abrase la tierra y produzca el fruto de la salvación, y germine a la vez la justicia. Yo, Yahvé, lo he creado.
Isa 45:9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor! Es el tiesto de los tiestos de la tierra. ¿Dice acaso el barro al alfarero: Qué es lo que haces? Y su obra: ¿No tienes manos?
Isa 45:10 ¡Ay del que al padre dice: ¿Por qué engendraste? y a la mujer: ¿Por qué me pariste?
Isa 45:11 Así dice Yahvé, el Santo de Israel y su hacedor: ¿Me vais a interrogar sobre el futuro, sobre mis hijos? sobre la obra de mis manos, ¿me vais a dar órdenes?
Isa 45:12 Yo hice la tierra y creé sobre ella al hombre; mis manos desplegaron los cielos y yo mando a todos u ejército."
Isa 45:13 Y yo le suscité para justicia y allané todos sus caminos. El reedificará mi ciudad y libertará a mis desterrados, no por precio ni por dones, dice Yahvé de los ejércitos.

Isa 46:10 que anuncio lo por venirdesde el principio, y desde la antig@uedadlo que aún no era hecho; que digo: "Mi plan permanecerá y haré todo lo que quiero;
Isa 46:11 que llamo desde el oriente al ave y de tierra lejana al hombre de mi plan. Yo hablé, y lo haré venir; lo he pensado, y también lo llevaré a cabo".

Isa 48:3 "Lo que pasó, ya antes lo dije, de mi boca salió; lo publiqué, lo hice pronto, y fue realidad.
Isa 48:4 Por cuanto sé que eres duro, que una barra de hierro es tu cerviz, y tu frente de bronce,
Isa 48:5 por eso te lo dije ya hace tiempo; antes que sucediera te lo advertí, para que no dijeras: "Mi ídolo lo hizo, mis imágenes de esculturay de fundición mandaron estas cosas".
Isa 48:6 Lo oíste y lo viste todo, ¿y no lo anunciaréis vosotros? Ahora, pues,te he hecho oir cosas nuevas y ocultas que tú no sabías.
Isa 48:7 Ahora han sido creadas,no en días pasados, ni antes de este día las habías oído, para que no digas:"He aquí que yo lo sabía".
Isa 48:8 Sí, nunca lo habías oídoni nunca lo habías sabido. Ciertamente no se abrió antes tu oído, porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer; por tanto te llamé "rebelde"desde el vientre.

Isa 48:14 Juntaos todos vosotros y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
Isa 48:15 Yo, yo hablé, y lo llamé y lo traje; por tanto,será prosperado su camino.
Isa 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo". Y ahora me envió Jehová el Señor,y su espíritu.

Respondo: ¡Sigues sosteniendo que Ciro, reedificó Jerusalén y que ésta quedó completamente terminada bajo su reinado?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Respondo: ¡Sigues sosteniendo que Ciro, reedificó Jerusalén y que ésta quedó completamente terminada bajo su reinado?

¡Sigues hablando mentiras!

 

[joelice]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Perfecto, ahora bien provee cada una de las pruebas que son necesarias:

1. ¿A quién se le dio la orden?
2. ¿Quien la dio? ¿Dios? ¿Acaso Dios hablo del cielo y pronuncio las palabras?

El resto no tiene que ver con el tema.

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Perfecto, ahora bien provee cada una de las pruebas que son necesarias:

1. ¿A quién se le dio la orden?
2. ¿Quien la dio? ¿Dios? ¿Acaso Dios hablo del cielo y pronuncio las palabras?

El resto no tiene que ver con el tema.

Nada de eso sectario. Tú hiciste tres preguntas y las contesté así que contesta las mías:

1. Ahora dime algo: ¿Crees que Dios escogió a Ciro para decirle a Jerusalén: "Serás edificada" o crees que los textos de Isaías donde hacen referencia a Ciro son una FARSA?
2. Ahora dime por qué Esdras 6:14 es, según tú, UNA FARSA ya que dice "por orden del Dios de Israel".

Contestando tus nuevas preguntas:

Según la Palabra de Dios, Él dio la orden: Si Dios habló del cielo... eso pregúntaselo a quiénes escribieron Esdras e Isaías. Yo veo clarito que dice "por orden del Dios de Israel" y "Así dice Jehová... Ciro hará todo lo que Yo quiero al decir a Jerusalén: 'Serás edificada'":

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

Isa 43:9 Congréguense a una todas las naciones y júntense todos los pueblos. ¿Quién de ellos hayque nos dé noticias de esto y que nos haga oir las cosas primeras? Presenten sus testigos y justifíquense; oigan y digan: "Verdad es".

Isa 44:6 "Así dice Jehová, Rey de Israel y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

Isa 44:7 ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará y lo pondráen orden delante de mí, como hago yo desde que establecíel pueblo antiguo? ¡Que les anuncien lo que viene,
lo que está por venir!

Isa 44:27 Yo soy el que dice a las profundidades:"¡Secaos! ¡Yo haré secar tus ríos!"

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Isa 45:1 Así dice Yahvé a su ungido, Ciro, a quien tomé de la diestra para derribar ante él las naciones, y yo desceñiré las cinturas de los reyes, para abrir ante él las puertas y para que no se cierren las entradas.
Isa 45:2 Yo iré delante de ti y allanaré los ribazos. Yo romperé las puertas de bronce y arrancaré los cerrojos de hierro.
Isa 45:3 Yo te entregaré los tesoros escondidos y las riquezas de los escondrijos, para que sepas que yo soy Yahvé, el Dios de Israel, que te llamó por tu nombre.
Isa 45:4 Por amor de mi siervo Jacob, por amor de Israel, mi elegido, te he llamado por tu nombre, te he dado un nombre glorioso, aunque tú no me conocías.
Isa 45:5 Soy yo, Yahvé, no es ningún otro; fuera de mí no hay Dios. Yo te he ceñido, aunque no me conocías,"
Isa 45:6 para que sepan desde el levante del sol y desde el poniente que no hay ninguno fuera de mí.
Isa 45:7 Yo soy Yahvé, no hay ningún otro; el que formó la luz y creó las tinieblas, el que da la paz y crea la desdicha. Yo soy, Yahvé, quien hace todo esto."
Isa 45:8 Gotead, cielos, desde arriba, y que las nubes destilen la justicia. Abrase la tierra y produzca el fruto de la salvación, y germine a la vez la justicia. Yo, Yahvé, lo he creado.
Isa 45:9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor! Es el tiesto de los tiestos de la tierra. ¿Dice acaso el barro al alfarero: Qué es lo que haces? Y su obra: ¿No tienes manos?
Isa 45:10 ¡Ay del que al padre dice: ¿Por qué engendraste? y a la mujer: ¿Por qué me pariste?
Isa 45:11 Así dice Yahvé, el Santo de Israel y su hacedor: ¿Me vais a interrogar sobre el futuro, sobre mis hijos? sobre la obra de mis manos, ¿me vais a dar órdenes?
Isa 45:12 Yo hice la tierra y creé sobre ella al hombre; mis manos desplegaron los cielos y yo mando a todos u ejército."
Isa 45:13 Y yo le suscité para justicia y allané todos sus caminos. El reedificará mi ciudad y libertará a mis desterrados, no por precio ni por dones, dice Yahvé de los ejércitos.

Isa 46:10 que anuncio lo por venirdesde el principio, y desde la antig@uedadlo que aún no era hecho; que digo: "Mi plan permanecerá y haré todo lo que quiero;
Isa 46:11 que llamo desde el oriente al ave y de tierra lejana al hombre de mi plan. Yo hablé, y lo haré venir; lo he pensado, y también lo llevaré a cabo".

Isa 48:3 "Lo que pasó, ya antes lo dije, de mi boca salió; lo publiqué, lo hice pronto, y fue realidad.
Isa 48:4 Por cuanto sé que eres duro, que una barra de hierro es tu cerviz, y tu frente de bronce,
Isa 48:5 por eso te lo dije ya hace tiempo; antes que sucediera te lo advertí, para que no dijeras: "Mi ídolo lo hizo, mis imágenes de esculturay de fundición mandaron estas cosas".
Isa 48:6 Lo oíste y lo viste todo, ¿y no lo anunciaréis vosotros? Ahora, pues,te he hecho oir cosas nuevas y ocultas que tú no sabías.
Isa 48:7 Ahora han sido creadas,no en días pasados, ni antes de este día las habías oído, para que no digas:"He aquí que yo lo sabía".
Isa 48:8 Sí, nunca lo habías oídoni nunca lo habías sabido. Ciertamente no se abrió antes tu oído, porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer; por tanto te llamé "rebelde"desde el vientre.

Isa 48:14 Juntaos todos vosotros y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
Isa 48:15 Yo, yo hablé, y lo llamé y lo traje; por tanto,será prosperado su camino.
Isa 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo". Y ahora me envió Jehová el Señor,y su espíritu.[/QUOTE]

Nueva pregunta: Después de leer esto ¿me vas a decir que Dios no dio la orden?

 

[joelice]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Nada de eso sectario. Tú hiciste tres preguntas y las contesté así que contesta las mías:

¿De que hablas? Estas fueron mis preguntas y NO contestastes nada:

¿Que ocurrió en esa fecha? ¿A quién Dios le dió la orden? ¿Que evidencia existe?

1. Ahora dime algo: ¿Crees que Dios escogió a Ciro para decirle a Jerusalén: "Serás edificada" o crees que los textos de Isaías donde hacen referencia a Ciro son una FARSA?
2. Ahora dime por qué Esdras 6:14 es, según tú, UNA FARSA ya que dice "por orden del Dios de Israel".

No me interesa contestar esas repeticiones en este epígrafe. Aquí tratamos sobre el 654 a.C.

Contestando tus nuevas preguntas:

Según la Palabra de Dios, Él dio la orden: Si Dios habló del cielo... eso pregúntaselo a quiénes escribieron Esdras e Isaías. Yo veo clarito que dice "por orden del Dios de Israel" y "Así dice Jehová... Ciro hará todo lo que Yo quiero al decir a Jerusalén: 'Serás edificada'":

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

Isa 43:9 Congréguense a una todas las naciones y júntense todos los pueblos. ¿Quién de ellos hayque nos dé noticias de esto y que nos haga oir las cosas primeras? Presenten sus testigos y justifíquense; oigan y digan: "Verdad es".

Isa 44:6 "Así dice Jehová, Rey de Israel y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

Isa 44:7 ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará y lo pondráen orden delante de mí, como hago yo desde que establecíel pueblo antiguo? ¡Que les anuncien lo que viene,
lo que está por venir!

Isa 44:27 Yo soy el que dice a las profundidades:"¡Secaos! ¡Yo haré secar tus ríos!"

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Isa 45:1 Así dice Yahvé a su ungido, Ciro, a quien tomé de la diestra para derribar ante él las naciones, y yo desceñiré las cinturas de los reyes, para abrir ante él las puertas y para que no se cierren las entradas.
Isa 45:2 Yo iré delante de ti y allanaré los ribazos. Yo romperé las puertas de bronce y arrancaré los cerrojos de hierro.
Isa 45:3 Yo te entregaré los tesoros escondidos y las riquezas de los escondrijos, para que sepas que yo soy Yahvé, el Dios de Israel, que te llamó por tu nombre.
Isa 45:4 Por amor de mi siervo Jacob, por amor de Israel, mi elegido, te he llamado por tu nombre, te he dado un nombre glorioso, aunque tú no me conocías.
Isa 45:5 Soy yo, Yahvé, no es ningún otro; fuera de mí no hay Dios. Yo te he ceñido, aunque no me conocías,"
Isa 45:6 para que sepan desde el levante del sol y desde el poniente que no hay ninguno fuera de mí.
Isa 45:7 Yo soy Yahvé, no hay ningún otro; el que formó la luz y creó las tinieblas, el que da la paz y crea la desdicha. Yo soy, Yahvé, quien hace todo esto."
Isa 45:8 Gotead, cielos, desde arriba, y que las nubes destilen la justicia. Abrase la tierra y produzca el fruto de la salvación, y germine a la vez la justicia. Yo, Yahvé, lo he creado.
Isa 45:9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor! Es el tiesto de los tiestos de la tierra. ¿Dice acaso el barro al alfarero: Qué es lo que haces? Y su obra: ¿No tienes manos?
Isa 45:10 ¡Ay del que al padre dice: ¿Por qué engendraste? y a la mujer: ¿Por qué me pariste?
Isa 45:11 Así dice Yahvé, el Santo de Israel y su hacedor: ¿Me vais a interrogar sobre el futuro, sobre mis hijos? sobre la obra de mis manos, ¿me vais a dar órdenes?
Isa 45:12 Yo hice la tierra y creé sobre ella al hombre; mis manos desplegaron los cielos y yo mando a todos u ejército."
Isa 45:13 Y yo le suscité para justicia y allané todos sus caminos. El reedificará mi ciudad y libertará a mis desterrados, no por precio ni por dones, dice Yahvé de los ejércitos.

Isa 46:10 que anuncio lo por venirdesde el principio, y desde la antig@uedadlo que aún no era hecho; que digo: "Mi plan permanecerá y haré todo lo que quiero;
Isa 46:11 que llamo desde el oriente al ave y de tierra lejana al hombre de mi plan. Yo hablé, y lo haré venir; lo he pensado, y también lo llevaré a cabo".

Isa 48:3 "Lo que pasó, ya antes lo dije, de mi boca salió; lo publiqué, lo hice pronto, y fue realidad.
Isa 48:4 Por cuanto sé que eres duro, que una barra de hierro es tu cerviz, y tu frente de bronce,
Isa 48:5 por eso te lo dije ya hace tiempo; antes que sucediera te lo advertí, para que no dijeras: "Mi ídolo lo hizo, mis imágenes de esculturay de fundición mandaron estas cosas".
Isa 48:6 Lo oíste y lo viste todo, ¿y no lo anunciaréis vosotros? Ahora, pues,te he hecho oir cosas nuevas y ocultas que tú no sabías.
Isa 48:7 Ahora han sido creadas,no en días pasados, ni antes de este día las habías oído, para que no digas:"He aquí que yo lo sabía".
Isa 48:8 Sí, nunca lo habías oídoni nunca lo habías sabido. Ciertamente no se abrió antes tu oído, porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer; por tanto te llamé "rebelde"desde el vientre.

Isa 48:14 Juntaos todos vosotros y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
Isa 48:15 Yo, yo hablé, y lo llamé y lo traje; por tanto,será prosperado su camino.
Isa 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo". Y ahora me envió Jehová el Señor,y su espíritu.

Nueva pregunta: Después de leer esto ¿me vas a decir que Dios no dio la orden?[/QUOTE]

Sigues evadiendo el tema. Voy a seguir preguntando sobre el 654 a.C. exclusivamente y no sobre otro tema para que lo desvíes:

1. ¿Que ocurrió en la fecha del 654 a.C. que se considere como el comienzo de la profecía? Peor aún ¿como es posible que en esa fecha cumpla con esto:

Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

¿Acaso se dió una orden cientos de años antes para reconstruir a Jerusalén mientras esta estaba completamente construida? ¿654 a.C.? ¿Ven lo ridículo de esta afirmación?

2. ¿A quién Dios le dió la orden? ¿A Isaías? Este posiblemente estaba muerto ya que había vivido para el cautiverio asirio (722 a.C.). ¿A Esdras? Ni siquiera había nacido? ¿A quién, al aire?

3. Pruebas y evidencias sobre esa fecha

Vamos a ver si contestan

 

[deneto]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Nada de eso sectario. Tú hiciste tres preguntas y las contesté así que contesta las mías:

1. Ahora dime algo: ¿Crees que Dios escogió a Ciro para decirle a Jerusalén: "Serás edificada" o crees que los textos de Isaías donde hacen referencia a Ciro son una FARSA?
2. Ahora dime por qué Esdras 6:14 es, según tú, UNA FARSA ya que dice "por orden del Dios de Israel".

Contestando tus nuevas preguntas:

Según la Palabra de Dios, Él dio la orden: Si Dios habló del cielo... eso pregúntaselo a quiénes escribieron Esdras e Isaías. Yo veo clarito que dice "por orden del Dios de Israel" y "Así dice Jehová... Ciro hará todo lo que Yo quiero al decir a Jerusalén: 'Serás edificada'":

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

Isa 43:9 Congréguense a una todas las naciones y júntense todos los pueblos. ¿Quién de ellos hayque nos dé noticias de esto y que nos haga oir las cosas primeras? Presenten sus testigos y justifíquense; oigan y digan: "Verdad es".

Isa 44:6 "Así dice Jehová, Rey de Israel y su Redentor, Jehová de los ejércitos: Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

Isa 44:7 ¿Y quién proclamará lo venidero, lo declarará y lo pondráen orden delante de mí, como hago yo desde que establecíel pueblo antiguo? ¡Que les anuncien lo que viene,
lo que está por venir!

Isa 44:27 Yo soy el que dice a las profundidades:"¡Secaos! ¡Yo haré secar tus ríos!"

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

Isa 45:1 Así dice Yahvé a su ungido, Ciro, a quien tomé de la diestra para derribar ante él las naciones, y yo desceñiré las cinturas de los reyes, para abrir ante él las puertas y para que no se cierren las entradas.
Isa 45:2 Yo iré delante de ti y allanaré los ribazos. Yo romperé las puertas de bronce y arrancaré los cerrojos de hierro.
Isa 45:3 Yo te entregaré los tesoros escondidos y las riquezas de los escondrijos, para que sepas que yo soy Yahvé, el Dios de Israel, que te llamó por tu nombre.
Isa 45:4 Por amor de mi siervo Jacob, por amor de Israel, mi elegido, te he llamado por tu nombre, te he dado un nombre glorioso, aunque tú no me conocías.
Isa 45:5 Soy yo, Yahvé, no es ningún otro; fuera de mí no hay Dios. Yo te he ceñido, aunque no me conocías,"
Isa 45:6 para que sepan desde el levante del sol y desde el poniente que no hay ninguno fuera de mí.
Isa 45:7 Yo soy Yahvé, no hay ningún otro; el que formó la luz y creó las tinieblas, el que da la paz y crea la desdicha. Yo soy, Yahvé, quien hace todo esto."
Isa 45:8 Gotead, cielos, desde arriba, y que las nubes destilen la justicia. Abrase la tierra y produzca el fruto de la salvación, y germine a la vez la justicia. Yo, Yahvé, lo he creado.
Isa 45:9 ¡Ay del que contiende con su Hacedor! Es el tiesto de los tiestos de la tierra. ¿Dice acaso el barro al alfarero: Qué es lo que haces? Y su obra: ¿No tienes manos?
Isa 45:10 ¡Ay del que al padre dice: ¿Por qué engendraste? y a la mujer: ¿Por qué me pariste?
Isa 45:11 Así dice Yahvé, el Santo de Israel y su hacedor: ¿Me vais a interrogar sobre el futuro, sobre mis hijos? sobre la obra de mis manos, ¿me vais a dar órdenes?
Isa 45:12 Yo hice la tierra y creé sobre ella al hombre; mis manos desplegaron los cielos y yo mando a todos u ejército."
Isa 45:13 Y yo le suscité para justicia y allané todos sus caminos. El reedificará mi ciudad y libertará a mis desterrados, no por precio ni por dones, dice Yahvé de los ejércitos.

Isa 46:10 que anuncio lo por venirdesde el principio, y desde la antig@uedadlo que aún no era hecho; que digo: "Mi plan permanecerá y haré todo lo que quiero;
Isa 46:11 que llamo desde el oriente al ave y de tierra lejana al hombre de mi plan. Yo hablé, y lo haré venir; lo he pensado, y también lo llevaré a cabo".

Isa 48:3 "Lo que pasó, ya antes lo dije, de mi boca salió; lo publiqué, lo hice pronto, y fue realidad.
Isa 48:4 Por cuanto sé que eres duro, que una barra de hierro es tu cerviz, y tu frente de bronce,
Isa 48:5 por eso te lo dije ya hace tiempo; antes que sucediera te lo advertí, para que no dijeras: "Mi ídolo lo hizo, mis imágenes de esculturay de fundición mandaron estas cosas".
Isa 48:6 Lo oíste y lo viste todo, ¿y no lo anunciaréis vosotros? Ahora, pues,te he hecho oir cosas nuevas y ocultas que tú no sabías.
Isa 48:7 Ahora han sido creadas,no en días pasados, ni antes de este día las habías oído, para que no digas:"He aquí que yo lo sabía".
Isa 48:8 Sí, nunca lo habías oídoni nunca lo habías sabido. Ciertamente no se abrió antes tu oído, porque sabía que siendo desleal habías de desobedecer; por tanto te llamé "rebelde"desde el vientre.

Isa 48:14 Juntaos todos vosotros y oíd. ¿Quién hay entre ellos que anuncie estas cosas? Aquel a quien Jehová amó ejecutará su voluntad en Babilonia, y su brazo estará sobre los caldeos.
Isa 48:15 Yo, yo hablé, y lo llamé y lo traje; por tanto,será prosperado su camino.
Isa 48:16 Acercaos a mí, oíd esto: desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo". Y ahora me envió Jehová el Señor,y su espíritu.

Nueva pregunta: Después de leer esto ¿me vas a decir que Dios no dio la orden?[/QUOTE]

saludos elg.


una pregunta todavia estas inseguro de lo que crees?

podrias mostrarme alguna referencia arqueologica que me demuestre que en el año 654 aC fue cuando isaias recibio la vision?


como las cuentas llegan a 164 dime que sucedio en esa fecha?

podrias darme nas 8 caracteristicas biblicas que demuestren que antioco es el cuerno pequeño??

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

una pregunta todavia estas inseguro de lo que crees?

podrias mostrarme alguna referencia arqueologica que me demuestre que en el año 654 aC fue cuando isaias recibio la vision?

Déjame entender tus reglas de interpretación... ¿Estás diciendo que toda fecha debe ser demostrada con alguna "referencia arqueológica"?

 

[joelice]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Déjame entender tus reglas de interpretación... ¿Estás diciendo que toda fecha debe ser demostrada con alguna "referencia arqueológica"?

Entonces apliquemos lo mismo para el 457 a.C. ¿no crees?

Espero que contestes las preguntas

 

[deneto]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Déjame entender tus reglas de interpretación... ¿Estás diciendo que toda fecha debe ser demostrada con alguna "referencia arqueológica"?

no estoy diciendo toda fecha pero para estar seguros de que lo que dices es verdad debes mostrar alguna evidencia, porque cualquiera podria decir que se inicio en el año 700 a c pero para que le crean tu y otros esa persona debe mostrar evidencias que confirmen que en esa fecha eso sucedio.

y no evadas mis preguntas

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

¿De que hablas? Estas fueron mis preguntas y NO contestastes nada:

A mis repuestas tú dijste:

"Perfecto, ahora bien provee cada una de las pruebas que son necesarias:

1. ¿A quién se le dio la orden?
2. ¿Quien la dio? ¿Dios? ¿Acaso Dios hablo del cielo y pronuncio las palabras?"

Al decir "perfecto" se entiende que admites que respondí. Pero luego vienes con más preguntas en vez de contestar las mías. Si tu intención es hacer pregunta tras pregunta y no contestar entonces no me interesa seguir el tema contigo.

 

[joelice]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

A mis repuestas tú dijste:

"Perfecto, ahora bien provee cada una de las pruebas que son necesarias:

1. ¿A quién se le dio la orden?
2. ¿Quien la dio? ¿Dios? ¿Acaso Dios hablo del cielo y pronuncio las palabras?"

Al decir "perfecto" se entiende que admites que respondí. Pero luego vienes con más preguntas en vez de contestar las mías. Si tu intención es hacer pregunta tras pregunta y no contestar entonces no me interesa seguir el tema contigo.

Me interesa que contestes al grano y sin evasivas. Luego si tienes preguntas SOBRE EL TEMA del 654 a.C. (y no repeticiones de otro tema) entonces las contestaré.

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

no estoy diciendo toda fecha pero para estar seguros de que lo que dices es verdad debes mostrar alguna evidencia, porque cualquiera podria decir que se inicio en el año 700 a c pero para que le crean tu y otros esa persona debe mostrar evidencias que confirmen que en esa fecha eso sucedio.

y no evadas mis preguntas

Contestando tu pregunta "no tengo pruebas arqueólogicas".

Ahora te pregunto:

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

¿Crees que Dios dio la orden para edificar a Jerusalén o crees que Esdras 6:14 es una farsa?

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

¿Crees que Ciro cumplío todo lo que Dios quería o crees que Dios mintió?

 

[deneto]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Contestando tu pregunta "no tengo pruebas arqueólogicas".

Ahora te pregunto:

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

¿Crees que Dios dio la orden para edificar a Jerusalén o crees que Esdras 6:14 es una farsa?

Isa 44:28 Yo soy el que dice de Ciro: "Es mi pastor y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada, y al templo:Serán puestos tus cimientos".

¿Crees que Ciro cumplío todo lo que Dios quería o crees que Dios mintió?

analiza esto>:

isa 44:28 es una profecia de sobre lo que hara ciro o es una orden?

podrias mostrame el edicto para que ese texto sea una orden?

sino tienes pruebas arquelogicas comko estas tan seguro de que eso es asi??

 

[joelice]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

Me interesa que contestes al grano y sin evasivas. Luego si tienes preguntas SOBRE EL TEMA del 654 a.C. (y no repeticiones de otro tema) entonces las contestaré.

 

[elg]

Re: El año 654 a.C. ¿fecha de orden divina?

analiza esto>:

isa 44:28 es una profecia de sobre lo que hara ciro o es una orden?

podrias mostrame el edicto para que ese texto sea una orden?

sino tienes pruebas arquelogicas comko estas tan seguro de que eso es asi??

Ezr 6:14 Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.

Aquí dice claramente que Dios dio la orden. ¿Dónde está esa orden en la Biblia? ¿Puedes mostrarme "el edicto para que esa orden sea una orden"?

Habiendo dicho todo esto, te recuerdo que Daniel 9:25 dice "la salida de la palabra (dabar)" y, curiosamente Isa 44:26 dice "pero mantiene la palabra (dabar) de sus siervos y cumple los designios de sus mensajeros; el que dice a Jerusalén: Serás habitada, y a las ciudades de Judá: Seréis reedificadas; yo levantaré sus ruinas;"

¿Vas entendiendo?