EL ALMA ES MORTAL; PERO: PUEDE SER INMORTAL.

[Soyfriend]

Cuerpo animal no significa cuerpo de pecado sino físico.
Adán fue creado por Dios con lo que se da a llamar cuerpo animal.
No fue creado con cuerpo espiritual y al pecar pasó a tener un cuerpo animal.
Está es un mala interpretación.
Adán fue creado con carne, huesos y sangre.

1 Corintios 15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Ponte a sembrar por si acaso obtienes cuerpo de vacas y así no tengas que comprar más, jejeje.

1 Corintios 15:46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.

Ah, ¿entonces cuando resucitemos Dios nos dará un alma; porque hoy tan solo somos animales? Jejeje.

Pedro da este concepto acerca de aquellos que no andan conforme al espíritu, sino conforme a la carne:

2 Pedro 2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,


El cuerpo que ahora sembramos no es el inmortal; porque es necesario que esto mortal, se vista de inmortal; porque si es animal, no podremos estar con Cristo.

Antes que Adán y Eva pecaron, ellos eran como los ángeles de luz. No estaban vestidos; su cuerpo resplandecía como el rostro de Moisés.

Génesis 2:25 Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.

Génesis 3:7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.

Como podrás apreciar, el cuerpo de Adán, aunque de carne y huesos al principio, llegó a adquirir los deseos del cuerpo animal.

 

[salmo51]

Se puede decir entonces que eres un animal, porque tienes cuerpo animal. Eres un burrito, jejeje.

No.
Ser un animal es otra cosa.
El hombre no es un animal, aunque comparte con los animales un cuerpo animal.

 

[Soyfriend]

No.
Ser un animal es otra cosa.
El hombre no es un animal, aunque comparte con los animales un cuerpo animal.

No entendiste nada. Lo siento, quizás no me expliqué bien, ni la palabra que cité.

 

[salmo51]

1 Corintios 15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Ponte a sembrar por si acaso obtienes cuerpo de vacas y así no tengas que comprar más, jejeje.

1 Corintios 15:46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.

Ah, ¿entonces cuando resucitemos Dios nos dará un alma; porque hoy tan solo somos animales? Jejeje.

Pedro da este concepto acerca de aquellos que no andan conforme al espíritu, sino conforme a la carne:

2 Pedro 2:12 Pero éstos, hablando mal de cosas que no entienden, como animales irracionales, nacidos para presa y destrucción, perecerán en su propia perdición,


El cuerpo que ahora sembramos no es el inmortal; porque es necesario que esto mortal, se vista de inmortal; porque si es animal, no podremos estar con Cristo.

Antes que Adán y Eva pecaron, ellos eran como los ángeles de luz. No estaban vestidos; su cuerpo resplandecía como el rostro de Moisés.

Génesis 2:25 Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.

Génesis 3:7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.

Como podrás apreciar, el cuerpo de Adán, aunque de carne y huesos al principio, llegó a adquirir los deseos del cuerpo animal.

No necesito comer pasto para tener un cuerpo animal.
Tampoco ser una vaca aunque estoy bastante gordito.

¿Y que tendrá que ver el alma con el cuerpo?

El hombre tiene alma y tiene cuerpo animal.

En cuanto a lo demás estas fabulando.
Adán no tenía un cuerpo espiritual cuando fue creado.

¿Decime que cuerpo tenía Cristo cuando vino en carne?
Y no me estoy refiriendo a carnal o espiritual sino a carne o espíritu?

El Verbo se hizo carne no carnal.
¿Captas la diferencia?

 

[salmo51]

No entendiste nada. Lo siento, quizás no me expliqué bien, ni la palabra que cité.

Es cierto.
No te entendí nada, porque precisamente la palabra que trajiste te contradice totalmente o por lo menos contradice lo que yo entendí que vos crees.
Que ensalada.

 

[salmo51]

Pero convengamos en algo...

Carnal y espiritual es una cosa, y carne y espíritu es otra.

Carnal se la llama al que vive por vista conforme a los sentidos de la carne y los pensamientos de está.

Pero aparte es bueno decir, de una carne vendida al pecado.
Porque Jesucristo también vino en carne pero no estaba su carne vendida al pecado.
Así que Jesús vino en carne pero no era carnal sino espiritual.

Por otro lado el espiritual es el que vive por fe y no por vista. Pero no cualquier fe, sino la fe que viene del oír la palabra de Dios.

El carnal, en términos generales, es el nacido de la carne porque después de la caída toda carne se corrompió.

El espiritual es el nacido de Dios por medio de la fe y el poder de SU palabra.

 

[salmo51]

Como podrás apreciar, el cuerpo de Adán, aunque de carne y huesos al principio, llegó a adquirir los deseos del cuerpo animal.

No te fastidies conmigo pero no es correcto.
Los cuerpos de Adán y Eva eran cuerpos animales pero ellos no eran carnales sino espirituales.
Estaban de pie. (El hombre de pie).
El espíritu enseñoraba sobre la carne.
Luego de la caída el hombre quedó de cabeza, y los instintos de su cuerpo animal tomaron el control de su vida.
Y se volvió carnal.
Un ser que responde carnalmente.

 

[ezpiritu]

Sin embargo, todo bebe recién nacido es inocente, no es culpable de nada. Por lo mismo que, no es un depravado, ni un inicuo, ni responde carnalmente. Es inocente. Todo lo que le haya hecho Adan son de el y nada mas. Es decir, la desobediencia de Adán y Eva no son transferibles. Un lindo bebe recién nacido es inocente, no culpable de nada.

 

[salmo51]

Sin embargo, todo bebe recién nacido es inocente, no es culpable de nada. Por lo mismo que, no es un depravado, ni un inicuo, ni responde carnalmente. Es inocente. Todo lo que le haya hecho Adan son de el y nada mas. Es decir, la desobediencia de Adán y Eva no son transferibles. Un lindo bebe recién nacido es inocente, no culpable de nada.

Espíritu...
Tenes que diferenciar naturaleza de comportamiento.

Un bebé nace sin transgresiones propias pero en un cuerpo de muerte donde mora el pecado.

Será todo lo inimputable que quieras porque es inmaduro y dependiente, pero es un pecador en potencia.

Nace con una naturaleza depravada y sino te gusta esa palabra, digamos rebelde.
Es por naturaleza rebelde ya sea un recién nacido.

Es como un bebé cuervito. Es carroñero en su naturaleza.
Lo trae en sus genes.
Aunque le hagas comer alpiste de bebé, en cuanto pueda se sumergerá en la carroña.

Me gustaría que avances en este punto y lo puedas dejar cerrado.
​​​​​​
Por la desobediencia de Adán todos los seres humanos fuimos constituidos pecadores.
Es así te guste o no te guste.

Pero no pienses que esto es injusto porque esto ya fue resuelto por Cristo.

 

[ezpiritu]

Espíritu...
Tenes que diferenciar naturaleza de comportamiento.

Un bebé nace sin transgresiones propias pero en un cuerpo de muerte donde mora el pecado.

Será todo lo inimputable que quieras porque es inmaduro y dependiente, pero es un pecador en potencia.

Nace con una naturaleza depravada y sino te gusta esa palabra, digamos rebelde.
Es por naturaleza rebelde ya sea un recién nacido.

Es como un bebé cuervito. Es carroñero en su naturaleza.
Lo trae en sus genes.
Aunque le hagas comer alpiste de bebé, en cuanto pueda se sumergerá en la carroña.

Me gustaría que avances en este punto y lo puedas dejar cerrado.
​​​​​​
Por la desobediencia de Adán todos los seres humanos fuimos constituidos pecadores.
Es así te guste o no te guste.

Pero no pienses que esto es injusto porque esto ya fue resuelto por Cristo.

Salmo51:

No es algo injusto, porque las consecuencias son de índole circunstancial. Es como cuando una mujer comete un delito, y según la justicia determina su encarcelamiento. De hecho se convirtió en una reo de la justicia. Pues, ella es culpable de dicho delito. Y la prisión ella misma se lo busco, cuando voluntariamente delinquió. Bien, ¿que pasaría si esta mujer estaba en gestación. Pues, sucedería que su hijo nacería en la prisión. Esas son las circunstancias en que la madre al estar presa, trae como consecuencia que su hijo nacería dentro de la prisión. Y sin embargo, su hijo es inocente de los delitos de su madre. Ya mas adelante cuando tenga el uso de la razón, ese bebe cometerá sus propios delitos.

Ahora, en una forma de hablar, el hijo hereda de su madre solo las consecuencias de sus actos, mas no sus delitos. Así, todos los hijos de Adán heredan, no nacer en el Edén, estar fuera de la presencia de Dios, y seguramente al dejar de ser inmunes a la enfermedad y la vejez, se comprende que genéticamente sus hijos serian iguales a sus padres. Y sin embargo, todos lo hijos de Adán son inocentes de la desobediencia de su padres Adán y Eva. En ningún momento sus hijos cogieron el fruto del árbol prohibido, obviamente.

Luego, no es ninguna naturaleza caída, depravación o malicia (carnal), sino las circunstancias en la que todos se tornaran indefectiblemente en pecadores.

 

[Soyfriend]

¿Y que tendrá que ver el alma con el cuerpo?

El hombre tiene alma y tiene cuerpo animal.

En cuanto a lo demás estas fabulando.
Adán no tenía un cuerpo espiritual cuando fue creado.

Si Adán no tenía un cuerpo espiritual ¿cómo pues tenía un espíritu al que ustedes llaman alma?

El cuerpo transformado se llama espiritual.

Jesucristo fue tentado en todo, como nosotros; por eso sabe lo que hay en el hombre. La diferencia es que Cristo no pecó y nosotros sí. Su cuerpo cada día se deterioraba como el nuestro; pero tuvo que resucitar y ser transformado en inmortalidad (su cuerpo) para poder ser inmortal.
Jesús no permitió ser muerto, hasta que llegó su tiempo.

 

[salmo51]

Salmo51:

No es algo injusto, porque las consecuencias son de índole circunstancial. Es como cuando una mujer comete un delito, y según la justicia determina su encarcelamiento. De hecho se convirtió en una reo de la justicia. Pues, ella es culpable de dicho delito. Y la prisión ella misma se lo busco, cuando voluntariamente delinquió. Bien, ¿que pasaría si esta mujer estaba en gestación. Pues, sucedería que su hijo nacería en la prisión. Esas son las circunstancias en que la madre al estar presa, trae como consecuencia que su hijo nacería dentro de la prisión. Y sin embargo, su hijo es inocente de los delitos de su madre. Ya mas adelante cuando tenga el uso de la razón, ese bebe cometerá sus propios delitos.

Ahora, en una forma de hablar, el hijo hereda de su madre solo las consecuencias de sus actos, mas no sus delitos. Así, todos los hijos de Adán heredan, no nacer en el Edén, estar fuera de la presencia de Dios, y seguramente al dejar de ser inmunes a la enfermedad y la vejez, se comprende que genéticamente sus hijos serian iguales a sus padres. Y sin embargo, todos lo hijos de Adán son inocentes de la desobediencia de su padres Adán y Eva. En ningún momento sus hijos cogieron el fruto del árbol prohibido, obviamente.

Luego, no es ninguna naturaleza caída, depravación o malicia (carnal), sino las circunstancias en la que todos se tornaran indefectiblemente en pecadores.

Mira...
Cuando todos y no algunos, sino todos los seres humanos terminan pecando, ahí ya tenes un comportamiento manipulado.

Pablo te lo explica clarito...
¿Con qué derecho decimos que heredamos la muerte o el mal en la carne?

Por cuanto todos terminan pecando.
Entonces ya no se trata de algo voluntario sino condicionado.

Si hubiera uno que no siguiera ese patrón entonces te podría dar la razón pero la realidad es otra.


Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Romanos 5:12

Generalmente este versículo se entiende al revés.
El que todos pequen es confirmación de que la muerte pasa de los padres hacia los hijos en todos los hombres.

 

[OSO]

El error de muchos es que no saben discernir entre lo espiritual y lo carnal.

Aplicatelo entonces, a ti mismo, pues veo que sabiendo que:

Empieza a enseñar que todos los que creen estar vivos sin Cristo, en realidad están muertos y destinados físicamente a la hoguera. A esta situación del hombre, Pablo la llama “muerte espiritual”; pero a muchos que no entienden lo espiritual les trajo confusión.

Pero, por alguna extraña razón piensas que los condenados no irán al castigo eterno pues solo se esfumarán.

Nota lo que tu mismo has escrito, y por lo tanto aceptas de los muertos espirituales: "creen estar vivos".de los tales el Señor dijo "deja que los muertos entierren a sus muertos" ¿Porqué entonces crees que eso no es la muerte, sino la muerte es esfumarse sin ir al castigo eterno?

Recuerda que los muertos espirituales no se esfuman ni desaparecen en este siglo, ni en el venidero. Están muertos espiritualmente, y de continuar así, les espera la muerte segunda que es un estado de confusión, lloro y crujir de dientes, donde su gusano no muere, por tanto, a esta situación lamentable llamada "muerte segunda" le esperan todas esas cosas, menos esfumarse ni desaparecerse.

 

[Mormonologo]

Si hubiera uno que no siguiera ese patrón entonces te podría dar la razón pero la realidad es otra.

Creo que a Salmo no le han hablado de un tal Jesús...

 

[Mormonologo]

Aplicatelo entonces, a ti mismo, pues veo que sabiendo que:

El peor argumento de los foro religiosos

Alegar que el otro no entiende el mensaje espiritual..
ese es un comodín que pude usar cualquier en cualquier momento a falta de argumentos

Oh si! yo lo entiendo espiritualmente, y por ello no te lo puedo explicar...

 

[salmo51]

Si Adán no tenía un cuerpo espiritual ¿cómo pues tenía un espíritu al que ustedes llaman alma?

El cuerpo transformado se llama espiritual.

Jesucristo fue tentado en todo, como nosotros; por eso sabe lo que hay en el hombre. La diferencia es que Cristo no pecó y nosotros sí. Su cuerpo cada día se deterioraba como el nuestro; pero tuvo que resucitar y ser transformado en inmortalidad (su cuerpo) para poder ser inmortal.
Jesús no permitió ser muerto, hasta que llegó su tiempo.

Adán no tenía un cuerpo espiritual pero era espiritual.
Era carne pero no era carnal.

Una cosa es la "forma" y otra cosa es el comportamiento.
El cuerpo hace a la "forma" aunque la "forma" no es solo el cuerpo.

Carnal o espiritual refiere a lo que gobierna o se enseñorea. En el carnal, la carne y en el espiritual, el espíritu.

Por otro lado un cuerpo espiritual es un cuerpo invisible para nuestra frecuencia de luz.
Su composición es distinta a la composición de un cuerpo animal.

Y cuerpo animal no refiere solo al cuerpo de los animales sino también al cuerpo físico de los hombres.

Falta mucha luz hermano.
Y la división de la iglesia es una pequeña muestra de esto.

¿Vos creés que la carne de Jesús, su cuerpo y su sangre eran corrompidas, mas allá de que él no las obedeciera?
¿Porque la biblia nos habla de la preciosa sangre de Jesús entonces?
¿Vos creés que el mal moraba en su cuerpo aunque el lo hiciera morir?
¿Como podía entregar un cuerpo así para nuestro rescate?
¿Vos creés que Jesús nació carnal vendido al pecado?

 

[Mormonologo]

Adán no tenía un cuerpo espiritual pero era espiritual.
Era carne pero no era carnal.

Ahhh
Y Eva si era carnal?

 

[Miguel Loayza F]

No es correcta tu conclusión.
Mientras que nazcan seres humanos habrá pecado, habrá ley y habrá muerte.
Todos los seres humanos nacemos con el pecado en la carne y sentenciados a muerte.
La primera.

En el mundo venidero no habrá más pecado; nadie de los redimidos pecará y no morirá; los impíos habran dejado de existir al ser quemados en el lago de fuego que es la segunda muerte y definitiva. En el universo entero no habrá más pecado ni muerte.

 

[Miguel Loayza F]

El problema es, antes que nada, que lo que deja de existir no puede ser reservado, preservado o guardado. Uno reserva algo o alguien (existe) no nada (no existe). Lo que refuta tu idea de que es "necesario". Lo necesario no es lo que a mí se me antoje o lo que me parezca, (como el que cree que puede saltar de un 30avo piso sin paracaídas o algún artefacto que atenue la caida y aun asi espera llegar al suelo sin ningún rasguño). Lo necesario es tan inevitable como la muerte. En cambio Dios puede evitar volver a llamar a la existencia a los impíos, ya que han sido destruidos al morir. En ese caso, Dios lo hace porque así se le antoja, no porque sea necesario.

La biblia habla de juicios. Dios no necesita de juicios para investigar la verdad, el sabe todo desde el principio, no así el hombre.

Pablo dice que habremos de juzgar incluso a los ángeles, y el juicio es necesario para el hombre redimido, para que que confirme la sentencia del Dios justo cuando tenga que destruir y deje sin existencia a los impíos al ser quemados y hechos polvo por acción del fuego. Por eso en el cielo existen libros donde se registra la vida del hombre; esos libros serán abiertos un día, como se lo hace en esta tierra con un juicio donde hay libros de registros que en el juzgado se presentan como pruebas.

Es necesaria la segunda resurrección para que los impíos, al volver a existir, reciban el pago que decreta el Juez y del cual han sido testigos los redimidos.

Creo me estoy apartando del tema, disculpas

 

[salmo51]

En el mundo venidero no habrá más pecado; nadie de los redimidos pecará y no morirá; los impíos habran dejado de existir al ser quemados en el lago de fuego que es la segunda muerte y definitiva. En el universo entero no habrá más pecado ni muerte.

¿Y como será eso posible?