¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

USICA;943034]Usted lo ha afirmado hace apenas unos post's mas atras, cuando dijo que fue el diablo el iniciador de la doctrina de la inmortalidad del alma...
Parece ser que no me he explicado bien.

En las palabras del génesis Dios no da a entender que el alma era inmortal, al contrario dice que era mortal.

En donde específicamente?

Por lógica solamente Usica, si Adán no existía en ningún lado, y lo creó Dios de los elementos del polvo del suelo, ¿qué dicen las palabras de su Creador sobre su situación por desobedecer? ¿a dónde iría a parar nuevamente? ¿le menciona algo como que el alma sería inmortal y estaría atormentada?

Pero de nuevo le pregunto? porque piensa que Dios tendría forzosamente que revelare a Adán todas las doctrinas cristinas secundarias respecto al alma y al mas allá?

Sin embargo ante tal afirmación de Dios de que moriría y volvería al lugar de dónde fué tomado, el Diablo dijo:

Gen 3:4 Replicó la serpiente a la mujer: "De ninguna manera moriréis.
Gen 3:5 Es que Dios sabe muy bien que el día en que comiereis de él, se os abrirán los ojos y seréis como dioses, conocedores del bien y del mal." BJ3

"No moriréis...y seréis como dioses," dice la Biblia de Jerusalén, otras dicen "seréis como Dios".

¿No dan a entender estas palabras que aunque desobedecieran la muerte no les alcanzaría?.

Es ahí dónde surge el concepto de la inmortalidad del alma, en esta mentira del Diablo a Eva.
Por lo tanto os estáis poniendo del lado de Satanás.

Eso de que "ahí en Génesis por las respuestas del diablo dónde surge el concepto de la inmortalidad del alma" es puro cuento suyo y de sus maestros adventistas que inventaron este cuento tipo falacia adhominem para negar la inmortalidad el alma.

No, no nos estamos poniendo al lado de Satanás, porque Satanás mintió diciendo que la inmortalidad del cuerpo con la que habrían sido creados desde el inicio no la perderían si comían la fruta desobedeciendo a Dios, pero la perdieron. Cuando hablamos de la inmortalidad nos referimos a inmortalidad del alma, Adán no perdió esta inmortalidad de su alma con el pecado, pero eso le resulto en la expulsión del Paraíso, terrestre y eterno.

Tienes que entender que en el génesis no dice que a Adán se le dió un alma, si no que Adán vino a ser un alma.

Gen 2:7 Y plasmó Dios al hombre, polvo de la tierra. E inspiró en su faz soplo de vida, y vino a ser el hombre en alma viviente. Septuaginta

Te lo voy a ilustrar: ¿es lo mismo tener un asno que ser un asno? ¿No verdad?

Y usted tiene que entender que las doctrinas cristianas las encontramos esclarecidas en la plenitud de Cristo. La Biblia usa la palabra "alma" indistintamente en toda la Biblia. En el en AT, Dios no había revelado muchas cosas respecto al hombre y su inmortalidad y en efecto se creía que el alma estaba en la sangre objetivamente, se llama "alma" a todo ser vivo, incluso animal (Gén 1,20s.24; 2,19). Así se habla de "un país de setenta almas" (Gén 46,27; Act 7 14; Dt 10,22). Pero ya en Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento se le relaciona con la vida con la respiración lo que anima al ser humano; “Pero Dios le dijo: Insensato, esta misma noche te pedirán el alma (la vida)" (Lc 12,19s).

Por eso no vale aquí la comparación de que no es lo mismo tener un asno que ser un asno, porque el alma no se tiene por convicción como una "cosa" se posee por generación en el caso de los bestias y es creada en el momento de la concepción para el humano.

Bueno pues Adán llegó a ser un alma, no se le dió un alma. Por eso he dicho en otro post que la convinación de la fuerza de vida con el cuerpo de Adán llegó a ser un alma viviente.

Gen 2:7 Y plasmó Dios al hombre, polvo de la tierra. E inspiró en su faz soplo de vida, y vino a ser el hombre en alma viviente.

Ya le explique lo que significa eso de que "vino a ser un alma viviente", que era, ser alguien distinto a la creación y con libre albedrío. Aunque como le digo, no hay ningún problema con que a Adán se le diga "alma viviente" este termino también es valido para llamar a cualquiera pero si no es valido de este texto asilado inventar la doctrina de la mortalidad del alma o que el hombre no tiene alma.

Esta es la convinación Polvo del suelo creado como cuerpo + soplo de vida = ALMA

El alma es mortal, no inmortal.

No, esa combinación no es viable, sino tendríamos que aceptar que todos somos creados a semejanza de Adán, es decir, bajo el mismo mecanismo que Dios uso para crear a Adán.

El Único que tiene inmortalidad es Jesucristo, aparte de la del "Causa Que Llega A ser"

1 Tim 6:16"El único que tiene inmortalidad, que mora en luz inaccesible,a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea honra y poderío eterno. Amén".

Si te refieres a el Nombre de Dios, esa forma no es la mas usual, pero esto habría que discutirlo aparte.

Lo que si encuentro mas contradictorio es que uses este Texto para atribuirle inmortalidad a Jesucristo siendo un testigo de Jehova pues si usas este texto de Timoteo para referirte a Cristo tenderas que aceptar tambien que Jesús es verdadero Dios, y ademas que tienes que darle toda la honra a El.

Cambiando de tema no has respondió aun a mi premisa anterior cuando usaste el mismo texto para decir que Solo Dios es el único inmortal en la que yo mencione al diablo, y a toda la corte de demonios que existen casi desde la creación del mundo. Una vez que aceptamos una excepción a la palabra "unico" entonces se hace imposible probar que no existen otras excepciones simplemente citando este mismo versículo, como en el caso que te mencione de Satanas, en donde inclucive en el segundo juicion no sera aniquilado, sino sera atormentado por toda la eternidad;

Rev 19:20 Pero la bestia fue capturada y con ella el falso profeta que había realizado maravillas al servicio de la bestia, engañando con ellas a los que habían aceptado la marca de la bestia y a los que adoraban su estatua. Los dos fueron arrojados vivos al lago del fuego que arde con azufre.

Rev 20:10 Entonces el diablo, el seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde ya se encontraban la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Nota que ya exsistia un "Falso profeta" en el infierno, es decir un ser humano

Que piensas al respecto?






Saludos.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

USICA;943034]Usted lo ha afirmado hace apenas unos post's mas atras, cuando dijo que fue el diablo el iniciador de la doctrina de la inmortalidad del alma...
Parece ser que no me he explicado bien.

En las palabras del génesis Dios no da a entender que el alma era inmortal, al contrario dice que era mortal.

En donde específicamente?

Por lógica solamente Usica, si Adán no existía en ningún lado, y lo creó Dios de los elementos del polvo del suelo, ¿qué dicen las palabras de su Creador sobre su situación por desobedecer? ¿a dónde iría a parar nuevamente? ¿le menciona algo como que el alma sería inmortal y estaría atormentada?

Pero de nuevo le pregunto? porque piensa que Dios tendría forzosamente que revelare a Adán todas las doctrinas cristinas secundarias respecto al alma y al mas allá?

Sin embargo ante tal afirmación de Dios de que moriría y volvería al lugar de dónde fué tomado, el Diablo dijo:

Gen 3:4 Replicó la serpiente a la mujer: "De ninguna manera moriréis.
Gen 3:5 Es que Dios sabe muy bien que el día en que comiereis de él, se os abrirán los ojos y seréis como dioses, conocedores del bien y del mal." BJ3

"No moriréis...y seréis como dioses," dice la Biblia de Jerusalén, otras dicen "seréis como Dios".

¿No dan a entender estas palabras que aunque desobedecieran la muerte no les alcanzaría?.

Es ahí dónde surge el concepto de la inmortalidad del alma, en esta mentira del Diablo a Eva.
Por lo tanto os estáis poniendo del lado de Satanás.

Eso de que "ahí en Génesis por las respuestas del diablo dónde surge el concepto de la inmortalidad del alma" es puro cuento suyo y de sus maestros adventistas que inventaron este cuento tipo falacia adhominem para negar la inmortalidad el alma.

No, no nos estamos poniendo al lado de Satanás, porque Satanás mintió diciendo que la inmortalidad del cuerpo con la que habrían sido creados desde el inicio no la perderían si comían la fruta desobedeciendo a Dios, pero la perdieron. Cuando hablamos de la inmortalidad nos referimos a inmortalidad del alma, Adán no perdió esta inmortalidad de su alma con el pecado, pero eso le resulto en la expulsión del Paraíso, terrestre y eterno.

Tienes que entender que en el génesis no dice que a Adán se le dió un alma, si no que Adán vino a ser un alma.

Gen 2:7 Y plasmó Dios al hombre, polvo de la tierra. E inspiró en su faz soplo de vida, y vino a ser el hombre en alma viviente. Septuaginta

Te lo voy a ilustrar: ¿es lo mismo tener un asno que ser un asno? ¿No verdad?

Y usted tiene que entender que las doctrinas cristianas las encontramos esclarecidas en la plenitud de Cristo. La Biblia usa la palabra "alma" indistintamente en toda la Biblia. En el en AT, Dios no había revelado muchas cosas respecto al hombre y su inmortalidad y en efecto se creía que el alma estaba en la sangre objetivamente, se llama "alma" a todo ser vivo, incluso animal (Gén 1,20s.24; 2,19). Así se habla de "un país de setenta almas" (Gén 46,27; Act 7 14; Dt 10,22). Pero ya en Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento se le relaciona con la vida con la respiración lo que anima al ser humano; “Pero Dios le dijo: Insensato, esta misma noche te pedirán el alma (la vida)" (Lc 12,19s).

Por eso no vale aquí la comparación de que no es lo mismo tener un asno que ser un asno, porque el alma no se tiene por convicción como una "cosa" se posee por generación en el caso de los bestias y es creada en el momento de la concepción para el humano.

Bueno pues Adán llegó a ser un alma, no se le dió un alma. Por eso he dicho en otro post que la convinación de la fuerza de vida con el cuerpo de Adán llegó a ser un alma viviente.

Gen 2:7 Y plasmó Dios al hombre, polvo de la tierra. E inspiró en su faz soplo de vida, y vino a ser el hombre en alma viviente.

Ya le explique lo que significa eso de que "vino a ser un alma viviente", que era, ser alguien distinto a la creación y con libre albedrío. Aunque como le digo, no hay ningún problema con que a Adán se le diga "alma viviente" este termino también es valido para llamar a cualquiera pero si no es valido de este texto asilado inventar la doctrina de la mortalidad del alma o que el hombre no tiene alma.

Esta es la convinación Polvo del suelo creado como cuerpo + soplo de vida = ALMA

El alma es mortal, no inmortal.

No, esa combinación no es viable, sino tendríamos que aceptar que todos somos creados a semejanza de Adán, es decir, bajo el mismo mecanismo que Dios uso para crear a Adán.

El Único que tiene inmortalidad es Jesucristo, aparte de la del "Causa Que Llega A ser"

1 Tim 6:16"El único que tiene inmortalidad, que mora en luz inaccesible,a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea honra y poderío eterno. Amén".

Si te refieres a el Nombre de Dios, esa forma no es la mas usual, pero esto habría que discutirlo aparte.

Lo que si encuentro mas contradictorio es que uses este Texto para atribuirle inmortalidad a Jesucristo siendo un testigo de Jehova pues si usas este texto de Timoteo para referirte a Cristo tenderas que aceptar tambien que Jesús es verdadero Dios, y ademas que tienes que darle toda la honra a El.

Cambiando de tema no has respondió aun a mi premisa anterior cuando usaste el mismo texto para decir que Solo Dios es el único inmortal en la que yo mencione al diablo, y a toda la corte de demonios que existen casi desde la creación del mundo. Una vez que aceptamos una excepción a la palabra "unico" entonces se hace imposible probar que no existen otras excepciones simplemente citando este mismo versículo, como en el caso que te mencione de Satanas, en donde inclucive en el segundo juicion no sera aniquilado, sino sera atormentado por toda la eternidad;

Rev 19:20 Pero la bestia fue capturada y con ella el falso profeta que había realizado maravillas al servicio de la bestia, engañando con ellas a los que habían aceptado la marca de la bestia y a los que adoraban su estatua. Los dos fueron arrojados vivos al lago del fuego que arde con azufre.

Rev 20:10 Entonces el diablo, el seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde ya se encontraban la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.

Nota que ya exsistia un "Falso profeta" en el infierno, es decir un ser humano

Que piensas al respecto?






Saludos.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

USICA;943522]En donde específicamente?
Pero de nuevo le pregunto? porque piensa que Dios tendría forzosamente que revelare a Adán todas las doctrinas cristinas secundarias respecto al alma y al mas allá?
Eso de que "ahí en Génesis por las respuestas del diablo dónde surge el concepto de la inmortalidad del alma" es puro cuento suyo y de sus maestros adventistas que inventaron este cuento tipo falacia adhominem para negar la inmortalidad el alma.

Si no lo ves es que el Diablo te ha cegado la mente (la forma de pensar)

Dios dijo" Sin falta morirás"

El Diablo dijo " Sin falta no moriréis..seréis como Dios" ¿Cómo es Dios? ¿inmortal no?


Y usted tiene que entender que las doctrinas cristianas las encontramos esclarecidas en la plenitud de Cristo. La Biblia usa la palabra "alma" indistintamente en toda la Biblia. En el en AT, Dios no había revelado muchas cosas respecto al hombre y su inmortalidad y en efecto se creía que el alma estaba en la sangre objetivamente, se llama "alma" a todo ser vivo, incluso animal (Gén 1,20s.24; 2,19). Así se habla de "un país de setenta almas" (Gén 46,27; Act 7 14; Dt 10,22). Pero ya en Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento se le relaciona con la vida con la respiración lo que anima al ser humano; “Pero Dios le dijo: Insensato, esta misma noche te pedirán el alma (la vida)" (Lc 12,19s).

Vas entendiendo, la vida no es inmortal es perecedera.

Por eso no vale aquí la comparación de que no es lo mismo tener un asno que ser un asno, porque el alma no se tiene por convicción como una "cosa" se posee por generación en el caso de los bestias y es creada en el momento de la concepción para el humano.

Sigues sin entender que Adán VINO A SER UN ALMA NO SE LE DIÓ UN ALMA

Ya le explique lo que significa eso de que "vino a ser un alma viviente", que era, ser alguien distinto a la creación y con libre albedrío. Aunque como le digo, no hay ningún problema con que a Adán se le diga "alma viviente" este termino también es valido para llamar a cualquiera pero si no es valido de este texto asilado inventar la doctrina de la mortalidad del alma o que el hombre no tiene alma.
No claro,pero el problema es que los animales tambien son almas vivientes y tienen espíritu.
Cuando se dice en la Biblia que el hombre tiene alma, significa que tiene vida,sin más catecismos teológicos
.


Rev 20:10 Entonces el diablo, el seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde ya se encontraban la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Nota que ya exsistia un "Falso profeta" en el infierno, es decir un ser humano
Que piensas al respecto?
Saludos.

Noto que te vales de doctrinas extrabíblicas para perdurar la enseñanza del infierno.

Esto del lago de fuego. ¿Dónde dice la Biblia que sea el infierno?

El Lago de fuego es la muerte segunda de la cual ya no existe resurrección y lor lo tanto simboliza destrucción eterna.

¿Notaste que a ese lago simbólico van a para la muerte y el hades? ¿Son la muerte y el hades (sepulcro común de la humanidad) personas para que sufran?

USICA te sugiero un curso bíblico gratis, con el libro "¿ Que enseña realmente la Biblia?" editado por lossTestigos de Jehová.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

La mujer no vió que el árbol fuera codiciable para alcanzar "inmortalidad".

La cuestión no era ser como Dios en cuanto "inmortalidad" sinó en cuanto al "conocimiento".

La muerte era el castigo por adquirir el "conocimiento".

Conocer al único Dios real, y a Sú hijo, es comer del árbol de la vida; en el cual no hay mal de ninguna clase. Ni tampoco conocimiento discriminativo.

Todo aquel que cataloga como: "Si no lo ves es que el Diablo te ha cegado la mente (la forma de pensar)" ¿de que árbol sigue comiendo?

¿NADIE comenta la explicación de Chopra, en el video?
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Norberto7;945474]La mujer no vió que el árbol fuera codiciable para alcanzar "inmortalidad".
La cuestión no era ser como Dios en cuanto "inmortalidad" sinó en cuanto al "conocimiento".
La muerte era el castigo por adquirir el "conocimiento".

No claro, eso no se lo está diciendo el Diablo, Eva fué engañada y seducida crellendo que no moriría por desobedecer, pero el Diablo sabía que había otro árbol "el árbol de la vida", y de este no le dió tiempo a incitarlos para que comieran, Jehová Dios pronto tomó cartas en el asunto y los expulsó del jardín.

Pero si la cosa está muy clara:

Dios dijo: Morirás. Estás palabras se las está diciendo a Adán, el alma viviente, y Adán no existía antes de ser creado, por lo tanto al morir el cuerpo, dejó de existir todo él.

Diablo dijo: No moriréis...seréis como Dios.

Todos aquellos que enseñan la doctrina de la inmortalidad del alma ¿a quién están dando la razón?


Conocer al único Dios real, y a Sú hijo, es comer del árbol de la vida; en el cual no hay mal de ninguna clase. Ni tampoco conocimiento discriminativo.
Todo aquel que cataloga como: "Si no lo ves es que el Diablo te ha cegado la mente (la forma de pensar)" ¿de que árbol sigue comiendo?

Pero parece que ni conoces al Dios verdadero ni dejas conocerlo, tienes mucha filosofía y teologóa en tus comentarios y por ese camino no vas bien y tampoco a los que te escuchan.

Saludos
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Alfageme, sigues con la insana practica de descalificar y satanizar aquello contra lo que no puedes argumentar.
Es claro para cualquier lector no condicionado de la Escritura sagrada, que la incitación de la serpiente fué para adquirir el conocimiento del árbol prohibido, disipar el temor de la muerte era necesario para que la mujer comiera.

Si la incitación de la serpiente fuera a la inmortalidad, ésta se hallaba en el árbol de a vida. Cuantas veces tendré que decir a las mentes condicionadas que yo no postulo la inmortalidad de tal alma condicionada, ni tampoco la pre-existéncia del hombre. Solo demuestro que es falso pretender que la tentación consiste en querer la igualdad con Dios en cuanto inmortalidad. En pocas palabras: no morireis, no quiere decir sereis inmortales; para ese fin estaba el otro árbol: el de la vida.
Y que extraño que la serpiente no lo supiera. La única explicación razonable para ello, es que en verdad no lo supiera; es que la serpiente solo sabía lo que sabía el hombre.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Alfageme, sigues con la insana practica de descalificar y satanizar aquello contra lo que no puedes argumentar.
Es claro para cualquier lector no condicionado de la Escritura sagrada, que la incitación de la serpiente fué para adquirir el conocimiento del árbol prohibido, disipar el temor de la muerte era necesario para que la mujer comiera.

Si la incitación de la serpiente fuera a la inmortalidad, ésta se hallaba en el árbol de a vida. Cuantas veces tendré que decir a las mentes condicionadas que yo no postulo la inmortalidad de tal alma condicionada, ni tampoco la pre-existéncia del hombre. Solo demuestro que es falso pretender que la tentación consiste en querer la igualdad con Dios en cuanto inmortalidad. En pocas palabras: no morireis, no quiere decir sereis inmortales; para ese fin estaba el otro árbol: el de la vida.
Y que extraño que la serpiente no lo supiera. La única explicación razonable para ello, es que en verdad no lo supiera; es que la serpiente solo sabía lo que sabía el hombre.


Ese es tu punto de vista y yo doy el mío.

El Diablo conocía muchas más cosas que Adán y Eva, pues parece ser por lo que se desprende de la Escritura que era un Querubín y vió todo el propósito de Dios para Adán y Eva.

Vió la creación del jardín de edén y sabía de los dos árboles.

"En Edén, el jardín de Dios,resultaste estar" Ezequiel 28:13
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Ese es tu punto de vista y yo doy el mío.

El Diablo conocía muchas más cosas que Adán y Eva, pues parece ser por lo que se desprende de la Escritura que era un Querubín y vió todo el propósito de Dios para Adán y Eva.

Vió la creación del jardín de edén y sabía de los dos árboles.

"En Edén, el jardín de Dios,resultaste estar" Ezequiel 28:13

El verso 9 de Ez.28, deja claro que este irónicamente llamado por Dios querubin, no era más que un hombre.
La doctrina del ángel caido, no se sostiene sinó gracias a la mitología Babilónica.

El único mal que había antes de la caída, era el del nombre del árbol; esto para la mente que tiene sabiduria.

Y eso de que el supuesto diablo sabía el propósito que Dios tenía para con el hombre, además de todas las implicancias que tiene; es una idea que se encuentra en el Corán.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

El verso 9 de Ez.28, deja claro que este irónicamente llamado por Dios querubin, no era más que un hombre.
La doctrina del ángel caido, no se sostiene sinó gracias a la mitología Babilónica.

El único mal que había antes de la caída, era el del nombre del árbol; esto para la mente que tiene sabiduria.

Y eso de que el supuesto diablo sabía el propósito que Dios tenía para con el hombre, además de todas las implicancias que tiene; es una idea que se encuentra en el Corán.


La actitud de este gobernante de Tiro, bien puede describir lo que le ocurrió a este querubín antes de convertirse en Diablo y Satanás.

Este rey de Tiro no estuvo ni en Edén, ni se paseaba en medio de piedras de fuego, pero demuestra la actitud arrogante y altiva que demostró este querubín hasta que se convirtió en el Diablo.

No olvidemos pues, que muchas de las mitologías e historias que otros pueblos tienen, es historia distorsionada de la Biblia, de ahí la creencia de la inmortalidad del alma humana que hay en todas las culturas de la enseñanza satánica de que no morirían,la de un diluvio, ¿ por qué? porque todas las culturas se esparcieron por toda la tierra a partir de la confunsión del cambio del lenguaje en babel.

Así que no es de extrañar que haya similitudes y mitologias de dioses y diosas en todas las culturas que abusaban de los humanos etc ,todo parte de una misma raiz: Génesis.

Saludos
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

La actitud de este gobernante de Tiro, bien puede describir lo que le ocurrió a este querubín antes de convertirse en Diablo y Satanás.

Este rey de Tiro no estuvo ni en Edén, ni se paseaba en medio de piedras de fuego, pero demuestra la actitud arrogante y altiva que demostró este querubín hasta que se convirtió en el Diablo.

No olvidemos pues, que muchas de las mitologías e historias que otros pueblos tienen, es historia distorsionada de la Biblia, de ahí la creencia de la inmortalidad del alma humana que hay en todas las culturas de la enseñanza satánica de que no morirían,la de un diluvio, ¿ por qué? porque todas las culturas se esparcieron por toda la tierra a partir de la confunsión del cambio del lenguaje en babel.

Así que no es de extrañar que haya similitudes y mitologias de dioses y diosas en todas las culturas que abusaban de los humanos etc ,todo parte de una misma raiz: Génesis.

Saludos

Bueno, creo que a este punto ya habiamos llegado en otro epígrafe, así que no insistiré brindandole mi perspicasia en las Escrituras.

Saludo cordial
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Bueno, creo que a este punto ya habiamos llegado en otro epígrafe, así que no insistiré brindandole mi perspicasia en las Escrituras.

Saludo cordial

"El conocimiento hincha, pero el amor edifica. Si alguien piensa que ha adquirido conocimiento de algo, todavía no lo sabe exactamente como debe saberlo". 1Cor 8:2

Saludos
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

"El conocimiento hincha, pero el amor edifica. Si alguien piensa que ha adquirido conocimiento de algo, todavía no lo sabe exactamente como debe saberlo". 1Cor 8:2

Saludos

Bueno, ahora sí que amerita que te conteste con tus mismas palabras: "ES TÚ PROBLEMA": justamente la hinchasón de un corazón que determinó solo ser llenado con las doctrinas e interpretaciones de un tal esclavo que presume de discreto, y que hincha de esa presunción "característica" a todos los que comen de sus recetas.

Para tí, edificarce en amor, es comer solo de su mesa sectaria, la cual es "rica" en productos irritantes e inflamatorios.

Reconoce que eres incapaz de recibir otro concepto, idea, interpretación, perspectiva en cuanto a la Escritura sagrada, que no haya sido digitada por el tal "esclavo discreto", y con tu anonadado criterio aceptado en su totalidad.

Y tienes la desfachatez de "sugerir" que mi conocimiento adquirido en el libre ejercicio de la razón y de la gracia de Cristo, me "hincha", ja ja ja, permiteme que me ria, y si nó,... me rio igual.

Para tí: "el amor: todo lo cree, todo lo espera, todo lo SOPORTA; del "esclavo (¿...?) y discreto".

Buen provecho
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Bueno, ahora sí que amerita que te conteste con tus mismas palabras: "ES TÚ PROBLEMA": justamente la hinchasón de un corazón que determinó solo ser llenado con las doctrinas e interpretaciones de un tal esclavo que presume de discreto, y que hincha de esa presunción "característica" a todos los que comen de sus recetas.

Para tí, edificarce en amor, es comer solo de su mesa sectaria, la cual es "rica" en productos irritantes e inflamatorios.

Reconoce que eres incapaz de recibir otro concepto, idea, interpretación, perspectiva en cuanto a la Escritura sagrada, que no haya sido digitada por el tal "esclavo discreto", y con tu anonadado criterio aceptado en su totalidad.

Y tienes la desfachatez de "sugerir" que mi conocimiento adquirido en el libre ejercicio de la razón y de la gracia de Cristo, me "hincha", ja ja ja, permiteme que me ria, y si nó,... me rio igual.

Para tí: "el amor: todo lo cree, todo lo espera, todo lo SOPORTA; del "esclavo (¿...?) y discreto".

Buen provecho

"Es tu problema",si no sabes identificar al esclavo fiel y discreto.

Pero tu te vas a perder todos los beneficios que reporta el identificar hoy día al esclavo fiel.

" ¿Cuándo te vimos con hambre o desnudo y con sed? en verdad os digo al grado que lo hicieron a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí me lo hicieron" Mat 25:34-40

Eso te está ocurriendo porque vas de listo por la vida.

Saludos y gracias por desearme buen provecho,te deseo lo mejor
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Hoy los servidores fieles de Cristo, son en su mayoria los que para ustedes andan de listos por la vida, los cuales sí somos pequeños, y no masoquistas que disfrutan de una megaorganización religiosa controlada por nada pequeños caballeros presuntamente "discretos"

Te deseo lo mejor: que seas liberado de su esclavitud.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Pero tu te vas a perder todos los beneficios que reporta el identificar hoy día al esclavo fiel.

Aquí está la causa de la esclavitud a cualquier ideologia: la ilusión de un beneficio.

A esto se le conoce como acción fruitiva, y es uno de los mayores enemigos de la verdadera espiritualidad
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Hoy los servidores fieles de Cristo, son en su mayoria los que para ustedes andan de listos por la vida, los cuales sí somos pequeños, y no masoquistas que disfrutan de una megaorganización religiosa controlada por nada pequeños caballeros presuntamente "discretos"

Te deseo lo mejor: que seas liberado de su esclavitud.

Así que tu te tienes por parte del esclavo fiel y discreto y vas de humilde y pequeño por la vida... ¡ menudo lo que se acaba de descubrir ! ¿Cuándo te nombró el Amo?
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Así que tu te tienes por parte del esclavo fiel y discreto y vas de humilde y pequeño por la vida... ¡ menudo lo que se acaba de descubrir ! ¿Cuándo te nombró el Amo?

Que mi amado Despotes me libre de tal cosa, vuestro "esclavo" no es más que un remedo del verdadero (siervo fiel y prudente) arrebatado para el tiempo de la revelación de Jesucristo allá por el 70 dC.

Desde aquel evento trascendental que ustedes voluntariamente ignoran, todo "genuino" creyente es alguien ungido por el Santo "directamente" y sabe todas las cosas necesarias para la vida y la piedad.

La falsa humildad de aquellos que niegan poder participar de la unción del Santo, disponible a TODO creyente, se escluyen a sí mismos de la verdadera BENDICIÓN del evangelio: el ESPÍRITU prometido para todo aquel que cree.
Introduciendolos así (su real incredulidad) en una falsa esperanza; a la cual es obvio que se aferren "desesperadamente".
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

La doctrina de la inmortalidad del alma nació como es obvio,muy temprano en la historia de la humanidad.

Un ángel se hizo opositor a su Creador y le dijo a Eva.

"Gen 3:4 Dijo la serpiente a la mujer: "No, no moriréis".

A través de la historia,e incluso en la Biblia hay algún caso en el cual el Diablo intenta perdurar esta gran mentira haciéndose pasar por personas que han muerto, así de esta forma haciendo creer que no se muere del todo.

Simulan( digo simulan porque no solo existe el Diablo,también otros ángeles inicuos que la Biblia llama demonios) voces, visiones, ruidos de personas que han muerto.

Personas de todos los credos, unas hacen Misas, rezos, otros ofrecen comidas a sus difuntos para apaciguar la ira de los seres queridos que han muerto, o apaciguar la ira del dios que los condenó.

Satanás y sus demonios extravía a la gente también por el uso de los medium.
Un medium es una persona que puede recibir mensajes directamente del mundo de los espíritus.

Más adelante presentaré un caso que está registrado en la Biblia.

Saludos
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

USICA;943522]En donde específicamente?

Pero de nuevo le pregunto? porque piensa que Dios tendría forzosamente que revelare a Adán todas las doctrinas cristinas secundarias respecto al alma y al mas allá?

Eso de que "ahí en Génesis por las respuestas del diablo dónde surge el concepto de la inmortalidad del alma" es puro cuento suyo y de sus maestros adventistas que inventaron este cuento tipo falacia adhominem para negar la inmortalidad el alma.

Si no lo ves es que el Diablo te ha cegado la mente (la forma de pensar)

Dios dijo" Sin falta morirás"

El Diablo dijo " Sin falta no moriréis..seréis como Dios" ¿Cómo es Dios? ¿inmortal no?

Nadie me ha cegado, menos Satanás.

Claro que Dios dijo, que si comían morirían, pero si te fijas, la tentación por la que Adán y Eva cayeron, no fue porque aspiraban una inmortalidad que no tenían en el principio, porque el mismo Génesis nos dice que si, cuando Dios mismo les dice que morirían sin remedio, eso indica que en sus cuerpos eran inmortales como en sus almas, esto lo sabemos por una parte cuando originalmente Dios les había prohibido comer les dice que “ese mismo día morirían” Gen 2:17 pero no comerás del árbol de la Ciencia del bien y del mal. El día que comas de él, ten la seguridad de que morirás. Físicamente murieron ese día? No, porque la Biblia nos narra que Adán vivió “…novecientos treinta años.” Gen 5:5, sin embargo sabemos que su pecado trajo consecuencias espirituales, como la maldición del suelo;

Gen 3:17 Al hombre le dijo: "Por haber escuchado a tu mujer y haber comido del árbol del que Yo te había prohibido comer, maldita sea la tierra por tu causa. Con fatiga sacarás de ella el alimento por todos los días de tu vida.

Gen 3:18 Espinas y cardos te dará, mientras le pides las hortalizas que comes.

Y usted tiene que entender que las doctrinas cristianas las encontramos esclarecidas en la plenitud de Cristo. La Biblia usa la palabra "alma" indistintamente en toda la Biblia. En el en AT, Dios no había revelado muchas cosas respecto al hombre y su inmortalidad y en efecto se creía que el alma estaba en la sangre objetivamente, se llama "alma" a todo ser vivo, incluso animal (Gén 1,20s.24; 2,19). Así se habla de "un país de setenta almas" (Gén 46,27; Act 7 14; Dt 10,22). Pero ya en Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento se le relaciona con la vida con la respiración lo que anima al ser humano; “Pero Dios le dijo: Insensato, esta misma noche te pedirán el alma (la vida)" (Lc 12,19s).

Vas entendiendo, la vida no es inmortal es perecedera.

La vida humana es mortal y perecedera, mas no la vida del alma, por que esa es espiritual, por lo tanto no puede ser aniquilada totalmente, aun cuando en la segunda venida, esto es lo que cree el verdadero cristianismo.

Por eso no vale aquí la comparación de que no es lo mismo tener un asno que ser un asno, porque el alma no se tiene por convicción como una "cosa" se posee por generación en el caso de los bestias y es creada en el momento de la concepción para el humano.

Sigues sin entender que Adán VINO A SER UN ALMA NO SE LE DIÓ UN ALMA.

Arriba le explique el motivo del porque la Biblia dice que; “vino a ser un alma” lo cual no altera nada, ni es indicativo de que Adán no tenia un alma inmortal en seguida lo reitero;

Ya le explique lo que significa eso de que "vino a ser un alma viviente", que era, ser alguien distinto a la creación y con libre albedrío. Aunque como le digo, no hay ningún problema con que a Adán se le diga "alma viviente" este termino también es valido para llamar a cualquiera pero si no es valido de este texto asilado inventar la doctrina de la mortalidad del alma o que el hombre no tiene alma.

No claro,pero el problema es que los animales tambien son almas vivientes y tienen espíritu.
Cuando se dice en la Biblia que el hombre tiene alma, significa que tiene vida,sin más catecismos teológicos.

No, los animales tienen alma, pero no es un alma intelectiva, a estas almas se les llama “almas sensitivas”, a diferencia del alma vegetativa e intelectiva cual es el alma humana.

La vida se relaciona con el alma en cuanto es la que anima el cuerpo como ya había explicado, y por este se expresa, también como lo había dicho antes.

En cierto sentido es cierto que cuando la Biblia dice que el hombre tiene alma es que tiene vida, pues un cuerpo sin alma es un cuerpo “inanimado” y muerto, por eso es cierto lo que afirma el catecismo.

Rev 20:10 Entonces el diablo, el seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde ya se encontraban la bestia y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Nota que ya exsistia un "Falso profeta" en el infierno, es decir un ser humano
Que piensas al respecto?
Saludos.

Noto que te vales de doctrinas extrabíblicas para perdurar la enseñanza del infierno.

Esto del lago de fuego. ¿Dónde dice la Biblia que sea el infierno?

El Lago de fuego es la muerte segunda de la cual ya no existe resurrección y lor lo tanto simboliza destrucción eterna.

¿Notaste que a ese lago simbólico van a para la muerte y el hades? ¿Son la muerte y el hades (sepulcro común de la humanidad) personas para que sufran?

USICA te sugiero un curso bíblico gratis, con el libro "¿ Que enseña realmente la Biblia?" editado por lossTestigos de Jehová.

Ese libro lo poseo y es solo un montón de patrañas y mentiras que no se le ve el fin, por cierto poseo otros panfletos de los TJ.

Por otra parte, hablando del Infierno eterno, no me estoy basando con “ideas extra-bíblicas”, te hice unas preguntas puntuales respecto a un texto Bíblico y me saliste con otro ad hominiem.

El infierno (del latín inférnum o ínferus: ‘inferior, subterráneo) es el Es equivalente al Gehena judío y al Tártaro griego, según la Wikipedia. Esta idea esta bien definida en la Biblia en diferentes instancias. De hecho, existen más versículos bíblicos acerca del infierno, que los que existen acerca del cielo, el que acabo de dar; (Rev 20:10), es uno de ellos.

Pero este tema de la realidad del infierno eterno seria conveniente tratarlo por separado, aunque va de la mano con la inmortalidad del alma, y sobre esto es que he suplido dicho texto de Rev 20:10.
El lago de fuego si simboliza ruina eterna para nosotros, por eso es que debemos evitarlo a toda costa, mas no por ello este símbolo es algo irreal, pues suceden cosas concretas en ese lago de fuego que descartan esa idea, por ejemplo es un lugar preparado para el diablo y sus ángeles. (Mt. 25:41 cf. Apoc. 20:10), donde habrá llanto, gemido y crujir de dientes (Mt. 24:51; 25:30), el fuego no se apaga. (Marc. 9:43-48), donde serán lanzados aquellos cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida (Apoc. 20:15).

Por otro lado algo que simboliza algo eterno debe ser real, ¿pues como es posible que lo eterno sea simplemente simbolizado y nada mas? ¿Qué sentido tendría un símbolo para la justicia de Dios en el día del juicio final para el justo y el injusto, para el diablo y sus ángeles? Simplemente esa idea no cuaja y encaja con la enseñanza bíblica, y no se puede aceptar bajo un examen serio del evangelio de Cristo y todo el plan de salvación, simplemente no va.

Otro ad hominem de los TJ es que se dice que el lago de fuego debe ser algo simbólico nada mas porque ahí serán echados la muerte y e hades, y se hace la pregunta de que si el hades y la muerte son personas. Pero en realidad los TJ solo dicen eso cuando les conviene para no poner en jaque sus mismas doctrinas, ellos mismos en su libro titulado, (“Razonamiento a partir de las Escrituras.” p.g 136) dicen que no es raro que la Biblia personifique "las cosas" como la sabiduría y el pecado.

En realidad este castigo significa la ruina de su poder sobre la humanidad restaurada, es decir, sobre los elegidos. Su tiranía no se ejercitará ya más sobre los predestinados, sino sobre los réprobos. La victoria de Cristo sobre el pecado lleva consigo la victoria sobre la muerte, que nació del pecado. San Pablo nos dice que “el último enemigo reducido a la nada será la muerte.” En el mundo futuro no existirá la muerte, como sucedía en el paraíso terrenal antes del pecado original. Y, sin la muerte, el sheol no tendrá ya más razón de ser, por tanto son solo personificados.

Pero además, el siguiente texto de Apocalipsis es muy revelador;


Rev 20:13 El mar devolvió los muertos que guardaba, y también la Muerte y el Lugar de los muertos devolvieron los muertos que guardaban, y cada uno fue juzgado según sus obras.


Este texto nos dice algo contrario a lo que dicen los adventistas, y esto es que el alma no es aniquilada. Por eso estas almas estaban consientes y como se nos dice, estaban guardadas ahí, en el “lugar de los muertos”, y fueron juzgados según sus obras, solo si aceptamos que el alma no muere tiene sentido este texto, pues no dice que fueron resucitados en cuerpos nuevos ni nada por el estilo, simplemente que cuando fueron “devueltos” inmediatamente después dice la Biblia que fueron juzgados.

Saludos...