Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"
Hay una diferencia enorme Alfonso, lo que se busca es el texto que se da la orden de la reconstrucción de la ciudad que da el comienzo de las 70 hebdómadas, y esa orden está en Isaías 44:28, si embargo los adventistas dice que está en Esdras 7:11-28, y en ese decreto no aparece orden alguna que se diga o se insinúe una autorización para reconstruir la ciudad, mira que simple hermano, poder dilucidar todo el embrollo que se a formado. Isaías es claro en anunciar que Ciro iba a comenzar la reconstrucción de la ciudad y pondría los cimientos al templo, se habla de una reconstrucción sin embargo Esdras 7 , nada dice de esa reconstrucción, ¿te das cuenta de la gran diferencia hermano?
Hermano Gato saludos cordiales.
Posiblemente tengas un versículo repito posiblemente tengas un versiculo pero este es muy general y no especifico, sin embargo como justificas que a Daniel se la haya dado una profecia que ya tenia mas de 100 corriendo, entonces no es profecia y aunado a esto tienes la afirmacion de esdras que Ciro solo autorizo reconstruir el templo.
Es que yo no soy el autor de Isaías 44:28. tampoco soy autor de Esdras y 2ªCronicas, si tu vez que se contrapones debieras entonces reclamarle a Dios mismo ¿no te parece? ¿Tengo alguna culpa que tanto Esdras y 2ª Cónicas no haga alusión a la reconstrucción de Jerusalén? ¿por que estos autores olvidaron agregar a Jerusalén? El asunto es que te as escudado todo éste tiempo, en una contraposición entre los libros mencionados, contraposición que no existe, solo la vez tu.
Hermano Gato, no se a donde quieres llegar con esa afirmación apreciado hermano, solo comento lo esdras escribio y lo que crónicas escribió y lo que Isaias escribio que al compara los textos antes citados tu interpretacion los contrapone.
Para mi la palabra de Dios es clara y no existe reclamo.
Ese tema hace mucho tiempo que lo vengo posteando, los casi 50 mil israelitas que salieron con Zorobabel, a distintas ciudades y también a Jerusalén , con el propósito de reconstruir la ciudad y el templo, lo curioso que en Esdras 3:8-13, se comenzaron a poner los cimientos del templo en el año 2º y dos meses después de haber salido por orden de Ciro, sin embargo esos 50 mil israelitas habían llegado un año antes, te pregunto ¿que estuvieron haciendo los judíos ese año , antes que se pusieron los cimientos? ¿Cazando ballenas, jugando al luche, o simplemente a vacacionar tranquilamente? ¿que harías hecho tu en esa situación?, yo, y creo que la mayoría habíamos empezado a reconstruir mi casa y todo mis paisanos lo mismo, y eso tiene que haber sucedido, es por eso que el profeta Hageo 1:4,9 habla de casas artesonadas, es decir casas terminadas, reconstruidas, y corrían a sus casa dice el verso 9, esa afirmación fue hecha en el año 2º del reinado de Darío.
voy a contestar por partes tu comentario sale:
Ese tema hace mucho tiempo que lo vengo posteando, los casi 50 mil israelitas que salieron con Zorobabel, a distintas ciudades y también a Jerusalén , con el propósito de reconstruir la ciudad y el templo, lo curioso que en Esdras 3:8-13, se comenzaron a poner los cimientos del templo en el año 2º y dos meses después de haber salido por orden de Ciro
Apreciado Gato, tu comentario acerca de que tambien salieron a Jerusalem que una parte de los alrededores de la obra a construir tuvo que ser adecuada para habitar. te hago el siguientes comentario:
1.- esta situacion no cambia el sentido de la orden dada por Ciro, inclusive analizamos la posibilidad de que esto haya sucedido en base a lo que expones y resultado fue todos los versiculos concluyeron que el sentido de la orden dada por Ciro fue para reconstruir el templo, la prueba concluyente esta que esdras menciona que Dario abre el libro de memorias de ciro y solo se registra la orden para reconstuir el templo.
2.- Una vez te comento que me dedico a realizar auditorias financiera y tecnicas al sector publico de mi pais, esto me ha permitido conocer una buena parte de lo que es el mundo de la ingenieria (aclaro no soy ingeniero, soy licenciado en contaduria), y he investigado un poco la ingeniaria a travez de la historia y todas las grandes construcciones tienen algo en común:
en torno a la obra se habilitan viviendas, para los que trabajaran en la obra, esa vivienda hace necesario comedores para alimentos y no dudo que en la obra del templo de jerusalem no se pueda ver esa dinámica constructiva
¿que estuvieron haciendo los judíos ese año , antes que se pusieron los cimientos? ¿Cazando ballenas, jugando al luche, o simplemente a vacacionar tranquilamente? ¿que harías hecho tu en esa situación?,
hermano Gato no lo se, esdras no da luz acerca de esto, pero esta deduccion te pregunto ¿cambia el sentido de la orden dada por Ciro?
La carta presentada por Josefo, es clara y concluyente, Ciro manifiesta que el dio autorización para que los judíos que vivían en su país, vallan a Jerusalén, reconstruyan la ciudad y el templo. ¿que más quieres?, o simplemente Josefo, se carrilió, es decir mintió.
Cuando Darío es conminado a que se revise si lo que se estaba haciendo era lo correcto, se estaban refiriendo efectivamente al templo, y se revisaron los archivos (me imagino una biblioteca) para que se verificara, Darío comprobó en las memorias que efectivamente Ciro en su año primero había dado un decreto para la reconstrucción del templo, tu tendrás que comprender que esos capítulos se refieren a la reconstrucción de la casa de Dios. Anteriormente en el Esdras 4:12 otro grupo de adversario, irrumpen donde Cambises II (Artajerjes dice el texto), tratando de parar las obras y dicen "......vinieron a Jerusalén e edifican la ciudad rebelde y mala...." también hacen que vean las memorias. El resultado, se suspendió las obras del templo hasta el año 2º del reinado de Darío.
1.- Referente a Josefo tendrías tu que poner en balanza a quien le vas a cree si a Josefo o a la afirmación biblica contenida en esdras
2.- referente a tu afirmación de lo contenido en esdras 4:12 al 24, te lo cito así por que allí concluye el relato referente a artajerjes, como tu sabrás hermano gato me estas citando hechos que cronológicamente sucedieron muchos años después de lo narrado por esdras:
Esd.5.1. Profetizaron Hageo y Zacarías hijo de Iddo, ambos profetas, a los judíos que estaban en Judá y en Jerusalén en el nombre del Dios de Israel quien estaba sobre ellos.
Esd.5.2. Entonces se levantaron Zorobabel hijo de Salatiel y Jesúa hijo de Josadac, y comenzaron a reedificar la casa de Dios que estaba en Jerusalén; y con ellos los profetas de Dios que les ayudaban.
observa antes de los hechos sucedidos en los tiempos de artajerjes, esdras habla solo de edificacion del templo de acuerdo a la formalidad de la orden de ciro.
observa lo que sigue diciendo esdras:
Esd.5.9. Entonces preguntamos a los ancianos, diciéndoles así: ¿Quién os dio orden para edificar esta casa y para levantar estos muros?
Esd.5.10. Y también les preguntamos sus nombres para hacértelo saber, para escribirte los nombres de los hombres que estaban a la cabeza de ellos.
Esd.5.11. Y nos respondieron diciendo así: Nosotros somos siervos del Dios del cielo y de la tierra, y reedificamos la casa que ya muchos años antes había sido edificada, la cual edificó y terminó el gran rey de Israel.
Esd.5.12. Mas después que nuestros padres provocaron a ira al Dios de los cielos, él los entregó en mano de Nabucodonosor rey de Babilonia, caldeo, el cual destruyó esta casa y llevó cautivo al pueblo a Babilonia.
Esd.5.13. Pero en el año primero de Ciro rey de Babilonia, el mismo rey Ciro dio orden para que esta casa de Dios fuese reedificada.
Esd.5.14. También los utensilios de oro y de plata de la casa de Dios, que Nabucodonosor había sacado del templo que estaba en Jerusalén y los había llevado al templo de Babilonia, el rey Ciro los sacó del templo de Babilonia, y fueron entregados a Sesbasar, a quien había puesto por gobernador;
Esd.5.15. y le dijo: Toma estos utensilios, ve, y llévalos al templo que está en Jerusalén; y sea reedificada la casa de Dios en su lugar.
Esd.5.16. Entonces este Sesbasar vino y puso los cimientos de la casa de Dios, la cual está en Jerusalén, y desde entonces hasta ahora se edifica, y aún no está concluida.
Esd.5.17. Y ahora, si al rey parece bien, búsquese en la casa de los tesoros del rey que está allí en Babilonia, si es así que por el rey Ciro había sido dada la orden para reedificar esta casa de Dios en Jerusalén, y se nos envíe a decir la voluntad del rey sobre esto.
recalco son hechos que hablan sobre la edificacion del templo, sucedidos muchos antes de los que citastes en la epoca de artajejes.
Pero hermano Gato esto no termina ahi sigamos:
Esd.6.1. Entonces el rey Darío dio la orden de buscar en la casa de los archivos, donde guardaban los tesoros allí en Babilonia.
Esd.6.2. Y fue hallado en Acmeta, en el palacio que está en la provincia de Media, un libro en el cual estaba escrito así: Memoria:
Esd.6.3. En el año primero del rey Ciro, el mismo rey Ciro dio orden acerca de la casa de Dios, la cual estaba en Jerusalén, para que fuese la casa reedificada como lugar para ofrecer sacrificios, y que sus paredes fuesen firmes; su altura de sesenta codos, y de sesenta codos su anchura;
Esd.6.4. y tres hileras de piedras grandes, y una de madera nueva; y que el gasto sea pagado por el tesoro del rey.
Esd.6.5. Y también los utensilios de oro y de plata de la casa de Dios, los cuales Nabucodonosor sacó del templo que estaba en Jerusalén y los pasó a Babilonia, sean devueltos y vayan a su lugar, al templo que está en Jerusalén, y sean puestos en la casa de Dios.
Hermano Gato con todo respeto te comento, si para ti esta evidencia no es suficiente para demostrate que la orden de Ciro fue para reconstruir el templo, entonces ....es mas hermano no se que comentarte, ante tanta evidencia biblica que sustenta cual fue la formalidad de la orden de Ciro y seguir insistiendo en lo contrario, pues no se que decirte.
Si, habitaron en sus ciudades como dice el texto, es claro que estos reconstruyeron sus casas, ya que éstas habían sido destruidas en su totalidad por Nabucodonosor, y para haberlas reconstruidas, debieron de haber recibido una autorización, ¿no le parece hermano Alfonso?
Insisto, te recuerdo que tu afirmaste una vez en donde iban a vivir en sus casas de sus ciudades, ademas recuerda que el punto de contrversia no son las ciudades aledañas donde habitaron es Jerusalem y para Jerusalem que es parte de una profecia solo existe la formalidad de una orden dada por ciro, no hay otra apreciado hermano gato.
que Dios te bendiga
