El adventismo y el falso "principio del día por año"

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

bvicente18 una preguntica... que religion profesas? Gracias por la respuesta, anticipadamente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Manuel:

Sé que tus palabras son por el desconocimiento y por ello te excuso; Mira el texto del decreto de Justiniano del 538: "Ordenamos que el más santo papa de la antigua Roma tendrá el más alto rango sobre todos los pontífices, pero el más bendecido obispo de Constantinopla, o la Nueva Roma, ha de ocupar el segundo lugar luego de la santa sede apostólica de la antigua Roma, la que tendrá precedencia sobre todas las otras sedes." The Civil Law, Vol 17, pág 125. The Central Trust Company, Cincuinati.

Billy:

Le dije que mirara el pasaje desde el verso 4 al 6. Dice así el pasaje: "Y tú dormirás sobre el lado izquierdo, y pondrás sobre él la maldad de la casa de Israel: el número de los días que dormirás sobre él, llevarás sobre ti la maldad de ellos. Yo te he dado el número de los días, trescientos y noventa días: y llevarás la malad de la casa de Israel. Y cumplidos estos, dormirás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días: día por año, día por año te lo he dado". Esto es una obvia referencia a los años de apostasía de Israel, o las diez y media tribus del norte (390 años) y la de Judá o el reino del sur con Judá y media tribu de Manasés (40 años). Dios da por cada año un día en este caso, lo que contrasta con Números 14:34 que da un día por cada año de estadía en la península sinaítica. Lo que podemos ver es la lección de Dios a su pueblo, la que nos ayuda a entender algunas de las profecías de tiempo de Daniel y Apocalipsis tomando un día por cada año.

A usted esto no le convence. A mí sí.

El asunto en esto no es que alguien esté equivocado, sino que son puntos de vista para resolver problemas intrincados de interpretación.
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

manuel5 dijo:
..
.-El obispo de Roma (Papa) ya tenía poder antes del 538. Siempre pongo el ejemplo de cómo mandó a matar a nuestro hereje Priscilano (español) en el año 385. Fué el "Papa de Roma" el que lo entregó al Emperador , para que lo matara. (Algo que nos recuerda a la actuación de la "Santa Inquisición" siglos después.).
..
.-Saludos.
...
INSISTO.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

||YO|| dijo:
bvicente18 una preguntica... que religion profesas? Gracias por la respuesta, anticipadamente

Mi muy estimado l l YO l l , tengo que la necesidad de comentarle que lamentablemente que dicho personaje no profesa ninguna re-ligion, este individuo es un simple militante de una secta parasitaria de otra "secta", donde se miente y cuando no se puede mentir por ser muy evidente se exagera mezclando un poquito de verdad con las mentiras mas disparatadas, amen de los insultos gratuitos y aqui tiene su mercado.
Saludos.
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

||YO|| dijo:
bvicente18 una preguntica... que religion profesas? Gracias por la respuesta, anticipadamente

-Bueno, amiguito, yo también te tengo una preguntita: ¿Acaso quieres desviar el sentido del debate?....PERO, ya sé que no vas a responder honestamente.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Pedro Garcia W. dijo:
Mi muy estimado l l YO l l , tengo que la necesidad de comentarle que lamentablemente que dicho personaje no profesa ninguna re-ligion, este individuo es un simple militante de una secta parasitaria de otra "secta", donde se miente y cuando no se puede mentir por ser muy evidente se exagera mezclando un poquito de verdad con las mentiras mas disparatadas, amen de los insultos gratuitos y aqui tiene su mercado.
Saludos.

-Bueno, por lo menos yo he sido honesto desde el principio; al contrario de lo que tú siempre has hecho, mentir descaradamente y pintarte como "no adventista" y supuestamente evangélico...¿PORQUÉ?; porque no tienes las agallas suficientes para tomar partido claramente por tu secta corrupta y cloacal.....Además, por lo menos yo aporto bastante en los debates, por el contrario ¿Cuáles son tus aportes a los temas?; solamente usas tu gran capacidad de insultar y agredir a los que contradecimos a la secta malévola, sucia y cloacal del adventismo.....Y ni siquiera eso, lo haces bien, porque te faltan agallas......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Cajiga dijo:
:
Billy: Le dije que mirara el pasaje desde el verso 4 al 6. Dice así el pasaje: "Y tú dormirás sobre el lado izquierdo, y pondrás sobre él la maldad de la casa de Israel: el número de los días que dormirás sobre él, llevarás sobre ti la maldad de ellos. Yo te he dado el número de los días, trescientos y noventa días: y llevarás la malad de la casa de Israel. Y cumplidos estos, dormirás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días: día por año, día por año te lo he dado". Esto es una obvia referencia a los años de apostasía de Israel, o las diez y media tribus del norte (390 años) y la de Judá o el reino del sur con Judá y media tribu de Manasés (40 años). Dios da por cada año un día en este caso, lo que contrasta con Números 14:34 que da un día por cada año de estadía en la península sinaítica. Lo que podemos ver es la lección de Dios a su pueblo, la que nos ayuda a entender algunas de las profecías de tiempo de Daniel y Apocalipsis tomando un día por cada año. A usted esto no le convence. A mí sí.
El asunto en esto no es que alguien esté equivocado, sino que son puntos de vista para resolver problemas intrincados de interpretación.

Hola a todos.

PARA CAJIGA:

-Bueno, cajiga, el asunto no es de auto-convencimiento, porque esto es un debate...Si es asi, entonces quedese por allá y no entre aquí a debatir.....

En consecuencia, ahora mismo, usted está defendiendo al pasaje de Ezequiel 4, como soporte del supuesto "principio del día por año", para las profecías; entonces, usted debe probar con la Biblia lo que dice.

Luego, ¿dice ese pasaje de Ezequiel 4, que un día represente un año profético?.
Bueno, cajiga, al leer ese pasaje "desde arriba hasta abajo", lo que veo es que alli un año representa un día profético......
¿O no es asi, cajiga?.....Entonces, pruebe con la Biblia que estoy equivocado.
Es muy fácil, ¿No?.....

Vuelvo a repetirlo, en Ezequiel 4 se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".
O sea, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia").

¿Estoy equivocado en esto que digo aquí, cajiga?; si estoy equivocado, tiene la maravillosa oportunidad de demostrarlo, y hacerme quedar en ridículo.....

Espero su respuesta directa, tan solo a esto que afirmo ahora......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

bvicente18 dijo:
-Bueno, por lo menos yo he sido honesto desde el principio; al contrario de lo que tú siempre has hecho, mentir descaradamente y pintarte como "no adventista" y supuestamente evangélico...¿PORQUÉ?; porque no tienes las agallas suficientes para tomar partido claramente por tu secta corrupta y cloacal.....Además, por lo menos yo aporto bastante en los debates, por el contrario ¿Cuáles son tus aportes a los temas?; solamente usas tu gran capacidad de insultar y agredir a los que contradecimos a la secta malévola, sucia y cloacal del adventismo.....Y ni siquiera eso, lo haces bien, porque te faltan agallas......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente



Das lastima, no sabes que decir frente a argumentos tan contundentes.
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Pedro Garcia W. dijo:
Mi muy estimado l l YO l l , tengo que la necesidad de comentarle que lamentablemente que dicho personaje no profesa ninguna re-ligion, este individuo es un simple militante de una secta parasitaria de otra "secta", en SU secta anti-adventista donde se miente y cuando no se puede mentir por ser muy evidente se exagera mezclando un poquito de verdad con las mentiras mas disparatadas, amen de los insultos gratuitos y aqui tiene su mercado.
Saludos.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"


Bueno, por lo menos yo he sido honesto desde el principio; al contrario de lo que tú siempre has hecho, mentir descaradamente y pintarte como "no adventista" y supuestamente evangélico...¿PORQUÉ?; porque no tienes las agallas suficientes para tomar partido claramente por tu secta corrupta y cloacal.....Además, por lo menos yo aporto bastante en los debates, por el contrario ¿Cuáles son tus aportes a los temas?; solamente usas tu gran capacidad de insultar y agredir a los que contradecimos a la secta malévola, sucia y cloacal del adventismo.....Y ni siquiera eso, lo haces bien, porque te faltan agallas......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Pedro Garcia W. dijo:
Das lastima, no sabes que decir frente a argumentos tan contundentes.

¿ARGUMENTOS CONTUNDENTES?....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA...
¿Conoces tú, lo que es un argumento?...JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA....
¿Y CONTUNDENTES?.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA........
!DAS, MAS QUE LASTIMA!......PENITA, PENA.......JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Billy:

Acepto que el texto de Ezequiel 4:6 se refiere a años por días. Me cuidaré de no usarlo. Pero el de Números es días por años y sí lo usaré para las profecías de tiempo de Daniel y Apocalipsis. Si esto le satisface, prosigamos el debate, ¿quiere?
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Cajiga dijo:
Billy:

Acepto que el texto de Ezequiel 4:6 se refiere a años por días. Me cuidaré de no usarlo. Pero el de Números es días por años y sí lo usaré para las profecías de tiempo de Daniel y Apocalipsis. Si esto le satisface, prosigamos el debate, ¿quiere?

Hola a todos.

-Bueno, cajiga, !le felicito!. Aunque fue despues de dar "muchas vueltas", finalmente usted reconoce que ese pasaje de Ezequiel 4 no sirve como soporte del supuesto "principio del día por año".........

Ahora bien, lamentablemente este epígrafe se titula: "El adventismo y el falso principio del día por año"; quiere decir, que lo importante no es su postura particular, sino lo que el adventismo enseña oficialmente al respecto. ¿Y qué enseña este?. Veamos:

La posición adventista oficial, sobre el llamado "principio de día por año", (que está vigente, y continúa enseñándose en las iglesias), está reflejada en las palabras de ellen white, según se registra en los libros "El conflicto de los Siglos", y "Profetas y Reyes": "En la profecía, un día representa un año"; "El Señor establece este principio, en Núm. 14:34, y Ezeq. 4:6".

Con esto, aquí se establece un supuesto fundamento bíblico sencillo, aplicable a todas las profecías, según estas declaraciones consideradas "inspiradas".

Entonces, cajiga, es evidente que por lo menos con el caso de Ezequiel 4, el adventismo y su "profetisa", cometieron un grave y clarísimo error, que en aras de la Verdad de Dios deben reconocer públicamente y enmendarlo.

¿CREE USTED QUE EL ADVENTISMO HAGA ESO, CAJIGA?........YO LO DUDO....

En mi próximo mensaje, analizaremos entonces el texto de Números 14.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Cajiga dijo:
A Ernesto:
El papado, como se conoce hoy, comenzó por el decreto de Justiniano el grande en el 533, aunquie no fue puesto en vigor hasta el 538, con la caída de los Ostrogodos, la última nación arriana. Bien es sabido que el papado prohibió la Biblia. Tener un ejemplar o parte de él era considerado como delito punible hasta con la muerte.

Me gustaría que comentes sobre lo que dije pues no lo hiciste:

No se trata de escoger las piezas que encajan y tirar las que no encajan; se trata de usar todas las piezas y si alguna no encaja es porque el rompecabezas que tratan de armar no es el verdadero.

Todo versículo debe ser tomado, no solo en el contexto en que se escribió sino en el contexto de la Biblia entera. ¿Acaso Números 14:34 habla de como descifrar profecías? Números 14:34 no habla de como descifrar profecías como tampoco lo hace Ezekiel 4:6 o 2 Pedro 3:8.

Los 1260 días son 42 meses y son 3.5 años; esto tiene sentido... ¿Qué regla Bíblica usan ustedes para convertir 1260 días en 1260 años, 42 meses en 1260 años, 70 sietes en 490 años, 3.5 años en 1260 años y 5 meses en 5 meses? (Ten en cuenta que Números 14:34 solo habla de año por día)

En cuanto al papado y su supuesta supremacía de 1260 años tu mismo aseveras que el decreto “no fue puesto en vigor hasta el 538” y yo te puedo asegurar que en el 1798 el papado no era una potencia suprema.
¿Entonces? ¿Encajan las piezas? NO. La Biblia no habla de supremacía papal o que la supremacía la tendrá una persona que profesa ser Cristiana. Eso lo han interpretado ustedes como también han concluido que dicha supremacía duró 1260 años. La Biblia no fue prohibida por 1260 años y no murió en el 1798 ni resucitó 3.5 días (años según la supuesta regla Bíblica) después. ¿Tienes alguna explicación al respecto?

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Cajiga dijo:
Manuel:

Sé que tus palabras son por el desconocimiento y por ello te excuso; Mira el texto del decreto de Justiniano del 538:

.-Entonces, ¿podría aclarar algo sobre el concilio de Laodicea (año 363)?
..-
.-´¿Fué ecuménico?
.-¿Qué Papa lo presidió?
.- ¿Tenía juridisción sobre toda la Cristiandad?
..
.-Gracias.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

-Bueno, cajiga, !le felicito!. Aunque fue despues de dar "muchas vueltas", finalmente usted reconoce que ese pasaje de Ezequiel 4 no sirve como soporte del supuesto "principio del día por año".........

Ahora bien, lamentablemente este epígrafe se titula: "El adventismo y el falso principio del día por año"; quiere decir, que lo importante no es su postura particular, sino lo que el adventismo enseña oficialmente al respecto. ¿Y qué enseña este?. Veamos:

La posición adventista oficial, sobre el llamado "principio de día por año", (que está vigente, y continúa enseñándose en las iglesias), está reflejada en las palabras de ellen white, según se registra en los libros "El conflicto de los Siglos", y "Profetas y Reyes": "En la profecía, un día representa un año"; "El Señor establece este principio, en Núm. 14:34, y Ezeq. 4:6".

Con esto, aquí se establece un supuesto fundamento bíblico sencillo, aplicable a todas las profecías, según estas declaraciones consideradas "inspiradas".

Entonces, cajiga, es evidente que por lo menos con el caso de Ezequiel 4, el adventismo y su "profetisa", cometieron un grave y clarísimo error, que en aras de la Verdad de Dios deben reconocer públicamente y enmendarlo.

¿CREE USTED QUE EL ADVENTISMO HAGA ESO, CAJIGA?........YO LO DUDO....

En mi próximo mensaje, analizaremos entonces el texto de Números 14.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

||YO|| dijo:
bvicente18 una preguntica... que religion profesas? Gracias por la respuesta, anticipadamente

Como yo se que el nunca te va a contestar yo te ayudare a entender la situacion de acuerdo a mis conocimientos. Es dificil hacerlo porque uno no es juez ni mucho menos. Pero este es un foro cristiano y hay que defender los principios. Nada podemos hacer porque se le impida hacer lo que hace. Pero si podemos dar a conocer a los diferentes lectores que no le conocen, un contexto real. Y el que tenga dudas no mas que lea sus posts y analice si esto no es cierto. Este hermano en sus participaciones a demostrado ser:

1. Un desaptado social: Una persona que insulta a todos los que se le oponen. Que los agrede, que los denigra, que los rebaja, es un desadaptado social.

2. Un resentido: Se supone que estuvo en una iglesia 40 anos. WAWWW
Tan inteligente es ahora? Fue tan tonto por tanto tiempo? Cualquier razon, cualquier logica nos dice que no. Tiene que haber razones personales que le llevaron a dejar a la iglesia de su media vida. Ese corazon debe estar muy lleno de resentimientos para que sus palabras esten tan envilecidas contra sus hermanos.

3. Un vulgar: Analiza sus posts, y veras que siempre que van diriguidos hacia alguien que se opone a sus ideas, van cargados de palabras y sentimientos de lo mas bajo.

4. Un endurecido: Terco, ciego. Porque? La prueba es que aaca y en muchos foros ha habido personas que con la mejor intencion del mundo le hemos hablado con las palabras mas amables posibles. Y us reaccion no es mas positiva que aquella del Faraon Egipcio ante Los siervos de Dios Moises y Aaron. Su corazon en vez de ablandarse se endurece. Y personas asi aunque vieran portentos como los que vio Faraon, se mantendran en sus ideas y practicas hasta el dia de su muerte. Oraremos que no sea asi con el.

5. Un confundido: He analizado sus respuestas y posiciones doctrinales y el no se identifica con ninguna iglesia en la plenitud de la palabra. Yo creo que en lo que a definiciones se refiere este hermano no llega ni a secta. No se en que lugar ubicarle. Digo, en lo que a doctrina se refiere. Hace unas mescolansas de conceptos que contradice en un punto u otro a todos los credos.

6. Un motivo de oracion: Eso si. Debemos todos orar por nuestro hermano.
Dice la palabra que la oracion del justo puede mucho. Es logico que hay cosas que no puede hacer a menos que esa persona ponga de su parte. Pero no debemos desanimarnos. Hay que amarle de corazon y orar por el.

Pero creeme el nunca ha dicho que pertenezca a alguna iglesia y si lo ha dicho su testimonio desmiente totalmente su palabra. No hay ninguna iglesia que tenga algo en sus practicas e ideales que se le parezca a el.
Dios se apiade de nuestro hermano vicentico.
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Un saludo estimados foristas!

Muy posiblemente este aporte no sea lo mas cercano a lo que es el epigrafe, pero insisto....

No puede ser posible que en aras de una denominacion nos sientamos con el derecho de excluir o pretender un cristianismo de un amor fingido, o de oraciones vanas, protegidos en un sentimiento de ira y querer disfrazarlo de amor cristiano y digo de ira pues no es el primer señalamiento que se pretende de este tipo, ya hay varios puestos en otros epigrafes, ahora en mi comentario paso por alto los insultos de Billy Vicente...pues no la verdad para nada, de hecho los desapruebo pero nadie me ha puesto a mi por juez repito es simplemente mi opinion, lo que si me gustaria puntualizar es que muchos cristianos otros no, escondidos en su religiosidad pretenden hacernos ver a los demas que participamos en este foro como si no tuvieramos la capacidad de medir las palabras de un lado y del otro, ya sea señalando insultos e insultando en otros temas, por favor hermanos el buen juez por su casa empieza y esto lo digo primeramente para mi y para aquel que desee tomarlo.
Me asombra la sabiduria de Billy pero hasta ahora no he visto a ninguno que pueda rebatirle de acuerdo a la biblia, tal vez el profundo desacuerdo de Billy con tales hermanos sea la radicalidad de algunos foristas por evangelizar de modo farisaico......queriendo imponer cargas en otros que ni ellos mismos pueden llevar....


Dios les bendiga!
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Portavoz dijo:
Como yo se que el nunca te va a contestar yo te ayudare a entender la situacion de acuerdo a mis conocimientos. Es dificil hacerlo porque uno no es juez ni mucho menos. Pero este es un foro cristiano y hay que defender los principios. Nada podemos hacer porque se le impida hacer lo que hace. Pero si podemos dar a conocer a los diferentes lectores que no le conocen, un contexto real. Y el que tenga dudas no mas que lea sus posts y analice si esto no es cierto. Este hermano en sus participaciones a demostrado ser:

1. Un desaptado social: Una persona que insulta a todos los que se le oponen. Que los agrede, que los denigra, que los rebaja, es un desadaptado social.

2. Un resentido: Se supone que estuvo en una iglesia 40 anos. WAWWW
Tan inteligente es ahora? Fue tan tonto por tanto tiempo? Cualquier razon, cualquier logica nos dice que no. Tiene que haber razones personales que le llevaron a dejar a la iglesia de su media vida. Ese corazon debe estar muy lleno de resentimientos para que sus palabras esten tan envilecidas contra sus hermanos.

3. Un vulgar: Analiza sus posts, y veras que siempre que van diriguidos hacia alguien que se opone a sus ideas, van cargados de palabras y sentimientos de lo mas bajo.

4. Un endurecido: Terco, ciego. Porque? La prueba es que aaca y en muchos foros ha habido personas que con la mejor intencion del mundo le hemos hablado con las palabras mas amables posibles. Y us reaccion no es mas positiva que aquella del Faraon Egipcio ante Los siervos de Dios Moises y Aaron. Su corazon en vez de ablandarse se endurece. Y personas asi aunque vieran portentos como los que vio Faraon, se mantendran en sus ideas y practicas hasta el dia de su muerte. Oraremos que no sea asi con el.

5. Un confundido: He analizado sus respuestas y posiciones doctrinales y el no se identifica con ninguna iglesia en la plenitud de la palabra. Yo creo que en lo que a definiciones se refiere este hermano no llega ni a secta. No se en que lugar ubicarle. Digo, en lo que a doctrina se refiere. Hace unas mescolansas de conceptos que contradice en un punto u otro a todos los credos.

6. Un motivo de oracion: Eso si. Debemos todos orar por nuestro hermano.
Dice la palabra que la oracion del justo puede mucho. Es logico que hay cosas que no puede hacer a menos que esa persona ponga de su parte. Pero no debemos desanimarnos. Hay que amarle de corazon y orar por el.

Pero creeme el nunca ha dicho que pertenezca a alguna iglesia y si lo ha dicho su testimonio desmiente totalmente su palabra. No hay ninguna iglesia que tenga algo en sus practicas e ideales que se le parezca a el.
Dios se apiade de nuestro hermano vicentico.

Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿Y A QUÉ VIENE TODA TU DESCARGA SECTARIA, REPLETA DE INSULTOS?.....Es evidente, que quieres desviar el tema, y no te voy a dar la oportunidad de ello.
Por lo tanto, luego de tu "descarga sectaria", ¿CUÁL ES TU APORTE AL TRATAMIENTO DEL TEMA EN CUESTIÓN?......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Bueno, portavoz, (de la secta malévola y corrupta del adventismo), ¿Y A QUÉ VIENE TODA TU DESCARGA SECTARIA, REPLETA DE INSULTOS?.....Es evidente, que quieres desviar el tema, y no te voy a dar la oportunidad de ello.
Por lo tanto, luego de tu "descarga sectaria", ¿CUÁL ES TU APORTE AL TRATAMIENTO DEL TEMA EN CUESTIÓN?......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Estimado Billy,

Te felicito por no enredarte en peleas que no tienen otro fin más que desviar el tema.

Tus aportaciones son excelente así que esperemos que los ASD sigan con el debate.

Saludos y bendiciones,

Ernesto