El adventismo y su falsa "ley dominical"

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Bigker,

Estoy totalmente de acuerdo con esto que dices ..

Hechos 17:2 Y Pablo, como acostumbraba, entró á ellos, y por tres sábados disputó con ellos de las Escrituras,

Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á Griegos.

En el texto de Colosenses,de acuerdo al listado que presenta el Apóstol Pablo,se habla de ciertas ceremonias estríctamente Judías,que los Judíos conversos proponían que los guardaran tambien los convertidos,de ahi la reacción de Pablo al respecto,si el hubiera comprendido que el Sábado ya no se debía guardar,su ejemplo hubiera arrancado desde el mismo inicio de su Ministerio,lo que no fué así.
Como ejemplo,pongo tu persona: tu estás en desacuerdo con la doctrina ASD acerca del Espíritu de Profecía,¿que haces? lo atacas,es obvio,lo consideras espurio,¿crees tu que el Apóstol Pablo iba a reunirse en Sábado ",,,como acostumbraba...",segun el relato bíblico,si consideraba al Sábado un dia espurio de reposo?,!!! POR FAVOR!!! Aparte de que el contexto bíblico no respalda tal posición,es cuestión de lógica.

Al leer el texto en cuestion en el contexto de las palabras de Pablo podemos ver que él NO DICE QUE NO SE CUMPLAN ESTAS LEYES, lo que dice es que cada uno las cumpla y que NO JUZGUE A LOS OTROS EN LA FORMA QUE LAS CUMPLEN ..

Por tanto, nadie os juzgue (NO DICE "NO GUARDE") en asuntos de comida o de bebida, o respecto a Días de fiesta, lunas nuevas o Sábados. Col 2:16 ..

Pues tal como Pablo dice y tú has explicado, algunos tenía diferencias al ser más rigurosos que otros e imponer MANDAMIENTOS DE HOMBRES o sea COSTUMBRES EN LA FORMA DE GUARDAR ESTAS LEYES .. por ello Pablo dice ..

20 Siendo que vuestra muerte con Cristo os Separó de los principios elementales del mundo, ¿por qué, como si Aún vivieseis en el mundo, os sometéis a ordenanzas como:
21 "No uses, ni gustes, ni toques"?
22 Tales cosas son destinadas a perecer con el uso, pues son Según los mandamientos y las doctrinas de hombres.
23 De hecho, semejantes Prácticas tienen Reputación de ser sabias en una cierta religiosidad, en la Humillación y en el duro trato del cuerpo; pero no tienen Ningún valor contra la sensualidad.

Tal como vemos algunos prácticaban cosas como: MALTRATARSE EN CUERPO como formas de RELIGIOSIDAD, etc .. por ello Pablo dice que estas cosas están destinadas a desaparecer,


Por qué? POR SER MANDAMIENTOS DE HOMBRES ..

Pero la verdad tal como lo dicen las Escrituras PABLO ACOSTUMBRABA REUNIRSE EL SABADO. (DE ACUERDO AL MANDAMIENTO DADO POR DIOS ) tal como dicen las Escrituras ..

Hechos 17:2 Y Pablo, como acostumbraba, entró á ellos, y por tres sábados disputó con ellos de las Escrituras,

Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á Griegos

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[BIGKER]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Bigker,

Estoy totalmente de acuerdo con esto que dices ..



Al leer el texto en cuestion en el contexto de las palabras de Pablo podemos ver que él NO DICE QUE NO SE CUMPLAN ESTAS LEYES, lo que dice es que cada uno las cumpla y que NO JUZGUE A LOS OTROS EN LA FORMA QUE LAS CUMPLEN ..

Por tanto, nadie os juzgue (NO DICE "NO GUARDE") en asuntos de comida o de bebida, o respecto a Días de fiesta, lunas nuevas o Sábados. Col 2:16 ..

Pues tal como Pablo dice y tú has explicado, algunos tenía diferencias al ser más rigurosos que otros e imponer MANDAMIENTOS DE HOMBRES o sea COSTUMBRES EN LA FORMA DE GUARDAR ESTAS LEYES .. por ello Pablo dice ..

20 Siendo que vuestra muerte con Cristo os Separó de los principios elementales del mundo, ¿por qué, como si Aún vivieseis en el mundo, os sometéis a ordenanzas como:
21 "No uses, ni gustes, ni toques"?
22 Tales cosas son destinadas a perecer con el uso, pues son Según los mandamientos y las doctrinas de hombres.
23 De hecho, semejantes Prácticas tienen Reputación de ser sabias en una cierta religiosidad, en la Humillación y en el duro trato del cuerpo; pero no tienen Ningún valor contra la sensualidad.

Tal como vemos algunos prácticaban cosas como: MALTRATARSE EN CUERPO como formas de RELIGIOSIDAD, etc .. por ello Pablo dice que estas cosas están destinadas a desaparecer,


Por qué? POR SER MANDAMIENTOS DE HOMBRES ..

Pero la verdad tal como lo dicen las Escrituras PABLO ACOSTUMBRABA REUNIRSE EL SABADO. (DE ACUERDO AL MANDAMIENTO DADO POR DIOS ) tal como dicen las Escrituras ..

Hechos 17:2 Y Pablo, como acostumbraba, entró á ellos, y por tres sábados disputó con ellos de las Escrituras,

Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á Griegos

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

DIOS TE BENDIGA HERMANO,GRACIAS POR EL APOYO.

 

[Lorito]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

EXIJO Y DEMANDO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: CONTINUEN APRENDIENDO AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN EN SUS IGLESIAS.

ATENCION TODOS LOS FORISTAS:

Cuando Uds. leen los mensajes enviados por Foristas que son Adventistas del Septimo Dia, los cuales indican que debemos guardar el dia Sabado, como dia de reposo, TODOS ESOS MENSAJES SABATISTAS SE OPONEN DIRECTAMENTE A LAS ENSENANZAS DE LA PALABRA DE DIOS, LA CUAL DICE ASI, TEXTUALMENTE:

"NADIE OS JUZGUE EN ...DIAS DE REPOSO" (Colosenses 2:16).

ES UN PECADO ENSENAR DIRECTAMENTE CONTRA LA PALABRA DE DIOS. NADIE TIENE ABSOLUTAMENTE NINGUN DERECHO EN JUZGAR A OTRO EN LO REFERENTE A "DIAS DE REPOSO". CADA VEZ QUE LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA HACEN ESTO, CONTRADICEN EL MANDAMIENTO EXPRESADO EN COLOSENSES 2:16, EL CUAL ES UNA ORDEN, ES UN MANDATO, Y QUE DICE ASI: "NADIE OS JUZGUE EN ... DIAS DE REPOSO".

Apreciado Patricio, eso es precisamente lo que dice el versículo, que no juzguemos a los demás en estas cosas. ¿Sabes por qué? Porque el juez es Dios. Inclusive, no debemos de juzgar ni siquiera a los adúlteros. Ese juicio le corresponde a Dios, no a nosotros. Lo malo está en aquel que sabe hacer lo bueno y no lo hace. Colosenses 2:16 no puede ser utilizado como excusa para decir que el sábado fué abolido. Eso no es lo que dice el texto. Los Adventistas no juzgamos a nadie, el que lo haga, es contrario a la Palabra de Dios. Decir que el sábado es el día de reposo no es juzgar. Es reafirmar lo que clara y meridianamente dice la Palabra de Dios.

EL SOLO HECHO DE QUE LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA ENSENE, ENTRE SUS DOCTRINAS, QUE TODOS DEBIERAMOS GUARDAR EL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO, SO PENA DE ESTAR COMETIENDO PECADO, SI NO LO HACEMOS, PRUEBA QUE ESTA IGLESIA ESTA FUNDADA SOBRE DOCTRINAS QUE SE OPONEN DIRECTAMENTE A LA PALABRA DE DIOS, PUES ELLOS JAMAS DEBIERAN JUZGAR A NADIE RESPECTO A DIAS DE REPOSO, CONFORME A LA ENSENANZA DEL GRAN APOSTOL PABLO, EN COLOSENSES 2:16.

POR LO TANTO, EN HONOR AL MANDAMIENTO DIVINO, QUE SE HALLA EN COLOSENSES 2:16, DEMANDO Y EXIJO QUE LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA CESEN DE ENSENARLE AL MUNDO QUE EL DIA SABADO DEBE SER GUARDADO COMO DIA DE REPOSO. SI NO LO HACEN, DIOS LOS JUZGARA POR VIOLAR EL MANDAMIENTO DIVINO DE NO JUZGAR A NADIE EN CUANTO A DIAS DE REPOSO.

Apreciado Patricio, eso no es lo que dice Colosenses 2:16. Mal interpretas el pasaje. Vuelvo y te repito, los Adventistas no juzgamos a nadie. Al parecer, cuando eras Adventista le rompías las tablas de la ley en la cabeza a los no Adventistas. En mi experiencia como Adventista, he reconocido que soy salvo por la fe, sin las obras de la ley. Gozo de seguridad de salvación en Cristo. Mi hermano, obediencia no es legalismo. El problema es que muchos cristianos son selectivos al obedecer. Obedecen lo que ellos quieren, no lo que Dios manda.

La Biblia de Jerusalem y casi todas las traducciones modernas, traducen la palabra griega "SABBATISMOS" en Hebreos 4:9, como "Reposo sabático". En el texto griego original se utiliza la palabra "SABBATISMOS" que realmente significa descanso o reposo sabático. Por ello la Biblia Latinoarmericana (versión Católica) dice que queda un día séptimo reservado para el pueblo de Dios. Lo grande de este pasaje es que para el tiempo en que se escribió la epístola, el sábado y no el domingo era el día de reposo cristiano, y tal día se compara al reposo de la Canaán celestial prometido a la iglesia. Hebreos 4:10 dice: "Porque el que ha entrado en su reposo, también el mismo ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas." ¿De qué obras reposó Dios luego de la creación y en que dia? Del trabajo físico, no del obrar para salvación. Por lo tanto todo aquel que entra por la fe, al creer, en el reposo de Dios (Hebreos 4:3), descansa de sus obras el mismo día que Dios reposó de las suyas, y tal día según Hebreos 4:4,9 es el sábado y no otro día. No sólo es un descanso físico, sino espiritual, pues también el sábado nos señala que debemos cesar de nuestros intentos de salvación por las obras y descansar confiadamente en la obra perfecta de Cristo a nuestro favor.

ATENCION, TODOS LOS FORISTAS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: ES UN PECADO JUZGAR A OTROS EN CUANTO A DIAS DE REPOSO (COLOSENSES 2:16), PORQUE ES VIOLAR EL MANDAMIENTO QUE EXPRESAMENTE ENSENA QUE ESTO NO DEBE HACERSE, SEGUN COLOSENSES 2:16. IGNORAR ESTE MANDAMIENTO DIVINO, DE NO JUZGAR ABSOLUTAMENTE A NADIE EN CUANTO A DIAS DE REPOSO, LOS EXPONE A SER CONDENADOS, POR DESOBEDIENCIA A LA PALABRA DE DIOS.

"POR TANTO, NADIE OS JUZGUE en comida o en bebida, o en cuanto a dias de fiesta, luna nueva O DIAS DE REPOSO" (Colosenses 2:16). ESTE ES UN MANDAMIENTO DIVINO QUE DEBE SER ESTRICTAMENTE OBEDECIDO POR CADA CRISTIANO.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Apreciado Patricio, vuelvo y te repito, estás mal interpretando Colosenses 2:16. En el Nuevo Testamento existe amplia evidencia que demuestra que la iglesia cristiana guardaba el sabado:

a. Jesus comienza su ministerio mesianico en sabado (Lucas 4:16-21)

b. Jesus es el Senor del sabado, no de otro dia (Mateo 12:8)

c. El sabado fue hecho por causa del hombre, no por causa de los judios (Marcos 2:27,28)

d. Si Cristo vino para abolir la observancia del sabado, porque no se lo dijo a sus seguidores? Estos continuaron guardando el sabado aun luego de la muerte de Cristo (Lucas 23:54-56)

e. Jesus ora para que la huida de sus seguidores no sea ni en invierno, ni en sabado (Mateo 24:20)

f. Pablo y Bernabe predicaban en sabado no solo a los judios en las sinagogas,. Tambien predicaban en sabado a los gentiles de Antioquia de Pisidia (Hechos 13:42-44)

g. En Filipos habia una congregacion de mujeres cristianas que tenian un lugar de oracion junto al rio. Se congregaban el sabado (Hechos 16:12,13)

h. En Tesalonica, Pablo predica por tres sabados consecutivos en la sinagoga (recuerde que los judios se reunian el sabado), pero tambien le predicaba a las mujeres y a los griegos que habitaban alli (Hechos 17:1-4)

i. El apostol Pablo trabajaba haciendo tiendas con Priscila y Aquila en la ciudad de Corinto. Los sabados predicaba el evangelio a judios y a griegos (Hechos 18:1-4)

j. En Hechos 20:7-12, se menciona un culto que comienza el sabado durante el dia y se extiende hasta la noche del primer dia de la semana (sabado de noche). Aunque dice que estaban reunidos el primer dia de la semana, era de noche. Habia muchas lamparas encendidas (20:8). A la medianoche, Eutico se queda dormido y cae de lo alto y muere. Pablo le resucita.

k. En Hebreos 4:9, se compara el reposo que tenemos en Cristo al sabado, no a otro dia de la semana. Se usa la palabra griega "SABBATISMOS", para designar a ese reposo. Si el sabado hubiese sido abolido, entonces no hubiese tenido sentido comparar el reposo en Cristo, con un dia que supuestamente fue abolido.

l. Apocalipsis 1:10, menciona el dia del Senor, "KURIAKE HEMERA" en Griego. Esa expresion griega se traduce literalmente como : "el dia que pertenece al Senor". Del unico dia que Cristo se proclama Senor es del sabado (Mateo 12:8; Marcos 2:28). Senor del sabado significa que el sabado le pertenece. Es su dia santo, no otro.

Es una pena que muchos cristianos pretendan guardar como dia de reposo un dia, el domingo, que fue impuesto por el hombre y no por Dios. Conmemoramos la resurreccion de Cristo andando en novedad de vida, luego del bautismo (Romanos 6:3-5), y no guardando el domingo.

Colosenses 2:16 y el sábado:

El apostol no dice que no guarden el sábado, o que no coman, ni beban. Por cierto las palabras comida y bebida en Col. 2:16 se traducen literalmente del Griego como: el acto de comer y el acto de beber. Ese versículo no dice que no se puede comer ni beber. Pablo no se opuso a comer y beber, así como tampoco estuvo en contra del sábado. Es comer, beber y guardar el sábado en cierto contexto, a lo que Pablo se opone: el contexto de el ceremonialismo legalista conectado al ascetismo religioso y el culto a los ángeles, de acuerdo a filosofías impuestas por los hombres y no por Dios.

Inclusive, la forma en que los judíos guardaban el sábado se había convertido en una carga con la que ni ellos mismos podían. Es a ese sábado cargado de prohibiciones humanas y a los sábados ceremoniales, que el apóstol Pablo se opone.

El mismo contexto lo hace claro. Según Col. 2:14 el documento de deuda abolido nos era contrario. Según Deuteronomio 31:26 el libro de la ley ceremonial escrito por Moisés en un rollo y que fue puesto al lado del arca, fue un testigo contra el pueblo. Esa ley les fue contraria ya que les recordaba que siempre estaban en deuda con Dios. Por eso Pablo lo llama el documento de deuda (XEIROGRAPHON).

No solo Colosenses 2:16 no dice que el sábado fue abolido, sino que tampoco dice que no hay que guardarlo. Fijense que tampoco Pablo se refiere a la distinción entre limpio e inmundo en Col. 2:16 sino a los ayunos ascéticos (vers. 20-23). Por eso utiliza los verbos en Griegos "BROSEI" y "POSEI" (el acto de comer y el acto de beber).

En Colosas hubo una mezcla de sincretismo religioso con el judaismo (Col. 2:8,18,20-23) y es dentro de ese contexto que debemos interpretar el pasaje. El sábado como día de reposo tiene un sólido respaldo escritural.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE ABSOLUTAMENTE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: CONTINUEN APRENDIENDO AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN EN SUS IGLESIAS.

Mi respuesta a: BIGKER, su Post # 2160 de la Pagina 144.
JAIRO (AGAPEMINISTERIO), su Post # 2161 de la Pagina 144.
RAFAEL MONTESINOS (LORITO), su Post # 2163 de la Pagina 145.

EL TEXTO DE COLOSENSES 2:16 MUESTRA AL GRAN APOSTOL PABLO DANDO UNA ORDEN: "NADIE OS JUZGUE EN ...DIAS DE REPOSO".

PABLO LES ESCRIBE A LOS CRISTIANOS DE LA CIUDAD DE COLOSAS, LOS CUALES NO HABIAN SIDO INSTRUIDOS EN LA LEY DE MOISES, COMPRENDIDA POR EL LIBRO DE LA LEY Y LOS 10 MANDAMIENTOS DE LAS 2 TABLAS DEL PACTO ANTIGUO

ESTO SIGNIFICABA QUE LOS CRISTIANOS DE LA CIUDAD DE COLOSAS, NO GUARDABAN EL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO, PUES NO CUMPLIAN LOS RITOS DE LA LEY DE MOISES RESPECTO A "COMIDA O EN BEBIDA, O EN CUANTO A DIAS DE FIESTA, LUNA NUEVA O DIAS DE REPOSO" ( COLOSENSES 2:16). AL NO CUMPLIR ESTAS OBLIGACIONES DE LA LEY DE MOISES, ERAN JUZGADOS POR LOS JUDIOS JUDAIZANTES.

EN HECHOS 15: 5 Y 24 SE NOS MUESTRA A CIERTOS JUDIOS JUDAIZANTES, "DE LA SECTA DE LOS FARISEOS". ESTO ERA LO QUE ELLOS EXIGIAN, DE LOS NUEVOS CONVERSOS AL CRISTIANISMO: "ES NECESARIO ... MANDARLES QUE GUARDEN LA LEY DE MOISES". DE ESTOS JUDIOS JUDAIZANTES, LOS APOSTOLES ESCRIBIERON LO SIGUIENTE: "HEMOS OIDO QUE ALGUNOS QUE HAN SALIDO DE NOSOTROS, A LOS CUALES NO DIMOS ORDEN, OS HAN INQUIETADO CON PALABRAS, PERTURBANDO VUESTRAS ALMAS, MANDANDO ... GUARDAR LA LEY".

ESTO ES EXACTAMENTE LO QUE HACEN LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: "OS HAN INQUIETADO CON PALABRAS, PERTURBANDO VUESTRAS ALMAS, MANDANDO ... GUARDAR LA LEY" (HECHOS 15:24). AL MANDAR "GUARDAR LA LEY", NOS MANDAN TAMBIEN GUARDAR EL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO, POR SER UN MANDAMIENTO CONTENIDO EN LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, QUE FORMARON PARTE DEL PACTO ANTIGUO.

EL FORISTA RAFAEL MONTESINOS DICE QUE LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA NO JUZGAN A NADIE, REFERENTE A GUARDAR O NO GUARDAR EL DIA SABADO. ESTO NO ES CIERTO. LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA BORRA DE SUS REGISTROS A MIEMBROS QUE EMPIEZAN A TRABAJAR EL DIA SABADO Y DECIDEN NO GUARDARLO MAS.

ADEMAS, JUZGAR EN LA IGLESIA ES UN DEBER CRISTIANO. PABLO LO ENSENA ASI: "PUES QUE, NO HAY ENTRE VOSOTROS SABIO, NI AUN UNO, QUE PUEDA JUZGAR ENTRE SUS HERMANOS ?" ( 1 CORINTIOS 6:5 ).

EN COLOSENSES 2:16 PABLO LES ENSENA, A LOS NUEVOS CONVERSOS DE LA IGLESIA DE COLOSAS, QUE "NADIE OS JUZGUE EN ... DIAS DE REPOSO", LO CUAL CLARAMENTE SIGNIFICABA QUE NADIE TENIA EL DERECHO DE JUZGARLOS, DE NINGUNA MANERA, POR QUE ELLOS NO GUARDABAN NINGUN DIA DE REPOSO, CONFORME A LA LEY DE MOISES. EL MANDATO: "NADIE OS JUZGUE", FUE DADO A LOS JUDIOS JUDAIZANTES, LOS CUALES INQUIETABAN CON PALABRAS, PERTURBANDO LAS ALMAS DE LOS NUEVOS CONVERSOS, "MANDANDO ... GUARDAR LA LEY" (HECHOS 15:24). PRECISAMENTE, ESTO ES EXACTAMENTE LO QUE HACEN LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA.

AHORA BIEN, LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA INDICAN QUE COLOSENSES 2:16 NO HABLA ESPECIFICAMENTE ACERCA DE "GUARDAR" EL DIA DE REPOSO. SIN EMBARGO, GALATAS 4: 9 AL 11, USA PRECISAMENTE LA PALABRA "GUARDAIS", CUANDO PABLO CRITICA A LOS CREYENTES DE LA CIUDAD DE GALACIA POR SUJETARSE, COMO ESCLAVOS, AL PACTO ANTIGUO. PABLO LO DICE ASI: "COMO ES QUE OS VOLVEIS DE NUEVO A LOS DEBILES Y POBRES RUDIMENTOS, A LOS CUALES OS QUEREIS VOLVER A ESCLAVIZAR ? GUARDAIS LOS DIAS, LOS MESES, LOS TIEMPOS Y LOS ANOS. ME TEMO DE VOSOTROS, QUE HAYA TRABAJADO EN VANO CON VOSOTROS". PABLO LES EXPLICA QUE EL PACTO DEL SINAI "DA HIJOS PARA ESCLAVITUD": "DECIDME, LOS QUE QUEREIS ESTAR BAJO LA LEY: NO HABEIS OIDO LA LEY ? PORQUE ESTA ESCRITO QUE ABRAHAM TUVO DOS HIJOS; UNO DE LA ESCLAVA, EL OTRO DE LA LIBRE...LO CUAL ES UNA ALEGORIA, PUES ESTAS MUJERES SON LOS DOS PACTOS: EL UNO PROVIENE DEL MONTE SINAI, EL CUAL DA HIJOS PARA ESCLAVITUD" (GALATAS 4: 21 AL 24).

PABLO CRITICA A LOS GALATAS, CUANDO LES DICE: "GUARDAIS LOS DIAS...LOS TIEMPOS...ME TEMO DE VOSOTROS, QUE HAYA TRABAJADO EN VANO CON VOSOTROS" (GALATAS 4: 10 Y 11). LO MISMO HACEN LOS ADVENTISTAS, QUIENES GUARDAN "LOS DIAS" SABADOS, SEMANA TRAS SEMANA; GUARDAN "LOS TIEMPOS", DESDE LA PUESTA DEL SOL DEL DIA VIERNES, HASTA LA PUESTA DEL SOL DEL DIA SABADO.

GUARDAR DIAS, SEA SABADO O DOMINGO, NO ES UN DEBER CRISTIANO. EL REPOSO DEL CRISTIANO ES IR A CRISTO Y DESCANSAR EN EL, NO UN DIA ESPECIFICO, SINO DESCANSAR EN EL CONSTANTEMENTE: "VENID A MI...Y YO OS HARE DESCANSAR...HALLAREIS DESCANSO PARA VUESTRAS ALMAS" (MATEO 11: 28 Y 29). AL HACER ESTO, TAMBIEN ENTRAMOS AL REPOSO DE DIOS Y REPOSAREMOS DE NUESTRAS OBRAS, ASI COMO DIOS HA ESTADO REPOSANDO DE SUS OBRAS "DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO": "POR TANTO, QUEDA UN REPOSO PARA EL PUEBLO DE DIOS. PORQUE EL QUE HA ENTRADO EN SU REPOSO, TAMBIEN HA REPOSADO DE SUS OBRAS, COMO DIOS DE LAS SUYAS" (HEBREOS 4: 1 AL 11).

EL REPOSO DEL QUE HABLA EL LIBRO DE HEBREOS, EN EL CAPITULO CUARTO, NO ES EL REPOSO DE GUARDAR UN DIA DE LA SEMANA, SINO QUE ES UN REPOSO AL QUE SE ENTRA POR FE. HEBREOS NO USA LA PALABRA "GUARDAR". HEBREOS USA LA PALABRA "ENTRAR". EL REPOSO DEL CRISTIANO CONSISTE EN ENTRAR AL REPOSO DE DIOS, POR LA FE, Y NO POR GUARDAR ALGUN DIA.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: APRENDAN AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN EN SUS IGLESIAS.

Continuo respondiendo al Forista RAFAEL MONTECINOS (LORITO), su Post # 2163 de la Pagina 145.

UD. ME DICE QUE CRISTO GUARDO EL DIA SABADO COMO DIA DE REPOSO. POR SUPUESTO, CRISTO DEBIA HACER ESO PUES HABIA "NACIDO BAJO LA LEY" DE MOISES (GALATAS 4:5).

NOTESE QUE LA EXPRESION "BAJO LA LEY" NO SIGNIFICA BAJO LA MALDICION DE LA LEY, COMO LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA LO ENSENAN. ESTAR "BAJO LA LEY" SIGNIFICA ESTAR SUJETO A LA LEY. SI ESTAR "BAJO LA LEY" SIGNIFICA ESTAR BAJO LA MALDICION DE LA LEY, O BAJO LA CONDENACION DE LA LEY, ENTONCES GALATAS 4: 4 SIGNIFICARIA QUE CRISTO NACIO BAJO LA MALDICION DE LA LEY.

DEBIDO A QUE CRISTO ESTABA BAJO LA LEY, ESTO ES, SUJETO A LA LEY, DEBIA OBEDECER PERFECTAMENTE TODA LA LEY DE MOISES. PRECISAMENTE, ESO FUE LO QUE CRISTO HIZO Y, AL HACER ESO, "CONDENO AL PECADO EN LA CARNE" (ROMANOS 8:3), PUES JESUS FUE EL UNICO HOMBRE QUE JAMAS PECO.

SIN EMBARGO, EL HECHO DE QUE CRISTO HAYA OBEDECIDO PERFECTAMENTE TODA LA LEY DEL PACTO ANTIGUO ( LUCAS 24: 44 ), NO SIGNIFICA QUE NOSOTROS DEBAMOS HACER LO MISMO, PUES AHORA NOSOTROS ESTAMOS BAJO UN PACTO NUEVO. LOS CRISTIANOS JAMAS HEMOS ESTADO "BAJO LA LEY" DE MOISES. MAS BIEN, ESTAMOS "BAJO LA LEY DE CRISTO" ( 1 CORINTIOS 9:21 ).

EL FORISTA RAFAEL MONTESINOS ME DICE QUE ERA COSTUMBRE DEL APOSTOL PABLO CONGREGARSE EL DIA SABADO, PORQUE PABLO GUARDABA EL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO. ESTO NO ES CIERTO.

LA PALABRA DE DIOS DICE QUE PABLO Y LOS QUE CON EL IBAN, "LLEGARON A TESALONICA, DONDE HABIA UNA SINAGOGA DE LOS JUDIOS. Y PABLO, COMO ACOSTUMBRABA, FUE A ELLOS, Y POR TRES DIAS DE REPOSO DISCUTIO CON ELLOS, DECLARANDO Y EXPONIENDO POR MEDIO DE LAS ESCRITURAS, QUE ERA NECESARIO QUE EL CRISTO PADECIESE, Y RESUCITASE DE LOS MUERTOS; Y QUE JESUS, A QUIEN YO OS ANUNCIO, DECIA EL, ES EL CRITO. Y ALGUNOS DE ELLOS CREYERON, Y SE JUNTARON CON PABLO Y CON SILAS; Y DE LOS GRIEGOS PIADOSOS GRAN NUMERO, Y MUJERES NOBLES NO POCAS" ( HECHOS 17: 1 AL 4 ).

POR FAVOR, LEAN Y ESCUDRINEN BIEN LAS ESCRITURAS. EN ELLAS SE DICE QUE PABLO ARRIBO A LA CIUDAD DE TESALONICA. LUEGO, SE DICE QUE EN ESA CIUDAD "HABIA UNA SINAGOGA DE LS JUDIOS". ENTONCES, "PABLO, COMO ACOSTUMBRABA, FUE A ELLOS". POR FAVOR, NOTESE BIEN QUE LA COSTUMBRE DE PABLO NO ERA GUARDAR EL DIA SABADO, SINO QUE ERA VISITAR A LOS JUDIOS QUE SE CONGREGABAN EN LA SINAGOGA DE LA CIUDAD. LA RAZON DE POR QUE PABLO VISITABA A LOS JUDIOS, CUANDO SE REUNIAN EL DIA SABADO EN LA SINAGOGA, ERA PARA DISCUTIR CON ELLOS Y ANUNCIARLES QUE JESUS ERA EL CRISTO, O SEA, EL MESIAS. " Y POR TRES DIAS DE REPOSO DISCUTIO CON ELLOS...Y QUE JESUS, A QUIEN YO OS ANUNCIO, DECIA EL, ES EL CRISTO" ( HECHOS 17: 2 Y 3).

LA COSTUMBRE DE PABLO NO ERA GUARDAR EL DIA SABADO. LA COSTUMBRE DE PABLO, CUANDO LLEGABA A ALGUN SITIO NUEVO, ERA VISITAR A LOS JUDIOS EN SUS SINAGOGAS, PARA DISCUTIR CON ELLOS Y ANUNCIARLES QUE JESUS ERA EL CRISTO. "ME HE HECHO A LOS JUDIOS COMO JUDIO, PARA GANAR A LOS JUDIOS; A LOS QUE ESTAN SUJETOS A LA LEY ( AUNQUE YO NO ESTE SUJETO A LA LEY ) COMO SUJETO A LA LEY, PARA GANAR A LOS QUE ESTAN SUJETOS A LA LEY" ( 1 CORINTIOS 9: 20 ). EN ESA OPORTUNIDAD, EN LA SINAGOGA DE LA CIUDAD DE TESALONICA, PABLO GANO A ALGUNOS JUDIOS, A UN GRAN NUMERO DE GRIEGOS PIADOSOS Y NO POCAS MUJERES NOBLES ( HECHOS 17: 4).

PERO AUNQUE PABLO VISITABA A LOS JUDIOS EN SUS SINAGOGAS, LO DIAS SABADOS, PABLO NOS ENSENO QUE EL YA NO ESTABA MAS SUJETO A LA LEY QUE TENIAN LOS JUDIOS. PABLO LO DIJO ASI: "AUNQUE YO NO ESTE SUJETO A LA LEY" ( 1 CORINTIOS 9: 20 ). POR TANTO, ESTO NOS PRUEBA, IRREFUTABLEMENTE, QUE PABLO NO IBA A LAS SINAGOGAS JUDIAS PARA GUARDAR EL DIA SABADO; IBA A LAS SINAGOGAS JUDIAS PARA DISCUTIR CON LOS JUDIOS, TRATAR DE GANARLOS Y ANUNCIARLES QUE JESUS ERA EL CRISTO, EL MESIAS.

HAY, TAMBIEN, OTRO PUNTO MUY IMPORTANTE QUE UDS., LOS ADVENTISTAS, DEBEN ENTENDER EN LO QUE PABLO DIJO EN HECHOS 17: 2. ESTO SE DIJO DE PABLO: "Y POR TRES DIAS DE REPOSO DISCUTIO CON ELLOS". ESTO SIGNIFICA QUE PABLO VISITO ESA SINAGOGA UNICAMENTE 3 SABADOS Y NADA MAS. LA PALABRA DE DIOS NO DICE QUE PABLO VISITABA LA SINAGOGA CADA SABADO. UNICAMENTE FUERON 3 SABADOS Y NADA MAS.

TAMBIEN ME DIERON LOS TEXTOS DE HECHOS 18: 1 AL 4 EN EL QUE SE MUESTRA A PABLO, EN LA CIUDAD DE CORINTO, "EN LA SINAGOGA TODOS LOS DIAS DE REPOSO". SIN EMBARGO, LA RAZON DE POR QUE PABLO VISITABA LA SINAGOGA DE CORINTO "TODOS LOS DIAS DE REPOSO", ERA PARA DISCUTIR Y PERSUADIR "A JUDIOS Y A GRIEGOS...TESTIFICANDO A LOS JUDIOS QUE JESUS ERA EL CRISTO" ( HECHOS 18: 4 Y 5 ). NUEVAMENTE, LA PALABRA DE DIOS NOS MUESTRA QUE PABLO IBA A LA SINAGOGA JUDIA, NO PARA GUARDAR EL DIA SABADO, SINO PARA DISCUTIR Y PERSUADIR "A LOS JUDIOS QUE JESUS ERA EL CRISTO". ESTE ERA EL UNICO MOTIVO POR QUE PABLO VISITABA TODOS LOS SABADOS LA SINAGOGA DE LOS JUDIOS: PARA GANAR JUDIOS PARA CRISTO. LA BIBLIA NO DICE QUE PABLO IBA "TODOS LOS DIAS DE REPOSO" A LA SINAGOGA, PARA GUARDAR EL DIA DE REPOSO. LA BIBLIA DICE: "Y DISCUTIA EN LA SINAGOGA TODOS LOS DIAS DE REPOSO, Y PERSUADIA A JUDIOS Y A GRIEGOS...TESTIFICANDO A LOS JUDIOS QUE JESUS ERA EL CRISTO" ( HECHOS 18: 4 Y 5 ).

TAMBIEN ME HAN DADO LOS TEXTOS DE HECHOS 16: 13 QUE DICEN: "Y UN DIA DE REPOSO SALIMOS FUERA DE LA PUERTA, JUNTO AL RIO, DONDE SOLIA HACERSE LA ORACION; Y SENTANDONOS, HABLAMOS A LAS MUJERES QUE SE HABIAN REUNIDO". NOTESE QUE ESTO OCURRIO SOLAMENTE UN DIA DE REPOSO; NO ERA ALGO QUE SUCEDIA TODOS LOS DIAS SABADOS. SIN EMBARGO, EN ESE LUGAR, QUE ESTABA "FUERA DE LA PUERTA, JUNTO AL RIO...SOLIA HACERSE LA ORACION". EN ESE LUGAR, PABLO Y SILAS HABLARON A LAS MUJERES QUE SE HABIAN REUNIDO. PERO NO HAY NINGUNA MENCION DE QUE SE HUBIESEN JUNTADO ALLI PARA GUARDAR EL DIA SABADO. SE JUNTARON ALLI UNICAMENTE PARA ESCUCHAR A HABLAR A PABLO Y SILAS. Y, REPITO, ESTO OCURRIO SOLAMENTE UN DIA SABADO, PERO NO CADA SABADO.

FINALMENTE, LA EXPRESION DE JUAN, EN APOCALIPSIS 1: 10, QUE DICE: "YO ESTABA EN EL ESPIRITU EN EL DIA DEL SENOR", NO SE REFIERE A QUE JUAN ESTABA EN EL ESPIRITU EN EL DIA SABADO. SIGNIFICA, SIMPLEMENTE, QUE JUAN ESTABA BAJO EL PODER DEL ESPIRITU SANTO EN LOS EVENTOS DEL DIA QUE CRISTO REGRESARA A ESTE MUNDO. LA EXPRESION DE JUAN EN APOCALIPSIS 1: 10, ES EXACTAMENTE LA MISMA QUE USO EL APOSTOL PEDRO, CUANDO ESCRIBIO: "PERO EL DIA DEL SENOR VENDRA COMO LADRON EN LA NOCHE; EN EL CUAL LOS CIELOS PASARAN CON GRANDE ESTRUENDO, Y LOS ELEMENTOS ARDIENDO SERAN DESHECHOS, Y LA TIERRA Y LAS OBRAS QUE EN ELLA HAY SERAN QUEMADAS" ( 2 PEDRO 3:10 ).

TANTO JUAN COMO PEDRO USARON EXACTAMENTE LA MISMA EXPRESION: "EL DIA DEL SENOR", PARA REFERIRSE A EVENTOS QUE SUCEDERAN CUANDO EL SENOR VENGA OTRA VEZ. EN NINGUN CASO ESA EXPRESION "EL DIA DEL SENOR", USADA POR JUAN Y PEDRO, SE REFIEREN AL DIA SABADO, EL SEPTIMO DIA DE LA SEMANA.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[marcosjmnz]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

cuanta tristeza le causara a DIOS de este tipo de personas que estan en contra las ensenansas biblicas .como usted comprendera...en vez de criticar deveria pedirle a DIOS sabiduria para entender las escrituras ..por que el camino que lleva ,va a perdicion ,,ruego a DIOS por usted y por sus subditos,,por contradecir la verdad escrita..este trabajo que realiza solamente un ser le agrada ...satanas...ojala permita que el ESPIRITU SANTO.transforme ese corazon que tiene a uno agradable a los ojos de DIOS. esa es mi oracion ... con todo respeto....bendicionesssss>>>><<<<<<.

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas, creen que la Iglesia Católica nuevamente recuperará la supremacía mundial y reestablecerá las persecuciones religiosas del pasado; con el fin de implantar la observancia obligatoria del domingo como día de descanso religioso, en señal de sumisión a la autoridad del Papa y de la iglesia. Para esto, obtendrán la total colaboración del protestantismo, y el apoyo irrestricto de los Estados Unidos.

¿Será eso posible?. Vamos a realizar un pequeño examen de esto, dejando de lado su dudoso sostén bíblico, pero situando ese escenario en el contexto del mundo actual:

Por siglos, el poder de la Iglesia Católica ha estado declinando
constantemente. Las demás congregaciones, han hecho tremendos progresos ganando conversos en los anteriores bastiones católicos de América. En Europa, la mayor parte de la gente vive en un mundo secular. La religión en sentido general, ya no es importante para muchos europeos. La Iglesia Católica ha estado luchando con sus finanzas y teniendo dificultades internas de todo tipo. Antes que una superpotencia lista para controlar el mundo e imponer la observancia del domingo, el catolicismo es una iglesia que lucha por sobrevivir en este mundo de hoy. Naturalmente, como todas, trata de extender su influencia.

Además, durante largo tiempo, los católicos y protestantes han librado conjuntamente algunas batallas menores, tales como contra el aborto, y sin embargo no han tenido éxito; ¿cómo puede alguien esperar que puedan lograr la aprobación de una ley en relación con la observancia del domingo, un punto en el cual la mayoría de los católicos y los protestantes no tienen interés?.

En lo que respecta a Estados Unidos, y la supuesta imposición de la llamada "ley dominical", quizás sea bueno tener en cuenta lo siguiente:

1) Realidad interna:

La existencia del principio constitucional de la separación entre la iglesia y el estado, constituye el valladar más importante, para un supuesto intento de imponer la observación religiosa obligatoria del domingo. Otros esfuerzos de menor importancia, tales como la oración en las escuelas, y el levantamiento de un monumento a los 10 mandamientos, han fracasado irremisiblemente, al encontrarse con este escollo legal.

La diversidad poblacional que presenta este país en la actualidad, hace poco menos que imposible, que el congreso se embarque en la tarea de legislar en materia religiosa, para aprobar una ley dominical Ningún congresista, querrá minar su propia base de electores; entre los cuales, podrían estar judíos, musulmanes, budistas, secularistas, guardadores del sábado incluyendo los propios adventistas, seguidores de grupos no cristianos como la nueva era, y otras denominaciones que suman millones y siempre han propugnado por la separación entre la iglesia y el estado; todos los cuales se ofenderían, si se tratara de llevar adelante un proyecto de ley semejante.

Otro punto a tomar en consideración, es el hecho de que el motor que mueve las acciones de la gran potencia del norte, son sus intereses económicos. ¿Podrán consentir las estructuras de poder norteamericanas, que un presidente de su país se ponga de acuerdo con un estado extranjero, en este caso el vaticano, para entregarle todo su poder a este?. ¿Qué beneficio económico, le reportaría al empresariado de Estados Unidos, que todo el mundo observe el domingo como un precepto religioso?. Esto significaría, la parada obligatoria de las industrias con procesos continuos, tales como las centrales eléctricas y otras; ¿Cuál sería el impacto social y económico de esto?. También pararían la policía, bomberos, fuerzas armadas, todos los organismos de seguridad, aeropuertos, puertos marítimos, agencias y oficinas gubernamentales, trenes, taxis, restaurantes; ¿Puede alguien imaginarse, el alcance de eso?.

2) Situación externa:

La realidad es, que pese a todo su poder, los Estados Unidos están teniendo problemas por doquier para imponer su política y hacer prevalecer sus intereses económicos. Otras grandes potencias, continuamente manifiestan su desacuerdo con algunas de sus acciones, y coinciden con naciones más pequeñas que deciden desafiar abiertamente a los norteamericanos.
China comunista, la India, Pakistán, Japón, los países árabes, Israel, Corea del Norte, Vietnam, la Europa secular, y otros; ¿Apoyarían a Estados Unidos, en un eventual intento de imponer la adoración en domingo?; ¿Podrían ser obligados por la potencia del norte?; ¿Qué significado real tendría para estos países esa pretensión?.

Es evidente, que ese intento generaría precisamente en esas naciones, un efecto totalmente contrario. ¿Y qué decir de los creyentes del Islam en todo el mundo, que consideran al cristianismo como su enemigo, y tienen el viernes como observación religiosa?.

Observemos las siguientes estadísticas:

Catolicismo Romano: 974 millones
Ortodoxos del Este: 164 millones
Budismo y otras sectas:1,100 millones
Hinduismo: 690 millones
Religiones japonesas: 230 millones
Religiones Tribales: 100 millones (aproximadamente)
Mahometismo: 924 millones
Protestantes: 351 millones
Adventistas:11 millones
(Información obtenida del Almanaque de 1991)

Luego, aquí tenemos todos estos millones de seguidores del Mahometismo, Hinduismo, Budismo, Religiones tribales y japonesas, para los cuales no significa nada ni el domingo ni el sábado, ni mucho menos el cristianismo completo con todas sus denominaciones.

¿Será posible que se envuelvan en un problema totalmente extraño para ellos?. Con el secularismo que arropa a toda Europa; ¿Los gobiernos de estos países y su población cada día mas escéptica, participaran en esta "persecución" por el domingo?. Con los intereses económicos, que son los que pautan el accionar del mundo de hoy, ¿Es probable, ese ambiente persecutorio que describe Ellen White en sus escritos?.

Entonces, la realidad es que este escenario de una ley dominical mundial, luce totalmente irracional y absurdo. No obstante, aunque los cristianos observadores del domingo no tienen ni el poder político ni la voluntad de aprobar una ley dominical, los adventistas continúan insistiendo en que ocurrirá y que será la "prueba final".

Algunos quizás digan que, aunque es cierto que una ley dominical parece en extremo improbable, no hay ningún peligro en creer en ella. Pero, es siempre dañino creer en una falsedad acerca de las profecías bíblicas. Algunos adventistas gastan su tiempo y su esfuerzo, tratando de convencer a otros cristianos de que se va a aprobar una ley dominical. Este tipo de actividad es, no sólo un desperdicio de tiempo y esfuerzo, sino que desobedece directamente a Cristo, que mandó a los cristianos a llevar al mundo las "buenas nuevas" de la salvación, no las "malas nuevas" del temor.

Esta es una enseñanza divisionista. Antes que promover el amor y la comprensión entre los miembros de diferentes creencias, esto crea temor y sospecha. ¿Cómo puede un adventista sentir camaradería con un observador del domingo, que estaría tramando aprobar leyes secretamente para torturarle y matarle?.

La Ley Dominical Nacional sólo sirve a un propósito, causar temor. Ha llegado el momento en que los adventistas se enfrenten a los hechos y admitan que esta Ley ya no es factible, ni siquiera significativa. Es tiempo de que se aparten de esta enseñanza anti-bíblica y dejen de usar tácticas de temor para persuadir a la gente a ingresar a su iglesia. Deben estar dispuestos a echar un segundo vistazo a las profecías bíblicas y admitir que quizás el futuro no se desenvolverá de la manera exacta en que sus pioneros lo habían predicho. Es tiempo de que los adventistas dejen de predicar el temor y al igual que sus hermanos de otras denominaciones, cumplan con la gran comisión de Jesús, de llevar a todo el mundo el evangelio de salvación por fe en Cristo Jesús.

Conclusión:

Al llegar a este punto, y frente a todas las evidencias que hemos podido ver aquí, pienso que una decisión inteligente sería hacer un alto en el camino y estar dispuesto a reexaminar toda la doctrina, sin ataduras de ninguna especie; sólo contando con la dirección del Señor.

Nuestro compromiso debe ser con la verdad de Dios, pero nunca con lo que algunos quieren seguir llamando "verdad", sólo en función de sus intereses; pretendiendo ignorar olímpicamente todo lo que ha pasado y está pasando con los escritos de Ellen White y las diversas creencias que sustentan el llamado "mensaje adventista". Hay que tener claro, que a los dirigentes no les interesa para nada ventilar estas cuestiones. Ellos, sólo tienen en mente "los panes y los peces"; y nada más les preocupa que el barco se mantenga a flote, aún cuando no llegue a ningún puerto.

Gran parte de la membresía está inconforme con el sistema. Intuye que algo está mal, pero no sabe lo que es; por lo tanto, a veces lucha porque se corrijan algunas cosas, pero sin llegar directamente a la raíz del problema.

De cada uno, depende asumir su cuota de responsabilidad. Algunos decidirán seguir auto-engañados, participando del "sueño profético" de Ellen White. Las opciones son variadas, pero colóquelo en las manos del Señor y deje que él actúe a través de usted.
La verdad se ha estado abriendo paso cada vez más rápidamente, y ya nada la detendrá. Coloquémonos de su parte. Esta es una invitación para ello.
"Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará" (Juan 8:32).

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Lorito]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

EL FORISTA RAFAEL MONTESINOS DICE QUE LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA NO JUZGAN A NADIE, REFERENTE A GUARDAR O NO GUARDAR EL DIA SABADO. ESTO NO ES CIERTO. LA IGLESIA ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA BORRA DE SUS REGISTROS A MIEMBROS QUE EMPIEZAN A TRABAJAR EL DIA SABADO Y DECIDEN NO GUARDARLO MAS.

Apreciado Patricio, una cosa es la disciplina eslesiástica y otra cosa es juzgar. Cada iglesia tiene sus normas y cuando aceptas ser miembro de una iglesia te comprometes a respetar sus doctrinas. Así que no confundas una cosa con la otra.

EL REPOSO DEL QUE HABLA EL LIBRO DE HEBREOS, EN EL CAPITULO CUARTO, NO ES EL REPOSO DE GUARDAR UN DIA DE LA SEMANA, SINO QUE ES UN REPOSO AL QUE SE ENTRA POR FE. HEBREOS NO USA LA PALABRA "GUARDAR". HEBREOS USA LA PALABRA "ENTRAR". EL REPOSO DEL CRISTIANO CONSISTE EN ENTRAR AL REPOSO DE DIOS, POR LA FE, Y NO POR GUARDAR ALGUN DIA.

Patricio, cuando hables de Hebreos 4, presenta evidencias, no opiniones personales. Nadie ha dicho que el reposo de Hebreos 4 sea el sábado. Solo he dicho y demostrado que el reposo de hebreos 4 es comparado con el sábado, o sea que se le llama "reposo sabático" (vers. 9), no reposo dominguero. Veamos:

En Hebreos 3:7-19 el apóstol afirma que los judíos del Antiguo Testamento, específicamente los del Exodo, no entraron en el reposo prometido (la tierra de Canaán) por causa de su incredulidad. Esa promesa todavía sigue en pie (Hebreos 4:1), aunque ahora no es una Canaán terrenal, sino celestial. Los que creemos al evangelio "entramos en el reposo" (Hebreos 4:3) pues hemos sido sellados con el Espíritu Santo que es un anticipo (arras) de los bienes venideros (Efesios 1:13,14). Ahora en el presente podemos disfrutar de ese reposo, además, resposamos confiados en la salvación que Cristo ganó para nosotros. El dijo: "Venid a mi todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar "(S. Mateo 11:28). ¿Con cuál día de la semana se compara el reposo prometido por Dios en la epístola a los Hebreos?

a. "Porque en cierto lugar ha dicho así del septimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el septimo día." Hebreos 4:4.

b. "Por tanto queda un reposo para el pueblo de Dios." Hebreos 4:9.

La Biblia de Jerusalén y casi todas las traducciones modernas, traducen la palabra griega "SABBATISMOS" en Hebreos 4:9, como "Reposo sabático". En el texto griego original se utiliza la palabra "SABBATISMOS" que realmente significa descanso o reposo sabático. Por ello la Biblia Latinoarmericana (versión Católica) dice que queda un día séptimo reservado para el pueblo de Dios. Lo grande de este pasaje es que para el tiempo en que se escribió la epístola, el sábado y no el domingo era el día de reposo cristiano, y tal día se compara al reposo de la Canaán celestial prometido a la iglesia. Hebreos 4:10 dice: "Porque el que ha entrado en su reposo, también el mismo ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas." ¿De qué obras reposó Dios luego de la creación y en que dia? Del trabajo físico, no del obrar para salvación. Por lo tanto todo aquel que entra por la fe, al creer, en el reposo de Dios (Hebreos 4:3), descansa de sus obras el mismo día que Dios reposó de las suyas, y tal día según Hebreos 4:4,9 es el sábado y no otro día. No sólo es un descanso físico, sino espiritual, pues también el sábado nos señala que debemos cesar de nuestros intentos de salvación por las obras y descansar confiadamente en la obra perfecta de Cristo a nuestro favor.

Mira este otro argumento que demuestra que el sábado continua siendo el día de reposo en el tiempo actual. Veamos:

La siega de la tierra es el fin del mundo (S. Mateo 13:39) según las palabras de Jesús. ¿Cuál será el día de reposo a guardar por la igelsia del Señor en los días previos a la siega de la tierra presentados en Apocalipsis 14:14-20?

Resp. "...y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas" (Apocalipsis 14:7 u.p.)

Aquí hay un llamado para adorar a Dios como creador del cielo, la tierra y el mar. Existe una clara alusión al cuarto mandamiento del Decálogo (Exodo 20:11) donde dice: "Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar..." Compare ambas citas y notará que el último mensaje de Dios a la humanidad registrado antes de la siega de la tierra en Apocalipsis 14:6-12, contiene una alucion directa a Exodo 20:11, lo que indica sin lugar a dudas que a Dios hay que adorarlo como creador en el día que el mismo escogió para tal fin y ese día es el sábado. Tan acertada es esta aseveración que el versículo doce la confirma cuando asocia la fe de Jesús con la observancia de los mandamientos de Dios. El verdadero pueblo de Dios en ese tiempo previo a la segunda venida de Cristo le adora como creador en el día que él estableció para ello, y tal día es el sábado.

Patricio, Colosenses 2:16, ni Hebreos 4, afirman lo que defiendes. Tus argumentos carecen de apoyo escritural y reflejan la opinión de una persona disgustada con la Iglesia Adventista. Mi experiencia es totalmente diferente. Soy un Adventista feliz y que goza de seguridad de salvación en Cristo.

Que Dios te bendiga y te guarde

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio,

RESPONDE A ESTE APORTE .. DIRECTAMENTE !!!!

Al leer el texto en cuestion de Col 2:16, en el contexto de las palabras de Pablo podemos ver que él NO DICE QUE NO SE CUMPLAN ESTAS LEYES, lo que dice es que NO JUZGUE A LOS OTROS EN LA FORMA QUE LAS CUMPLEN .. observa el CONTEXTO ..

Por tanto, nadie os juzgue (NO DICE "NO GUARDE") en asuntos de comida o de bebida, o respecto a Días de fiesta, lunas nuevas o Sábados. Col 2:16 ..

Pues tal como Pablo dice, algunos tenían diferencias al ser más rigurosos que otros e imponer MANDAMIENTOS DE HOMBRES o sea COSTUMBRES EN LA FORMA DE GUARDAR ESTAS LEYES .. por ello Pablo dice ..

Lee con entendimiento ...

20 Siendo que vuestra muerte con Cristo os Separó de los principios elementales del mundo, ¿por qué, como si Aún vivieseis en el mundo, os sometéis a ordenanzas como:
21 "No uses, ni gustes, ni toques"?
22 Tales cosas son destinadas a perecer con el uso, pues son Según los mandamientos y las doctrinas de hombres.
23 De hecho, semejantes Prácticas tienen Reputación de ser sabias en una cierta religiosidad, en la Humillación y en el duro trato del cuerpo; pero no tienen Ningún valor contra la sensualidad.

Tal como vemos algunos prácticaban cosas como: MALTRATARSE EL CUERPO como formas de RELIGIOSIDAD, etc .. por ello Pablo dice que estas cosas están destinadas a desaparecer,

Por qué? POR SER MANDAMIENTOS DE HOMBRES ..

Pero la verdad tal como lo dicen las Escrituras PABLO ACOSTUMBRABA REUNIRSE EL SABADO. (DE ACUERDO AL MANDAMIENTO DADO POR DIOS ) tal como dicen las Escrituras ..

Hechos 17:2 Y Pablo, como acostumbraba, entró á ellos, y por tres sábados disputó con ellos de las Escrituras,

Hechos 18:4 Y disputaba en la sinagoga todos los sábados, y persuadía á Judíos y á Griegos

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio,

Aseguras esto ..

EL REPOSO DEL QUE HABLA EL LIBRO DE HEBREOS, EN EL CAPITULO CUARTO, NO ES EL REPOSO DE GUARDAR UN DIA DE LA SEMANA, SINO QUE ES UN REPOSO AL QUE SE ENTRA POR FE. HEBREOS NO USA LA PALABRA "GUARDAR". HEBREOS USA LA PALABRA "ENTRAR". EL REPOSO DEL CRISTIANO CONSISTE EN ENTRAR AL REPOSO DE DIOS, POR LA FE, Y NO POR GUARDAR ALGUN DIA.

Estas en UN ERROR .. pues tal como leemos en el texto de Hebreos dice:

Por tanto, queda Todavía un reposo Sabático (SABBATISMOS) para el pueblo de Dios. Heb 4:9

SABBATISMOS = SABATICO de SABBATON (SABADO)​

Patricio, explica en el contexto de Hebreos y la obra del SANTUARIO que es descrita en este libro, EL REPOSO SABATICO del SABBATON (SHABAT)?

Explica LA EXPIACION de JESUS y la relación con ENTRAR AL REPOSO SABATICO de acuerdo al contexto de Hebreos y LA OBRA DEL SANTUARIO?

Veamos, si tu DOCTRINA puede explicar estas PREGUNTAS con LAS ESCRITURAS ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Patricio Cesped]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE ABSOLUTAMENTE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: CONTINUEN APRENDIENDO AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN EN SUS IGLESIAS.

Mi respuesta al Forista RAFAEL MONTESINOS (LORITO), un Adventista del Septimo Dia, a su Post # 2168 de la Pagina 145.

Debido a que se han tocado diversos puntos biblicos, respondere enumerando mis respuestas:

1. El Forista MONTESINOS me ha pedido que no confunda la DISCIPLINA de la Iglesia, cuando la Iglesia Adventista BORRA de sus registros a alguno de sus miembros que ha elegido no guardar mas el dia Sabado como dia de reposo, con el acto de JUZGAR A NUESTROS SEMEJANTES.

En mi Post anterior, dirigido como respuesta al Forista MONTESINOS, di el texto de 1 Corintios 6:5, el cual dice asi: "Pues que, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda JUZGAR entre sus hermanos?". Jesus mismo nos ordeno lo siguiente: "JUZGAD CON JUSTO JUICIO" (Juan 7:24).

MONTESINOS, ningun cristiano debiera tener temor de JUZGAR a otro "CON JUSTO JUICIO" y conforme a la Palabra de Dios. Yo no confundo la DISCIPLINA, con el acto de JUZGAR. DISCIPLINA es simplemente la consecuencia de ya haber JUZGADO la conducta de otro. Esto quiere decir que, si hay DISCIPLINA contra un miembro de la Iglesia, es porque ya se han JUZGADO sus acciones. Y ESTO ESTA BIEN, SI ESE JUZGAMIENTO HA SIDO HECHO, COMO CRISTO NOS AUTORIZO, "CON JUSTO JUICIO". "JUZGAD CON JUSTO JUICIO" (Juan 7:24).

Pero, ahora, en lo que concierne a "DIAS DE REPOSO", la Palabra de Dios ordena: "NADIE OS JUZGUE" (Colosenses 2: 16).

2. Luego, MONTESINOS hace la siguiente pregunta, textualmente: "CON CUAL DIA DE LA SEMANA SE COMPARA EL REPOSO PROMETIDO POR DIOS EN LA EPISTOLA A LOS HEBREOS ?" Inmediatamente, MONTESINOS responde citando Hebreos 4:4 y 4:9.

Lo que los Adventistas del Septimo Dia jamas han entendido es lo que ocurrio, cuando la Escritura Sagrada dice: "Y ACABO DIOS en el dia septimo la obra que hizo; y REPOSO el dia septimo detoda la obra que hizo. Y bendijo Dios al dia septimo, y lo santifico, porque en el REPOSO de toda la obra que habia hecho en la creacion" (Genesis 2: 2 y 3).

En primer lugar, debe entenderse que UNICAMENTE FUE DIOS EL QUE REPOSO, PORQUE UNICAMENTE FUE DIOS EL QUE TRABAJO "DE TODA LA OBRA QUE HABIA HECHO EN LA CREACION". Este REPOSO es EL REPOSO DE DIOS. EL REPOSO DE DIOS es muy distinto y diferente al REPOSO que Jehova le dio a la nacion de Israel, por primera vez, en Exodo 15: 25 y Exodo 16: 23 al 30). Esta es la diferencia entre EL REPOSO DE DIOS y EL REPOSO DEL SEPTIMO DIA, DADO A LA NACION DE ISRAEL:

EL REPOSO DE DIOS ocurrio en el septimo dia, PERO NO TERMINO CUANDO EL SEPTIMO DIA CONCLUYO. Esta es la unica razon de por que el evento del REPOSO DE DIOS, jamas fue concluido con las palabras: Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEPTIMO. Absolutamente todos los eventos de cada dia de la semana de la creacion, desde el primer dia hasta el sexto dia, fueron concluidos con las siguientes palabras: "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA UN DIA" (Genesis 1:5); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEGUNDO" (Genesis 1:8); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA TERCERO" (Genesis 1:13); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA CUARTO" (Genesis 1:19); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA QUINTO" (Genesis 1:23); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEXTO" (Genesis 1:31). PERO JAMAS LA ESCRITURA DIJO: Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEPTIMO.

Esto no significa que el dia septimo nunca termino. Esto significa que el EVENTO que tuvo lugar en el dia septimo, ESE EVENTO JAMAS TERMINO Y, POR TANTO, DIOS AUN SIGUE REPOSANDO. Y porque Dios sigue REPOSANDO, somos invitados a entrar al REPOSO DE DIOS, ESE REPOSO QUE COMENZO EN EL SEPTIMO DIA DE LA SEMANA DE LA CREACION: "Porque en cierto lugar dijo asi del septimo dia: Y REPOSO DIOS DE TODAS SUS OBRAS EN EL SEPTIMO DIA. Y otra vez aqui: No entraran en MI REPOSO" (Hebreos 4: 4 y 5). Si en los dias en que se escribio la epistola a los Hebreos, Dios dice: "NO ENTRARAN EN MI REPOSO", esto significa que DIOS AUN CONTINUA REPOSANDO.

Y si el escritor de Hebreos dice: "EL QUE HA ENTRADO EN SU REPOSO, TAMBIEN HA REPOSADO DE SUS OBRAS, COMO DIOS DE LAS SUYAS" (Hebreos 4: 10), esto significa que entrar "EN SU REPOSO" es entrar AL REPOSO DEL CUAL DIOS AUN DISFRUTA. Si Dios no estuviese REPOSANDO "DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO" (Hebreos 4:3), entonces seria imposible que el escritor de Hebreos nos invitara a entrar a algun reposo divino.

Por tanto, se concluye aqui que EL REPOSO DE DIOS no es un reposo de 24 horas, sino que es un reposo que empezo el septimo dia de la creacion y ha continuado hasta hoy mismo. A diferencia de este REPOSO DE DIOS, EL REPOSO DEL HOMBRE ES UN REPOSO DE 24 HORAS, UNICAMENTE EL SEPTIMO DIA DE CADA SEMANA.

3. El Forista MONTESINOS, aunque es un Adventista del Septimo Dia, me da un comentario biblico de una Biblia Catolica (la Institucion que ellos dicen es LA BESTIA, de Apocalipsis 13:1), el cual, textualmente, lo comenta asi: "POR ELLO LA BIBLIA LATINOAMERICANA (VERSION CATOLICA) DICE QUE QUEDA UN DIA SEPTIMO RESERVADO PARA EL PUEBLO DE DIOS".

En directa oposicion a ese comentario CATOLICO, proveniente de un Adventista del Septimo Dia, respondo con mi Antigua Version de Casiodoro de Reina (1569), revisada por Cipriano de Valera (1602), con el siguiente texto biblico: "POR TANTO QUEDA UN REPOSO PARA EL PUEBLO DE DIOS".

Lo siento mucho, MONTESINOS, pero mi Biblia protestante no dice: QUEDA UN DIA SEPTIMO RESERVADO PARA EL PUEBLO DE DIOS.

Y cuando la Palabra de Dios dice: "queda UN reposo para el pueblo de Dios", por la palabra "UN" significa UNO. Esto quiere decir que el UNICO REPOSO que queda para el pueblo de Dios, es el reposo de Hebreos 4: 9 al 11, el cual consiste en ENTRAR POR FE AL REPOSO DE DIOS, el cual empezo "DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO" (Hebreos 4: 3) y continua hasta el dia de hoy.

ESTO PRUEBA QUE EL REPOSO DADO AL HOMBRE, EL SEPTIMO DIA O SABADO, YA NO ESTA MAS VIGENTE PARA EL PUEBLO DE DIOS. EL REPOSO QUE ESTA VIGENTE PARA EL PUEBLO DE DIOS, NO ES EL REPOSO DADO AL HOMBRE, SINO QUE ES EL REPOSO DE DIOS.

4. El ultimo argumento que MONTESINOS me da para defender que el dia Sabado, como dia de reposo para el hombre, esta todavia vigente, es un texto en Apocalipsis 14:7, que dice asi: "TEMED A DIOS, Y DADLE GLORIA, PORQUE LA HORA DE SU JUICIO HA LLEGADO; Y ADORAD A AQUEL QUE HIZO EL CIELO Y LA TIERRA, EL MAR Y LAS FUENTES DE LAS AGUAS". MONTESINOS me dice que la referencia al Dios creador, es la misma referencia indicada en la ley de los 10 mandamientos, en el mandamiento del dia de reposo, el dia Sabado, septimo dia de la semana, cuando alli se dice: "PORQUE EN SEIS DIAS HIZO JEHOVA LOS CIELOS Y LA TIERRA, EL MAR, Y TODAS LAS COSAS QUE EN ELLOS HAY, Y REPOSO EN EL SEPTIMO DIA" (Exodo 20:11).

Mi respuesta a MONTESINOS es un ROTUNDO NO. Cuando Juan, en Apocalipsis 14: 7 hace mencion de TEMER A DIOS, Y DARLE GLORIA Y ADORAR A AQUEL QUE HIZO EL CIELO Y LA TIERRA, es un mensaje que CONTRARRESTA Y SE OPONE A LA ADORACION DEL HOMBRE Y LA IMAGEN DE ESE HOMBRE, LOS CUALES DEMANDAN QUE SE LES ADORE. Juan pone la adoracion al Creador, en contra de la adoracion hacia la criatura creada, "LA BESTIA Y SU IMAGEN": "Si alguno ADORA a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, el tambien bebera del vino de la ira de Dios" (Apocalipsis 14: 9 y 10).

La bestia que sube de la tierra "HACE QUE LA TIERRA Y LOS MORADORES DE ELLA ADOREN A LA PRIMERA BESTIA, CUYA HERIDA MORTAL FUE SANADA" (Apocalipsis 13: 11 y 12).

Por otro lado, "LA IMAGEN DE LA BESTIA" hace "MATAR A TODO AQUEL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13:15).

Debido a que "LA PRIMERA BESTIA", que sube del mar (Apocalipsis 13:1), y "LA IMAGEN DE LA BESTIA", DEMANDAN ADORACION POR PARTE DE TODO EL MUNDO, JUAN SE OPONE A ESA DEMANDA Y ORDENA QUE EL UNICO QUE DEBE SER ADORADO ES DIOS: "ADORAD A AQUEL QUE HIZO EL CIELO Y LA TIERRA, EL MAR Y LAS FUENTES DE LAS AGUAS" (Apocalipsis 14:7 y 9).

MONTESINOS, Apocalipsis 14:7 NO ES UNA REFERENCIA AL CUARTO MANDAMIENTO DE LA LEY DE LOS DIEZ MANDAMIENTOS. APocalipsis 14:7 ES UN MENSAJE DE ADVERTENCIA DE ADORAR AL DIOS VERDADERO, EN OPOSICION A LA ADORACION QUE SE DEMANDARA HACIA LA BESTIA Y SU IMAGEN. ESO ES TODO.

MONTESINOS, te dire que soy el hombre mas feliz del mundo, en Cristo Jesus, por haber salido de la esclavitud de la Iglesia Adventista del Septimo Dia. Gloria a Dios y Aleluya, por su santa Palabra que me guio hacia la libertad en su Hijo amado. Jamas me cansare de dar gloria a Dios y su santa Palabra, en esta vida y en la eternidad, pues se que vere a mi Redentor, cara a cara.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

En q parte de la Biblia dice Jesus q los q no guardan el sabado son condenados y q los gentiles debemos guardarlos?¿

Donde yo dije que la salvacion es por guardar el sabado ?

Y dime donde dice el nuevo testamento que los gentiles no debemos consultar a los muertos?

Acaso tu consultas a los muertos, aparte de violar el mandato acerca del sabado?

​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Honrar = obedecer??¿

mira en el tiempo de mosies segun para vos honrar es obedecer. cumplian las leyes pero por q se habla de que no los salvaba, de q los sacrificios no limpiaban los pecados,etc. seguia con manchas,etc.

no me hables de mandamientos, Dios dio varios mandamientos en diferentes edades como la divide.
¿ahora tu cumples todos?¿? ya q hablas de todos sus mandamientos.

Jesus nunca dijo guarda el sabado para ser salvo. si no dijo:

Y cuando yo dije que los sacrificios por si mismos quitan el pecado ??

Y cuando yo dije que Jesus ensenio guardar el sabado para ser salvo ??

Hasta aqui has dado cero argumentos biblicos serios.​

​

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Sobrellevad los unos las cargas de los otros, y cumplid así la ley de Cristo. Galatas 6:2

a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 1 Corintios 9:21

Estimados foristas, en ninguna de las dos citas se hace mencion exclusiva a Juan 13:34.

Cuando Pablo usa la expresion Ley de Cristo, es evidente que se refiere a TODOS lo repito a TODOS los mandamientos que el ha dado, y no solo a Juan 13:34.

Bendiciones a todos.​

 

[Lorito]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

DEMANDO Y EXIJO LA ATENCION DE ABSOLUTAMENTE TODOS LOS ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA: CONTINUEN APRENDIENDO AQUI LO QUE NUNCA JAMAS LES ENSENARAN EN SUS IGLESIAS.

Mi respuesta al Forista RAFAEL MONTESINOS (LORITO), un Adventista del Septimo Dia, a su Post # 2168 de la Pagina 145.

Debido a que se han tocado diversos puntos biblicos, respondere enumerando mis respuestas:

1. El Forista MONTESINOS me ha pedido que no confunda la DISCIPLINA de la Iglesia, cuando la Iglesia Adventista BORRA de sus registros a alguno de sus miembros que ha elegido no guardar mas el dia Sabado como dia de reposo, con el acto de JUZGAR A NUESTROS SEMEJANTES.

En mi Post anterior, dirigido como respuesta al Forista MONTESINOS, di el texto de 1 Corintios 6:5, el cual dice asi: "Pues que, no hay entre vosotros sabio, ni aun uno, que pueda JUZGAR entre sus hermanos?". Jesus mismo nos ordeno lo siguiente: "JUZGAD CON JUSTO JUICIO" (Juan 7:24).

MONTESINOS, ningun cristiano debiera tener temor de JUZGAR a otro "CON JUSTO JUICIO" y conforme a la Palabra de Dios. Yo no confundo la DISCIPLINA, con el acto de JUZGAR. DISCIPLINA es simplemente la consecuencia de ya haber JUZGADO la conducta de otro. Esto quiere decir que, si hay DISCIPLINA contra un miembro de la Iglesia, es porque ya se han JUZGADO sus acciones. Y ESTO ESTA BIEN, SI ESE JUZGAMIENTO HA SIDO HECHO, COMO CRISTO NOS AUTORIZO, "CON JUSTO JUICIO". "JUZGAD CON JUSTO JUICIO" (Juan 7:24).

Pero, ahora, en lo que concierne a "DIAS DE REPOSO", la Palabra de Dios ordena: "NADIE OS JUZGUE" (Colosenses 2: 16).

Patricio, estás totalmente fuera de contexto. Vuelves a confundir los términos nuevamente. En Colosas había maestros sincretistas y maestros judaizantes que querían someter la iglesia a sus caprichos. Estos maestros judaizantes imponían la circunsición y los sábados ceremoniales a la iglesia. Estas doctrinas eran ajenas a las doctrinas de la iglesia. pablo les llama a no juzgar en el acto de comer (gr. BROSEI - un sustantivo de acción, que no tiene nada que ver con los alimentos inmundos, sino con los ayunos impuestos por estos maestros con el propósito de dar duro trato al cuerpo [Col. 20-23]. y el acto de beber (POSEI - otro sustantivo de acción). Una cosa es que yo te diga que no te vas a salvar porque no guardes el sábado y otra cosa es disciplinar a un miembro de la iglesia que mediante el bautismo ha hecho un compromiso de obedecer los mandamientos, luego de aceptar a Cristo como salvador personal. Lo mismo con el adulterio. Yo no soy quién para juzgar a nadie poe adulterio, pero con un miembro de iglesia es diferente.

Por cierto, el sábado como día de reposo tiene amplio respaldo escritural.

2. Luego, MONTESINOS hace la siguiente pregunta, textualmente: "CON CUAL DIA DE LA SEMANA SE COMPARA EL REPOSO PROMETIDO POR DIOS EN LA EPISTOLA A LOS HEBREOS ?" Inmediatamente, MONTESINOS responde citando Hebreos 4:4 y 4:9.

Lo que los Adventistas del Septimo Dia jamas han entendido es lo que ocurrio, cuando la Escritura Sagrada dice: "Y ACABO DIOS en el dia septimo la obra que hizo; y REPOSO el dia septimo detoda la obra que hizo. Y bendijo Dios al dia septimo, y lo santifico, porque en el REPOSO de toda la obra que habia hecho en la creacion" (Genesis 2: 2 y 3).

En primer lugar, debe entenderse que UNICAMENTE FUE DIOS EL QUE REPOSO, PORQUE UNICAMENTE FUE DIOS EL QUE TRABAJO "DE TODA LA OBRA QUE HABIA HECHO EN LA CREACION". Este REPOSO es EL REPOSO DE DIOS. EL REPOSO DE DIOS es muy distinto y diferente al REPOSO que Jehova le dio a la nacion de Israel, por primera vez, en Exodo 15: 25 y Exodo 16: 23 al 30). Esta es la diferencia entre EL REPOSO DE DIOS y EL REPOSO DEL SEPTIMO DIA, DADO A LA NACION DE ISRAEL:

EL REPOSO DE DIOS ocurrio en el septimo dia, PERO NO TERMINO CUANDO EL SEPTIMO DIA CONCLUYO. Esta es la unica razon de por que el evento del REPOSO DE DIOS, jamas fue concluido con las palabras: Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEPTIMO. Absolutamente todos los eventos de cada dia de la semana de la creacion, desde el primer dia hasta el sexto dia, fueron concluidos con las siguientes palabras: "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA UN DIA" (Genesis 1:5); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEGUNDO" (Genesis 1:8); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA TERCERO" (Genesis 1:13); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA CUARTO" (Genesis 1:19); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA QUINTO" (Genesis 1:23); "Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEXTO" (Genesis 1:31). PERO JAMAS LA ESCRITURA DIJO: Y FUE LA TARDE Y LA MANANA EL DIA SEPTIMO.

Esto no significa que el dia septimo nunca termino. Esto significa que el EVENTO que tuvo lugar en el dia septimo, ESE EVENTO JAMAS TERMINO Y, POR TANTO, DIOS AUN SIGUE REPOSANDO. Y porque Dios sigue REPOSANDO, somos invitados a entrar al REPOSO DE DIOS, ESE REPOSO QUE COMENZO EN EL SEPTIMO DIA DE LA SEMANA DE LA CREACION: "Porque en cierto lugar dijo asi del septimo dia: Y REPOSO DIOS DE TODAS SUS OBRAS EN EL SEPTIMO DIA. Y otra vez aqui: No entraran en MI REPOSO" (Hebreos 4: 4 y 5). Si en los dias en que se escribio la epistola a los Hebreos, Dios dice: "NO ENTRARAN EN MI REPOSO", esto significa que DIOS AUN CONTINUA REPOSANDO.

Y si el escritor de Hebreos dice: "EL QUE HA ENTRADO EN SU REPOSO, TAMBIEN HA REPOSADO DE SUS OBRAS, COMO DIOS DE LAS SUYAS" (Hebreos 4: 10), esto significa que entrar "EN SU REPOSO" es entrar AL REPOSO DEL CUAL DIOS AUN DISFRUTA. Si Dios no estuviese REPOSANDO "DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO" (Hebreos 4:3), entonces seria imposible que el escritor de Hebreos nos invitara a entrar a algun reposo divino.

Por tanto, se concluye aqui que EL REPOSO DE DIOS no es un reposo de 24 horas, sino que es un reposo que empezo el septimo dia de la creacion y ha continuado hasta hoy mismo. A diferencia de este REPOSO DE DIOS, EL REPOSO DEL HOMBRE ES UN REPOSO DE 24 HORAS, UNICAMENTE EL SEPTIMO DIA DE CADA SEMANA.

3. El Forista MONTESINOS, aunque es un Adventista del Septimo Dia, me da un comentario biblico de una Biblia Catolica (la Institucion que ellos dicen es LA BESTIA, de Apocalipsis 13:1), el cual, textualmente, lo comenta asi: "POR ELLO LA BIBLIA LATINOAMERICANA (VERSION CATOLICA) DICE QUE QUEDA UN DIA SEPTIMO RESERVADO PARA EL PUEBLO DE DIOS".

En directa oposicion a ese comentario CATOLICO, proveniente de un Adventista del Septimo Dia, respondo con mi Antigua Version de Casiodoro de Reina (1569), revisada por Cipriano de Valera (1602), con el siguiente texto biblico: "POR TANTO QUEDA UN REPOSO PARA EL PUEBLO DE DIOS".

Lo siento mucho, MONTESINOS, pero mi Biblia protestante no dice: QUEDA UN DIA SEPTIMO RESERVADO PARA EL PUEBLO DE DIOS.

Y cuando la Palabra de Dios dice: "queda UN reposo para el pueblo de Dios", por la palabra "UN" significa UNO. Esto quiere decir que el UNICO REPOSO que queda para el pueblo de Dios, es el reposo de Hebreos 4: 9 al 11, el cual consiste en ENTRAR POR FE AL REPOSO DE DIOS, el cual empezo "DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO" (Hebreos 4: 3) y continua hasta el dia de hoy.

ESTO PRUEBA QUE EL REPOSO DADO AL HOMBRE, EL SEPTIMO DIA O SABADO, YA NO ESTA MAS VIGENTE PARA EL PUEBLO DE DIOS. EL REPOSO QUE ESTA VIGENTE PARA EL PUEBLO DE DIOS, NO ES EL REPOSO DADO AL HOMBRE, SINO QUE ES EL REPOSO DE DIOS.

4. El ultimo argumento que MONTESINOS me da para defender que el dia Sabado, como dia de reposo para el hombre, esta todavia vigente, es un texto en Apocalipsis 14:7, que dice asi: "TEMED A DIOS, Y DADLE GLORIA, PORQUE LA HORA DE SU JUICIO HA LLEGADO; Y ADORAD A AQUEL QUE HIZO EL CIELO Y LA TIERRA, EL MAR Y LAS FUENTES DE LAS AGUAS". MONTESINOS me dice que la referencia al Dios creador, es la misma referencia indicada en la ley de los 10 mandamientos, en el mandamiento del dia de reposo, el dia Sabado, septimo dia de la semana, cuando alli se dice: "PORQUE EN SEIS DIAS HIZO JEHOVA LOS CIELOS Y LA TIERRA, EL MAR, Y TODAS LAS COSAS QUE EN ELLOS HAY, Y REPOSO EN EL SEPTIMO DIA" (Exodo 20:11).

Mi respuesta a MONTESINOS es un ROTUNDO NO. Cuando Juan, en Apocalipsis 14: 7 hace mencion de TEMER A DIOS, Y DARLE GLORIA Y ADORAR A AQUEL QUE HIZO EL CIELO Y LA TIERRA, es un mensaje que CONTRARRESTA Y SE OPONE A LA ADORACION DEL HOMBRE Y LA IMAGEN DE ESE HOMBRE, LOS CUALES DEMANDAN QUE SE LES ADORE. Juan pone la adoracion al Creador, en contra de la adoracion hacia la criatura creada, "LA BESTIA Y SU IMAGEN": "Si alguno ADORA a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, el tambien bebera del vino de la ira de Dios" (Apocalipsis 14: 9 y 10).

La bestia que sube de la tierra "HACE QUE LA TIERRA Y LOS MORADORES DE ELLA ADOREN A LA PRIMERA BESTIA, CUYA HERIDA MORTAL FUE SANADA" (Apocalipsis 13: 11 y 12).

Por otro lado, "LA IMAGEN DE LA BESTIA" hace "MATAR A TODO AQUEL QUE NO LA ADORASE" (Apocalipsis 13:15).

Debido a que "LA PRIMERA BESTIA", que sube del mar (Apocalipsis 13:1), y "LA IMAGEN DE LA BESTIA", DEMANDAN ADORACION POR PARTE DE TODO EL MUNDO, JUAN SE OPONE A ESA DEMANDA Y ORDENA QUE EL UNICO QUE DEBE SER ADORADO ES DIOS: "ADORAD A AQUEL QUE HIZO EL CIELO Y LA TIERRA, EL MAR Y LAS FUENTES DE LAS AGUAS" (Apocalipsis 14:7 y 9).

MONTESINOS, Apocalipsis 14:7 NO ES UNA REFERENCIA AL CUARTO MANDAMIENTO DE LA LEY DE LOS DIEZ MANDAMIENTOS. APocalipsis 14:7 ES UN MENSAJE DE ADVERTENCIA DE ADORAR AL DIOS VERDADERO, EN OPOSICION A LA ADORACION QUE SE DEMANDARA HACIA LA BESTIA Y SU IMAGEN. ESO ES TODO.

MONTESINOS, te dire que soy el hombre mas feliz del mundo, en Cristo Jesus, por haber salido de la esclavitud de la Iglesia Adventista del Septimo Dia. Gloria a Dios y Aleluya, por su santa Palabra que me guio hacia la libertad en su Hijo amado. Jamas me cansare de dar gloria a Dios y su santa Palabra, en esta vida y en la eternidad, pues se que vere a mi Redentor, cara a cara.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia y
Fiel Discipulo de Elena G. de White
(durante 15 anos), pero hoy
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Patricio, el mensaje de la Biblia es claro. Hebreos 4:9-11 hace meridianamente claro que queda un reposo (SABBATISMOS) para el pueblo de Dios. Es curioso que en los demás versículos de los capítulos 3 y 4, se utilice la palabra griega KATAPAUSIN para reposo. En Hebreos 4:9 se compara el KATAPAUSIN (reposo) de Dios, al SABBATISMOS (el reposo sabático). Si Dios hubiese abolido o cambiado el día no hubiese hecho sentido alguno el uso de la palabra SABBATISMOS, y mucho menos indicar que los que entramos al KATAPAUSIN de Dios, reposamos de nuestras obras como Dios de las suyas. Hebreos 4:4 hace meridianamente claro que Dios reposó el sábado. Por lo tanto, los que entramos por la fe (Heb. 4:3) en el reposo prometido por Dios, descansamos de nuestro trabajo físico el mismo día que Dios lo hizo. El mensaje de la Biblia es claro.

Que Dios te bendiga y te guarde.

 

[-Marcelino-]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Originalmente enviado por Patricio cesped.

ROMANOS 13:9 DICE ASI: "PORQUE: NO ADULTERARAS, NO MATARAS, NO HURTARAS, NO DIRAS FALSO TESTIMONIO, NO CODICIARAS,

Y CUALQUIER OTRO MANDAMIENTO, EN ESTA SENTENCIA SE RESUME: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO".​

LO QUE EL APOSTOL PABLO ENSENA AQUI, CON TODA CLARIDAD, ES QUE TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS LOS MANDAMIENTOS CONTENIDOS EN LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, HAN QUEDADO RESUMIDOS EN "ESTA SENTENCIA": "AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO". ​

YO HABLO DE ABSOLUTAMENTE TODOS LOS MANDAMIENTOS DE LA LEY DE LOS 10 MANDAMIENTOS, PORQUE PABLO DICE: "Y CUALQUIER OTRO MANDAMIENTO". CON LAS PALABRAS DE PABLO: "Y CUALQUIER OTRO MANDAMIENTO", PABLO TAMBIEN INCLUYE EL MANDAMIENTO DE GUARDAR EL DIA SABADO, COMO DIA DE REPOSO. ESTO SIGNIFICA QUE GUARDAR EL DIA SABADO TAMBIEN

QUEDA RESUMIDO EN "ESTA SENTENCIA": "AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO".​

​

Dijo Jesus:
Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. Juan 13 34

Siglos antes habia dicho:
No te vengarás, ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo Jehová. Levitico 19:18

En Romanos 13:9, Pablo eligio la cita antigua. Porque el no consideraba abolido dicho mandato.​

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Patricio,

Aseguras esto ..

Lo siento mucho, MONTESINOS, pero mi Biblia protestante no dice: QUEDA UN DIA SEPTIMO RESERVADO PARA EL PUEBLO DE DIOS

Esta es la respuesta más infantil que he visto de tu parte .. pues NO puedes basar tu postura por TU BIBLIA PROTESTANTE, ya que hay muchas diferentes traducciones de las Escrituras, unas más fieles al original y otras como la que dices, que han quitado la palabra SABBATISMOS (SABATICO) del original..

Lo cierto y la verdad del TEXTO ORIGINAL GRIEGO de Hebreos 4:9 dice ..

Por tanto, queda Todavía un reposo Sabático (SABBATISMOS) para el pueblo de Dios.

Ahora, al leer el texto completo en el contexto, el mismo libro de Hebreos en este capítulo nos da los elementos para entenderlo correctamente ..

Veamos,

8 Porque si Josué les hubiera dado el reposo, no se Hablaría después de otro Día.
9 Por tanto, queda Todavía un reposo Sabático para el pueblo de Dios.

Patricio, explica ..

cuál fue el REPOSO SABATICO que le dió JOSUE, un DIA, al pueblo de DIOS y que nos explique el REPOSO SABATICO que queda para EL PUEBLO DE DIOS?

(mientras NO entiendas y expliques esta parte, tus argumentos NO son consecuentes con el TEXTO)

Ahora, lee esta parte de este TEXTO que explica DONDE TENEMOS QUE ENTRAR para encontrar EL REPOSO SABATICO..

Lee con entendimiento ..

14 Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que ha traspasado los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra Confesión.
15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no puede compadecerse de nuestras debilidades, pues él fue tentado en todo igual que nosotros, pero sin pecado.
16 Acerquémonos, pues, con confianza al trono de la gracia para que alcancemos misericordia y hallemos gracia para el oportuno socorro.

Quiero resaltar estas partes de este texto ..

Tal como vemos dice: POR TANTO ... ACERQUEMONOS, teniendo un gran sumo sacerdote ... con confianza al trono de la gracia para que alcancemos misericordia y hallemos gracia para el oportuno socorro

Patricio, explica EL SACERDOCIO DE JESUS en el santuario celestial y cómo es que nos ACERCAMOS para tener EL REPOSO SABATICO en el TRONO DE LA GRACIA y obtener MISERICORDIA y hallemos gracia para el OPORTUNO SOCORRO?

En otras palabras, explica la obra EXPIATORIA de JESUS en el SANTUARIO CELESTIAL y la RELACION CON EL REPOSO SABATICO no solo de JOSUE, sino en que queda para EL PUEBLO DE DIOS?

Empecemos con estas partes, pues tu explicación de Hebreos 4 es muy debil y NO se ajusta a la VERDAD que detalla este Cap 4 y el contexto de Hebreos ..

Asi mi amigo que toma tu Biblia y responde .. pues tu silencio solo denota tu incapacidad para confrontar lo que dice este mismo libro de Hebreos y los argumento que he expuesto .

DEMUESTRA QUE ERES EL MAESTRO QUE VIENE A MOSTRARNOS LA VERDAD QUE TANTO PREGONAS​

.

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[IceSoul]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado Ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: En vez de estar agradecido al Señor por esta luz que desconocías, ¿ahora sales con ese extraño argumento?

Entrégate de todo corazón a Cristo y él hará por tí lo que en tus fuerzas y méritos no puedes.

"Y él dijo: Mi presencia irá contigo, y te daré descanso." Éxodo 33:14.

"Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar.
Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;
porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga." Mateo 11:28-30.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

asi enseñan ?¿ eso no es enseñar es solo leerle la biblia a alguien.

ps no ers directo q queire decir Dios con esos pasajes. lol


"Y él dijo: Mi presencia irá contigo, y te daré descanso." Éxodo 33:14.

"Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar.
Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;
porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga." Mateo 11:28-30.

2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo

 

[IceSoul]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Ice,

Mira bien lo que tú mismo preguntas ..

CREO EN JESUS COMO MI SALVADOR, QUE VINO A MORIR POR MI Y AHORA SE ENCUENTRA EN EL LUGAR SANTISIMO DEL SANTUARIO CELESTIAL, EXPIANDO MIS PECADOS CON SU SANGRE (HEB 9:11-15), ASI COMO HA EXPIADO A TODOS LOS QUE HAN ENTRADO POR SU SANGRE DENTRO DEL LUGAR SANTISIMO (HEB 10:19), A TRAVES DE LOS PERIODOS SABATICOS DE REPOSO (HEB 4:9).
(tal como lo he explicado con TEXTOS BIBLICOS)​

.

Esto es lo que enseñan las Escrituras ..

Ahora te pregunto ..

EN DÓNDE ESTA TU SALVAOR Y QUE ES LO QUE HACE POR TI?


Explica con textos BIBLICOS que demuestren LO QUE HACE JESUS POR TI ..

Ahora esto ..



Muestra los supuestos "HUECOS" que tiene mi explicación .. pero confrontando con TEXTOS BIBLICOS pues en tus aportes solo has demostrado INCOMPETENCIA PARA RESPONDER APROPIADAMENTE ..

Ice, he respondido a todas las preguntas que has hecho, mientras tú no respondes ni confrontas mis argumentos apropiadamente ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

1.- si uno no guarda el sabado no es salvo?¿? solo guardando el sabado te limpias los pecados?¿ eso me decis?¿

mira en q parte de hebreo dice tal como dices --> ASI COMO HA EXPIADO A TODOS LOS QUE HAN ENTRADO POR SU SANGRE DENTRO DEL LUGAR SANTISIMO (HEB 10:19), A TRAVES DE LOS PERIODOS SABATICOS DE REPOSO (HEB 4:9).

las citas q planteas no dicen nada.


2.- aun no has demostrado q los gentiles Israel Espiritual tenga q guardar un sabado.

hebreos 4 habla del reposo de Dios. heb4 No entrarán en mi reposo; -----> y no del reposo echo para el hombre.


2:27 También les dijo: El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo.
2:28 Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo.


2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,
2:17 todo lo cual es sombra de lo que ha de venir;


3.-

Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Jua 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
Jua 3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Jua 3:19 Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
Jua 3:36 El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él.



esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios. Juan 3:19-21.

Todos tus mandamientos son verdad; Sin causa me persiguen; ayúdame. Salmo 119:86​

Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad. Juan 17:17​

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Juan 14:6.


2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,
2:17 todo lo cual es sombra de lo que ha de venir;

 

[Gabrie147]

Re: El adventismo y su falsa "ley dominical"

Estimado Ice. Saludos cordiales.

Tú dices:

asi enseñan ?¿ eso no es enseñar es solo leerle la biblia a alguien.

ps no ers directo q queire decir Dios con esos pasajes. lol


"Y él dijo: Mi presencia irá contigo, y te daré descanso." Éxodo 33:14.

"Venid a mí todos los que estáis trabajados y cargados, y yo os haré descansar.
Llevad mi yugo sobre vosotros, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas;
porque mi yugo es fácil, y ligera mi carga." Mateo 11:28-30.

2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo

Respondo: Leerle la Biblia a alguien ya es enseñar, pero el problema es si tú quieres aprender.

No sé si sabes que Cristo es Señor del sábado.

No sé si sabes que nuestro Dios reposó el séptimo día.

No sé si sabes que Jesús hizo la voluntad del Padre.

No sé si sabes que no debemos juzgar a nuestro prójimo ya que es a nuestro Dios a quién le corresponde dicha acción, (porque la hora de su juicio ha llegado).
"El fin de todo el discurso oído es este: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre.
Porque Dios traerá toda obra a juicio, juntamente con toda cosa encubierta, sea buena o sea mala."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.