El adventismo y el falso "principio del día por año"

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hermanos del foro: ¿Notan cuántas páginas hay ya sobre este tema? ¿Notan que nada se ha avanzado? ¿Notan que el que propuso el tema. Billy Vicente, ha estado repitiendo las mismas palabras que al principio? Sería conveniente que no desperdiciemos el precioso tiempo contestando las mismas cosas. Sencillamente, renuncio a seguir escribiendo en este tema. Vicente y su combo pueden pensar y decir lo que quieran, pero no volveré a participar en este tema.

Bueno, cajiga, pues vete para donde te venga en ganas, y dejanos a nosotros participar tranquilamente.....
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

BIVENTE18..Si usted dice que no esta establecido el principio de dia por año ni en Numeros ni Ezequiel...Me podrías contestar la pregunta entonces...?
La pregunta es la siguiente: Si no existe el principio de día por año, como podemos explicar la profecía de las 70 semanas de Daniel...?
Hermanos, sigan preguntandole a esta persona la misma pregunta y veran que solo esta contra las cuerdas.

Bueno, supuesto "humillado", està clarito que tu preguntita solo busca desviar la atenciòn del punto que yo señalé; ¿Porquè no esperas, a que lleguemos a ese tema, para que lo tratemos a profundidad?...
Pero, tù no vas a lograr que yo me desvie del punto crìtico que planteè....

Veamos primero, el pasaje de Ezequiel 4:6; para ver, si realmente ese pasaje tiene el llamado "día por año". Es decir, analizar si realmente en Ezequiel 4:6, “el día profético representa en su cumplimiento un año literal"; tal como creen los adventistas.

-Entonces tenemos que alli se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

-Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia").

-Al leer Ezequiel 4:6, podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.
En Ezequiel tenemos la secuencia: Castigo (día)- Desobediencia (año). En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado".

En conclusión, está claro que en ezequiel 4:6, no hay establecido ningún "principio de día por año", para las profecías bíblicas.....

ENTONCES, ES A ESTO QUE TIENEN QUE REFERIRSE AHORA LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO; POR LO TANTO, ELLOS TIENEN QUE DEJAR DE ESTAR SALTANDO COMO LAS "RANITAS" Y RESPONDER DIRECTAMENTE...........
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado equivocado y maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, supuesto "humillado", està clarito que tu preguntita solo busca desviar la atenciòn del punto que yo señalé; ¿Porquè no esperas, a que lleguemos a ese tema, para que lo tratemos a profundidad?...
Pero, tù no vas a lograr que yo me desvie del punto crìtico que planteè....

Veamos primero, el pasaje de Ezequiel 4:6; para ver, si realmente ese pasaje tiene el llamado "día por año". Es decir, analizar si realmente en Ezequiel 4:6, “el día profético representa en su cumplimiento un año literal"; tal como creen los adventistas.

-Entonces tenemos que alli se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

-Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia").

-Al leer Ezequiel 4:6, podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.
En Ezequiel tenemos la secuencia: Castigo (día)- Desobediencia (año). En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado".

En conclusión, está claro que en ezequiel 4:6, no hay establecido ningún "principio de día por año", para las profecías bíblicas.....

ENTONCES, ES A ESTO QUE TIENEN QUE REFERIRSE AHORA LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO; POR LO TANTO, ELLOS TIENEN QUE DEJAR DE ESTAR SALTANDO COMO LAS "RANITAS" Y RESPONDER DIRECTAMENTE...........


Respondo: Primeramente los que saltan a manera de ranas son ustedes; veamos “Daniel 8:14 no sólo contiene una referencia al día escatológico de expiación, sino que también incluye un período de tiempo profético que nos informa con respecto al momento histórico cuando comienza ese evento. "Hasta 2,300 tardes y mañanas..."
a. Tardes y mañanas
La frase "tardes y mañanas" se usa muy rara vez en la Biblia. El único otro lugar donde encontramos la expresión es en Génesis 1:5, 13, 19, 23, 31, donde se usa para referirse a un día completo. Basados en eso, algunos eruditos han sugerido que "la forma natural de comprender la frase [en Daniel] es con el significado de 2,300 días".
(Goldingay, pág. 213; cf. M. Sabo, "Yom" in Theological Dictionary of the Old Testament ed. G. J. Botterweck and H. Ringgren (Grand Rapids: Eerdmans, 1990), tomo 6, pág. 21; y Ernst Jenni, "Yom Tag", Theologisches Handwörterbuch zum Alten Testament, tomo 1, col. 710. Véase especialmente S. J. Schwantes, "cEreb Boqer of Daniel 8:14 Re-examined", Symposium on Daniel, págs. 472-474. )

También sabemos que en los servicios del santuario se mencionaban ciertas actividades que se realizaban tarde y mañana, es decir, cada día (por ejemplo véase Exo. 27:20, 21; Lev. 24:2, 3).
(Véase Shea, "Unity of Daniel" Symposium on Daniel, pág. 197. )
Esto muestra una vez más la conexión que hay entre Daniel 8:9-14 y los servicios del santuario.

¿Deberíamos interpretar los 2,300 días en términos del principio día por año?

El texto mismo señala en esta dirección. En el versículo 13 se formula esta pregunta: .¿Hasta cuándo durará la visión... ?

La palabra "visión" designa toda la visión, comenzando con el carnero de Media y Persia. Los 2,300 días iban a comenzar durante el tiempo del Imperio Medopersa y terminarían cuando comenzara el día escatológico de expiación.

El hecho de que la visión cubra por lo menos la historia de dos imperios mencionados explícitamente en ella (vers. 20, 21) es evidencia de que los 2,300 días no pueden ser literales sino proféticos.
(Véase Shea, Studies, págs. 80-83. Yo tengo una deuda con él por lo que sigue.)

b. El principio día por año en el Antiguo Testamento.

Otros lugares de la Biblia también convalidan el principio día por año. El término "día" puede ser usado en las Escrituras para designar un año.
(Jenni, col. 722, menciona el hecho de que "día" se usa idiomáticamente en lugar de "año" en el Antiguo Testamento cerca de 800 veces. Y esto está apoyado también por Saebo, pág. 21.)

Por ejemplo, en algunas versiones un sacrificio anual es llamado "sacrificio de días" (1 Sam. 20:6); el período de "un año y cuatro meses" es llamado "días y cuatro meses" (1 Sam. 27:7); una persona anciana es "avanzada en días", lo cual obviamente significa "avanzada en años" (1 Rey. 1:1). En los libros poéticos encontramos días y años paralelamente y como sinónimos (por ejemplo, véase Job 10:5; 15:20; Sal. 90:9, 10).

Un caso interesante en el cual "día" se toma en lugar de año se encuentra en la ley sabática. El séptimo año es llamado "un sábado en honor del Eterno" (Lev. 25:2, Nueva Reina-Valera); el nombre de un día se usa para referirse a un año; el sábado semanal se toma aquí en lugar del año sabático. En el caso del jubileo, siete períodos de años sabáticos eran seguidos por el año del jubileo. "Y contarás siete semanas de años, siete veces siete años, de modo que los días de las siete semanas de años vendrán a ser cuarenta y nueve años" (vers. 8). Dios dice aquí a los israelitas que interpreten los 49 días como 49 años.

También hallamos un día tomado por un año en el contexto de las profecías del juicio. Este mismo principio se establece en Números 14:34 y Ezequiel 4:6.

En Números, 40 días vienen a ser 40 años.

Mientras que en Ezequiel 40 años se reducen a 40 días.

Sin embargo, en ambos casos hallamos la misma fraseología con respecto al principio involucrado: "Día por año, día por año te lo he dado".

Otro ejemplo interesante se registra en la primera profecía del juicio que se halla en la Biblia. Dios anunció al mundo antediluviano que "serán sus días ciento veinte años" (Gén. 6:3). Aquí encontramos de nuevo una clara conexión entre "día" y "año", indicando que uno equivale al otro.
La evidencia indica que para la mentalidad hebrea era natural usar "día" o "año" en forma intercambiable. Dios puso en práctica la idea de que un día podía tomarse por un año en las visiones apocalípticas de Daniel como un símbolo para referirse a largos períodos proféticos. Es interesante observar que el principio día por año lo usaron también los escritores judíos durante el período intertestamentario, también los que vivieron en la comunidad de Qumrán, posiblemente Josefo, y algunos escritores rabínicos.
(Véase Shea, Studies, págs. 89-93; y Brempong Owusu-Antwi, "An Investigation of the Chronology of Daniel 9.24-27" (Ph.D. Diss., Andrews Universily, 1993), págs. 140-146.)

Basados en este fondo bíblico que acabamos de revisar y en la evidencia interna de Daniel 8, confiadamente podemos concluir que los 2,300 días significan 2,300 años. De acuerdo a la profecía, este largo período iba a comenzar en algún momento durante el Imperio Medopersa. Esto explica la omisión de Babilonia en la visión. Encontramos el dato específico para el comienzo en Daniel 9.” (Pr. Angel Manuel Rodríguez.)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

billi......También hallamos un día tomado por un año en el contexto de las profecías del juicio. Este mismo principio se establece en Números 14:34 y Ezequiel 4:6. En Números, 40 días vienen a ser 40 años.
Mientras que en Ezequiel 40 años se reducen a 40 días. Sin embargo, en ambos casos hallamos la misma fraseología con respecto al principio involucrado: "Día por año, día por año te lo he dado".

Bueno, de ese "enlatado" que pegaste, lo ùnico que tiene ver con lo expuesto por mi ahora, es ese resumen que puse arriba.....

Y A ESO YO TE RESPONDO:

Con respecto al pasaje de Ezequiel, no es cuestiòn de "fraseologìa", sino de que en dicho pasaje se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado"; allì podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.

Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia"), con la secuencia: Castigo para el futuro (día)- Desobediencia del pasado (año).

De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".

ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado equivocado y maldiciente billi. ´Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, de ese "enlatado" que pegaste, lo ùnico que tiene ver con lo expuesto por mi ahora, es ese resumen que puse arriba.....

Y A ESO YO TE RESPONDO:

Con respecto al pasaje de Ezequiel, no es cuestiòn de "fraseologìa", sino de que en dicho pasaje se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado"; allì podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.

Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia"), con la secuencia: Castigo para el futuro (día)- Desobediencia del pasado (año).

De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".

ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....


Respondo: Este tema ya lo habíamos abordado en el epígrafe “Cómo funciona un profeta de Dios”.
Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis”, le decía un profesor de hebreo de la Universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Guillermo Miller.Ciertos versículos bíblicos tienen doble aplicación, y éstos que son clarísimos por su índole “Cristocentrico”, (ya que se refieren a una profecía relacionada con el Mesías y al ministerio sacerdotal de nuestro Señor Jesucristo):“Conforme al número de los días, de los cuarenta días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta años, un año por cada día; y conoceréis mi castigo; “Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.”(Números 14: 34 y Ezequiel 4: 6); por ser la llave que permitió descifrar las grandes profecías concernientes al tiempo del fin, que se encuentran preferentemente en el libro de Daniel y Apocalipsis: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”. Y al decirnos Gabriel ya en Daniel 8: 17, sobre el tiempo del fin: “Entiende, hijo del hombre, que para el tiempo del fin es la visión” (V. Moderna), esta voz alcanza hasta nosotros también y nos dice: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”, asombrosamente este conocimiento de esta revelación se desarrolló en la época predicha, el célebre Isaac Newton aplicó esta clave profética.

“Entiende, hijo del hombre”, para que podamos aprender que vivimos verdaderamente en el tiempo del fin, y que el juicio sobre la casa de Dios ha empezado y también que nuestra suerte ha de quedar sellada para siempre. Es maravillosa la armonía de los hechos con la profecía especialmente la de las “Setenta semanas”.
“Sesenta semanas están determinadas (cortadas) sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad” Vers. 24. Estas setenta semanas, dicen unánimemente todos los doctores, son semanas de años y no semanas de días. De modo que estas setenta semanas suman 490 años.
Conforme a esto observa la Biblia Allioli aprobada por la “sede apostólica” romana: “Setenta semanas de años, es decir, setenta setenas de años, 490 años”. Esta setentas semanas de años cortadas a Israel de los 2300 días de años en Daniel 8: 14, dan exactamente 490 años naturales, lo cual confirma la regla fundada en Ezequiel 4:6, de considerar un día por un año al contar los periodos proféticos. Suministran no sólo la clave para fijar el tiempo exacto de la aparición del Mesías en carne, sino también la medida infalible para contar los períodos proféticos del fin de los tiempos. Entonces, cuando se estudió a fondo este tema, esa gran verdad del día por año, fue un eslabón que permitió descifrar la profecía bíblica que estaba reservada para el tiempo del fin, y por asombroso que parezca, una página Web de un estudioso mormón llegó a la conclusión similar a la adventista, del año 1844, lo mismo puedo decir de la fe bahai, que arribaron a la misma fecha.
EL Dr. Jorge Bush, profesor de hebreo y de literatura oriental en la universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Miller, y que se publicó en el Advent Herald, and Signs of the Times Reporter, de Boston, Nos. del 6 y 13 de marzo de 1844, hizo algunas importantes declaraciones respecto a sus cálculos de los tiempos proféticos. Dice el Dr. Bush:"Me parece que no hay por qué censurarle a Vd. ni a sus amigos, por haber dedicado mucho tiempo y atención al estudio de la cronología de la profecía, ni por haberse afanado tanto en determinar las fechas del principio y fin de los grandes períodos de ésta. Si el Espíritu Santo indicó períodos en los libros proféticos, fue sin duda con el fin de que fuesen estudiados y probablemente también de que concluyeran por ser del todo entendidos; y a nadie se le debe tachar de insensata presunción porque con toda reverencia trate de comprenderlos.... Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis, apoyados además por los grandes nombres de Mede, Sir Isaac Newton, Kirby, Scott, Keith, y una legión más que hace mucho tiempo llegaron a conclusiones idénticas a la de Vds. en esta materia. Todos ellos concuerdan en que los períodos principales mencionados por Daniel y Juan terminan efectivamente hacia nuestra época contemporánea, y rara lógica sería la que les condenase por sostener los mismos puntos de vista que tanto resaltan en los escritos de aquellos eminentes teólogos." "Los resultados que Vds. obtuvieron en este campo de investigación no me parecen tan errados que afecten uno solo de los grandes intereses de la verdad." "Se equivocaron Vds. en lo relativo a la naturaleza de los acontecimientos que deben producirse al fin de estos períodos. Este es el defecto primordial de su exposición."
Para los estudiosos de “la Palabra” la evidencia es abrumadora, así fue en el siglo XVIII y así es ahora.

“Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.” Ezequiel 4:6

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, supuesto "humillado", està clarito que tu preguntita solo busca desviar la atenciòn del punto que yo señalé; ¿Porquè no esperas, a que lleguemos a ese tema, para que lo tratemos a profundidad?...
Pero, tù no vas a lograr que yo me desvie del punto crìtico que planteè....

Veamos primero, el pasaje de Ezequiel 4:6; para ver, si realmente ese pasaje tiene el llamado "día por año". Es decir, analizar si realmente en Ezequiel 4:6, “el día profético representa en su cumplimiento un año literal"; tal como creen los adventistas.

-Entonces tenemos que alli se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

-Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia").

-Al leer Ezequiel 4:6, podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.
En Ezequiel tenemos la secuencia: Castigo (día)- Desobediencia (año). En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado".

En conclusión, está claro que en ezequiel 4:6, no hay establecido ningún "principio de día por año", para las profecías bíblicas.....

ENTONCES, ES A ESTO QUE TIENEN QUE REFERIRSE AHORA LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO; POR LO TANTO, ELLOS TIENEN QUE DEJAR DE ESTAR SALTANDO COMO LAS "RANITAS" Y RESPONDER DIRECTAMENTE...........


Hermanos

BVICENTE18 esta insinuando que la profecía de las setenta semanas no es como se interpreta..

Pues el asegura que no existe el principio de Día por año.

Como diría otro personaje "Creo que se esta haciendo el loco" con lo que se le ha preguntado...

Noten sus escritos, sin ningún objetivo.

Solo desea desacreditar a los Adventistas del 7mo día, mientras que otros foristas debaten contra nosotros y continúan debatiendo con otros, este prefiere debatir hasta los huestos aún estando en el error, es evidente que siente placer debatir con los adventistas del 7mo día.

Si quieres demostrar que tal principio no existe....

Tienes que demostrar que la profecía de las 70 semanas es literal...

es ahí donde esta la raíz de tu problema.
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

BVICENTE18 esta insinuando que la profecía de las setenta semanas no es como se interpreta..Pues el asegura que no existe el principio de Día por año.
Como diría otro personaje "Creo que se esta haciendo el loco" con lo que se le ha preguntado...Noten sus escritos, sin ningún objetivo. Solo desea desacreditar a los Adventistas del 7mo día, mientras que otros foristas debaten contra nosotros y continúan debatiendo con otros, este prefiere debatir hasta los huestos aún estando en el error, es evidente que siente placer debatir con los adventistas del 7mo día. Si quieres demostrar que tal principio no existe..Tienes que demostrar que la profecía de las 70 semanas es literal...es ahí donde esta la raíz de tu problema.

Bueno, supuesto "humillado", al parecer no sabes leer bien, o te estàs haciendo el loquillo, porque en mi ultima exposiciòn no menciono para nada las "setenta semanas"; por lo tanto està clarito, que tu respuesta solo busca desviar la atenciòn del punto que yo señalé; ¿Porquè no esperas, a que lleguemos a ese tema, para que lo tratemos a profundidad?...
Pero, tù no vas a lograr que yo me desvie del punto crìtico que planteè....

TE LO REPITO, ESTOY DEMOSTRANDO PASO A PASO, QUE EN REALIDAD NO EXISTE EL TAL "DIA POR AÑO"; Y PARA ESO, PRIMERO ESTOY EXAMINANDO EL PASAJE DE EZEQUIEL 4:6......

De manera que tenemos que ver, si realmente ese pasaje tiene el llamado "día por año". Es decir, analizar si realmente en Ezequiel 4:6, “el día profético representa en su cumplimiento un año literal"; tal como creen los adventistas.


Con respecto a ese pasaje de Ezequiel, vemos que en dicho pasaje se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado"; allì podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.

Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia"), con la secuencia: Castigo para el futuro (día)- Desobediencia del pasado (año).

De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".

ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

(Soy ex-adventista)...
...Cuando en España los adventistas supimos de la existencia de Clifford R. Goldstein, nos lo vendieron como un judio convertido al adventismo.
...
..Posteriormente en su venida a España (en las conferencias que dió en Oropesa del Mar a las que tuve el gusto de asistir) comprobamos que no era exactamente así.
..
..Hechas las presentaciones les quiero recordar que Clifford Goldstein es el redactor de algunos libros (manuales) de Escuela Sabática y que en el correspondiente a Julio-Agosto-Septiembre 2006, en la lección 9 "Principio día por año" escribió que leyendo Números 14:34 y Ezequiel 4:5,6 "en sí, por si mismo NO PRUEBAN EL PRINCIPIO DÍA POR AÑO".
...
...(A mi que me registren...) Pregúntenle a él, si quieren..Pero...les recuerdo que Goldstein sigue siendo adventista al día de hoy.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, supuesto "humillado", al parecer no sabes leer bien, o te estàs haciendo el loquillo, porque en mi ultima exposiciòn no menciono para nada las "setenta semanas"; por lo tanto està clarito, que tu respuesta solo busca desviar la atenciòn del punto que yo señalé; ¿Porquè no esperas, a que lleguemos a ese tema, para que lo tratemos a profundidad?...
Pero, tù no vas a lograr que yo me desvie del punto crìtico que planteè....

TE LO REPITO, ESTOY DEMOSTRANDO PASO A PASO, QUE EN REALIDAD NO EXISTE EL TAL "DIA POR AÑO"; Y PARA ESO, PRIMERO ESTOY EXAMINANDO EL PASAJE DE EZEQUIEL 4:6......

De manera que tenemos que ver, si realmente ese pasaje tiene el llamado "día por año". Es decir, analizar si realmente en Ezequiel 4:6, “el día profético representa en su cumplimiento un año literal"; tal como creen los adventistas.


Con respecto a ese pasaje de Ezequiel, vemos que en dicho pasaje se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado"; allì podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.

Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia"), con la secuencia: Castigo para el futuro (día)- Desobediencia del pasado (año).

De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".

ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Te pregunto:

Que significa "70 sietes..."?

Ya te contesté. Si no lo entiendes pues no puedo hacer más por ti...


En Génesis 29:27 vemos que dice: "Cumple la semana de esta, y se te dará también la otra por el servicio que me prestes otros siete años."

O sea una semana, siete días, 7 años...cierto..?

NO!!!!!!!! Génesis 29:27 habla de siete años y no de "una semana siete días siete años". La palabra "semana" puede significar "semana de días" o "semana de años"; TODO DEPENDE DEL CONTEXTO.

Obviamente son 21 dias y no 21 años sin comer...ese es otro tema.

No es otro tema pues en esa instancia Daniel hizo referencia a una semana de DÍAS y por eso incluyó la palabra "DÍAS".

Gabriel le explica a Daniel que en "70 sietes" se ungiría al "Kedosh-kodash'im"
o sea, al Santo de los Santos.

te pregunto:

Quien era el "Kedosh-kodash'im" y cuando se ungió a esta persona...?

Es ahí donde esta tu respuesta.

Estás brincando de tema en tema. Aquí estamos hablando del mentado "principio del día por año" y yo sostengo que dicho "principio" no tiene relevancia alguna en Daniel 9 pues el contexto claramente habla de "semana de años" así que no es necesario convertir de días a años. De todas formas debes entender que el mentado "principio del día por año" no habla de "semanas por año" o "meses por años" o, peor aún, de "tiempo=360 días=360 años"
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado equivocado y maldiciente billi. ´Saludos cordiales.


Respondo: Este tema ya lo habíamos abordado en el epígrafe “Cómo funciona un profeta de Dios”.
Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis”, le decía un profesor de hebreo de la Universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Guillermo Miller.Ciertos versículos bíblicos tienen doble aplicación, y éstos que son clarísimos por su índole “Cristocentrico”, (ya que se refieren a una profecía relacionada con el Mesías y al ministerio sacerdotal de nuestro Señor Jesucristo):“Conforme al número de los días, de los cuarenta días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta años, un año por cada día; y conoceréis mi castigo; “Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.”(Números 14: 34 y Ezequiel 4: 6); por ser la llave que permitió descifrar las grandes profecías concernientes al tiempo del fin, que se encuentran preferentemente en el libro de Daniel y Apocalipsis: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”. Y al decirnos Gabriel ya en Daniel 8: 17, sobre el tiempo del fin: “Entiende, hijo del hombre, que para el tiempo del fin es la visión” (V. Moderna), esta voz alcanza hasta nosotros también y nos dice: “Entiende pues la palabra, y entiende la visión”, asombrosamente este conocimiento de esta revelación se desarrolló en la época predicha, el célebre Isaac Newton aplicó esta clave profética.

“Entiende, hijo del hombre”, para que podamos aprender que vivimos verdaderamente en el tiempo del fin, y que el juicio sobre la casa de Dios ha empezado y también que nuestra suerte ha de quedar sellada para siempre. Es maravillosa la armonía de los hechos con la profecía especialmente la de las “Setenta semanas”.
“Sesenta semanas están determinadas (cortadas) sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad” Vers. 24. Estas setenta semanas, dicen unánimemente todos los doctores, son semanas de años y no semanas de días. De modo que estas setenta semanas suman 490 años.
Conforme a esto observa la Biblia Allioli aprobada por la “sede apostólica” romana: “Setenta semanas de años, es decir, setenta setenas de años, 490 años”. Esta setentas semanas de años cortadas a Israel de los 2300 días de años en Daniel 8: 14, dan exactamente 490 años naturales, lo cual confirma la regla fundada en Ezequiel 4:6, de considerar un día por un año al contar los periodos proféticos. Suministran no sólo la clave para fijar el tiempo exacto de la aparición del Mesías en carne, sino también la medida infalible para contar los períodos proféticos del fin de los tiempos. Entonces, cuando se estudió a fondo este tema, esa gran verdad del día por año, fue un eslabón que permitió descifrar la profecía bíblica que estaba reservada para el tiempo del fin, y por asombroso que parezca, una página Web de un estudioso mormón llegó a la conclusión similar a la adventista, del año 1844, lo mismo puedo decir de la fe bahai, que arribaron a la misma fecha.
EL Dr. Jorge Bush, profesor de hebreo y de literatura oriental en la universidad de Nueva York, en carta que dirigiera al Sr. Miller, y que se publicó en el Advent Herald, and Signs of the Times Reporter, de Boston, Nos. del 6 y 13 de marzo de 1844, hizo algunas importantes declaraciones respecto a sus cálculos de los tiempos proféticos. Dice el Dr. Bush:"Me parece que no hay por qué censurarle a Vd. ni a sus amigos, por haber dedicado mucho tiempo y atención al estudio de la cronología de la profecía, ni por haberse afanado tanto en determinar las fechas del principio y fin de los grandes períodos de ésta. Si el Espíritu Santo indicó períodos en los libros proféticos, fue sin duda con el fin de que fuesen estudiados y probablemente también de que concluyeran por ser del todo entendidos; y a nadie se le debe tachar de insensata presunción porque con toda reverencia trate de comprenderlos.... Al tomar un día como término profético de un año, creo, que se mantienen en el terreno de la más sana exégesis, apoyados además por los grandes nombres de Mede, Sir Isaac Newton, Kirby, Scott, Keith, y una legión más que hace mucho tiempo llegaron a conclusiones idénticas a la de Vds. en esta materia. Todos ellos concuerdan en que los períodos principales mencionados por Daniel y Juan terminan efectivamente hacia nuestra época contemporánea, y rara lógica sería la que les condenase por sostener los mismos puntos de vista que tanto resaltan en los escritos de aquellos eminentes teólogos." "Los resultados que Vds. obtuvieron en este campo de investigación no me parecen tan errados que afecten uno solo de los grandes intereses de la verdad." "Se equivocaron Vds. en lo relativo a la naturaleza de los acontecimientos que deben producirse al fin de estos períodos. Este es el defecto primordial de su exposición."
Para los estudiosos de “la Palabra” la evidencia es abrumadora, así fue en el siglo XVIII y así es ahora.

“Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.” Ezequiel 4:6

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Saludos foristas


Para Vicente y su aventurilla


Veamos si solo dependemos de los dos versiculos mencionados o el principio es de la biblia misma.

Éxodo 13: 10 Por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de días en días (año en año).

Gen. 47:9 Jacob respondió a Faraón: Los días de los años de mi peregrinación son ciento treinta años; pocos y malos han sido los días de los años de mi vida, y no han llegado a los días de los años de la vida de mis padres en los días de su peregrinación


I Sam. 20: 6 ....porque todos los de su familia celebran allá el sacrificio de los días (anual).*


Primera pregunta

1 ¿Que relacion hay entre dias y años segun esos versiculos?


Este principio es viejo aun antes de Cristo. Veamos:

Fue el Joaquín de Floris (1132-1202), quien en 1190, aplicó el principio a los 1260 días.

Su discípulo, el científico y médico Arnoldo de Villanova (1297), estuvo de acuerdo con Joaquín en aplicar el principio a los 2300 días.

Drue Cressener fue el primero en datar los 1260 años desde Justiniano, identificando en 1689, 100 años antes de la Revolución Francesa, al papado como dominando los 1260 años.

Después de 1798, la identificación de los 1260 años con el papado se hizo común entre los protestantes

Pregunta 2

¿Porque ahora un grupo de detractores (no ustedes necesariamente) dicen que esto es un invento "de los adventistas? ¿Pq los protestantes lo usaban?


Benjamín ben Moisés Nehavendí, un judío persa, primero en identificar los 2300 días como 2300 años, (s. 9.)

Otros judíos siguieron su misma línea de pensamiento aunque variaban en cuanto a las fechas


Johann Petri (1718-1792)

Reformador alemán y pastor y el primero en dar comienzo a las 70 semanas y los 2300 días en forma sincronizada. Algunas de sus fechas no concordaban con las de otros.

Francois du Jon (1545-1602)

Líder hugonote, abogado, teólogo, predicador

Dio su interpretación acerca del principio: <los días son comunmente tomados como años utilizando el ejemplo de los profetas Ezequiel y Daniel>

Georg Nigrinus (1530-1602)

Teólogo evangélico y maestro exégeta de las profecías. En sus discusiones con los jesuitas respecto a los 3 ½ años ó 1260 años citaba a Tertuliano, indicando que Roma pagana daba paso al Anticristo. Combatió a los jesuitas porque enseñaban que el papado había existido por siglos y no era posible identificarlo con el Anticristo de la profecía.

<los periodos proféticos de 42 meses,1260 días, 1,2,½ tiempos de acuerdo con Ezequiel 4, un día equivale a un año> decia el

John Napier (1550-1617)

Matemático escocés, inventor del logaritmo, introdujo el uso del punto decimal, inventó mecanismos para la multiplicación, la división, la raíz cuadrada, la raíz cúbica.

decía acerca del principio de día por año:
<los días proféticos, semanas, meses y años comunes en las profecías deben tomarse como días/años>

¿Un matematico de exelencia y de uso hoy dia dijo eso. Es acaso un invento adventista?


John Cotton (1584-1652)

De Massachusetts, primer expositor Puritano del Nuevo Mundo,
con él la interpretación profética comenzó en Estados Unidos con un claro reconocimiento del principio día/año.

Aaron Burr (1716-1757)

Ministro presbiteriano de Connecticut, escribió:
Los números 1260 días, 42 meses, 3 ½ años son como escalera que conduce al mismo evento: la duración del poder perseguidor de la bestia...
mientras la iglesia está en el desierto los ministros fieles de Dios predicarán la profecía vestidos de silicio


Los reformadores protestantes


Estaban bien establecidos en la verdad del principio de día/año
La Contrarreforma Católica atacó directamente este principio

Robert Bellarmine, Jesuita, Cardenal y teólogo, opositor de la Reforma y sus doctrinas
Reconocido por la iglesia católica como su máximo defensor

Robert Bellarmine


Entró en la sociedad de Jesús en 1560
Bellarmine atacó directamente el principio día/año
la mayoría de los ataques contra este principio, hoy tienen sus raíces en él y sus argumentos
Lo más increíble ha sido que hoy son los protestantes quienes aceptan sus posiciones (y algunos detractores por ahy)


Porfirio (232-303)

Un neoplatónico opuesto al cristianismo es el primero que dató en el siglo 2 el libro de Daniel utilizando el principio día/año
Porfirio introdujo la idea de que el cuerno pequeño de Dan. 7 era Antíoco Epífanes, del siglo 2 a. C.
Jerónimo, traductor de la Vulgata, último que expuso las profecías de Daniel antes de la Edad Media...



Jerónimo


Escribió en el siglo V para refutar los argumentos de Porfirio,
identificó a las bestias de Dan. 7 con los metales de Dan. 2
mencionó por nombre a varias de las divisiones de Roma:
los vándalos, los sajones, los burgundios,
los alemanes etc.
Declaró que el cuerno pequeño no era Antíoco, sino el anticristo



Desde la época de la Reforma protestante hasta el siglo 19 este era el método aceptado para la interpretación del Apocalipsis y Daniel

Eze. 4: 4-6

Y tú te acostarás sobre tu lado izquierdo y pondrás sobre él la maldad de la casa de Israel. El número de los días que duermas sobre él, llevarás sobre ti la maldad de ellos.
Yo te he dado los años de su maldad por el número de los días, trescientos noventa días; y así llevarás tú la maldad de la casa de Israel.*
Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado

Cumplidos éstos, te acostarás sobre tu lado derecho segunda vez, y llevarás la maldad de la casa de Judá cuarenta días; día por año, día por año te lo he dado.*
En este texto como vemos el principio es día por año



Números 14: 33-34

Y vuestros hijos andarán pastoreando en el desierto cuarenta años, y ellos llevarán vuestras rebeldías, hasta que vuestros cuerpos sean consumidos en el desierto.*
Conforme al número de los días, de los cuarenta días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta años, un año por cada día; y conoceréis mi castigo.*


En este texto el juicio profético ha sido dado en términos del principio año/día
Un día en el pasado representa un año en el futuro
Independientemente de esta diferencia el texto establece una relación bíblica entre días y años



Levitico 25: 1-7

Es de los primeros textos que aplican el principio día/año

25:3 Seis años sembrarás tu tierra, y seis años podarás tu viña y recogerás sus frutos.* 25:4 Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.*


Año sabático


(v. 2) 25:2 Habla a los hijos de Israel y diles: Cuando hayáis entrado en la tierra que yo os doy, la tierra guardará reposo para Jehová.
(v. 4 y 5) <Pero el séptimo año la tierra tendrá descanso, reposo para Jehová; no sembrarás tu tierra, ni podarás tu viña.*
Lo que de suyo naciere en tu tierra segada, no lo segarás, y las uvas de tu viñedo no vendimiarás; año de reposo será para la tierra>
El año sabático utiliza solo un día a la vez estableciendo una relación entre día/año
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Continuacion

Para 1800:

El principio dia/año estaba definitivamente aceptado
Adam Hood Burwell (1790-1849), un misionero del Canada, decía que no era necesario discutirlo o tratar de probarlo

Para 1826, comenzaron los ataques contra este principio, solo que eran los propios protestantes atacándolo en sus iglesias porque deseaban regresar a Roma


Alexander Keith (1791-1880)

Un escocés, versado en las profecías escribió en respuesta de estos ataques, una de las más interesantes defensas del principio día/año para combatir los engaños del futurismo.


Día/año en el Mov. Adventista

Thomas R. Birks (1810-1883), teólogo, produjo el más importante trabajo sobre el principio día/año durante el gran despertar del siglo 19
William Miller (1782-1849), entre 1816-1818, dedicó estos años a estudiar las profecías de las 70 semanas , los 1260 días, etc. utilizando el principio día/año

Los adventistas y Miller no estaban solos en esto estaban utilizando los principios que se usaban en el mundo cristiano durante siglos


Por ultimo:

Newton

1.sostenía que “los días de Daniel son años”.

2.El aplicó este principio a las 70 semanas y a los “tres tiempos y medio” de apostasía.

3.Newton aclara que el “día profético” es “un año solar”, y que un “tiempo” en la profecía también es equivalente a un año solar.

Aunque dijo otras cosas que no todos estan de acuerdo pero es interesante lo que dijo una mente maestra de hoy dia sobre los dias/años.


Espero ver las respuestas de los señores del EX- adventismo sin rodeos, preguntas o "cortinas de humo"

Dios les bendiga
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Saludos foristasB...Para Vicente y su aventurilla....Veamos si solo dependemos de los dos versiculos mencionados o el principio es de la biblia misma.....

PARA "joelice" Y EL RESTO DE LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO:

Bueno, joelice, el problema de ustedes con esto del supuesto "dia por año", es que no quieren que les examinen sus argumentos o "pruebas", una por una; sino que solo quieren que uno vea "todo el paquete" junto, simplemente para que no se noten las graves fallas exegèticas ustedes.....

Pero, como yo conozco muy bien sus tacticas engañosas, ESTOY DEMOSTRANDO PASO A PASO, QUE EN REALIDAD NO EXISTE EL TAL "DIA POR AÑO"; Y PARA ESO, PRIMERO ESTOY EXAMINANDO EL PASAJE DE EZEQUIEL 4:6......

De manera que tenemos que ver, si realmente ese pasaje tiene el llamado "día por año". Es decir, analizar si realmente en Ezequiel 4:6, “el día profético representa en su cumplimiento un año literal"; tal como creen los adventistas.

Con respecto a ese pasaje de Ezequiel, vemos que en dicho pasaje se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado"; allì podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.

Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia"), con la secuencia: Castigo para el futuro (día)- Desobediencia del pasado (año).

De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".

ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, SOBRE ESTA PARTE.......
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

PARA "joelice" Y EL RESTO DE LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO:

Bueno, joelice, el problema de ustedes con esto del supuesto "dia por año", es que no quieren que les examinen sus argumentos o "pruebas", una por una; sino que solo quieren que uno vea "todo el paquete" junto, simplemente para que no se noten las graves fallas exegèticas ustedes.....

Pero, como yo conozco muy bien sus tacticas engañosas, ESTOY DEMOSTRANDO PASO A PASO, QUE EN REALIDAD NO EXISTE EL TAL "DIA POR AÑO"; Y PARA ESO, PRIMERO ESTOY EXAMINANDO EL PASAJE DE EZEQUIEL 4:6......

De manera que tenemos que ver, si realmente ese pasaje tiene el llamado "día por año". Es decir, analizar si realmente en Ezequiel 4:6, “el día profético representa en su cumplimiento un año literal"; tal como creen los adventistas.

Con respecto a ese pasaje de Ezequiel, vemos que en dicho pasaje se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado"; allì podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.

Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia"), con la secuencia: Castigo para el futuro (día)- Desobediencia del pasado (año).

De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".

ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, SOBRE ESTA PARTE.......


Saludos Vicente

Bueno, joelice, el problema de ustedes con esto del supuesto "dia por año", es que no quieren que les examinen sus argumentos o "pruebas", una por una; sino que solo quieren que uno vea "todo el paquete" junto, simplemente para que no se noten las graves fallas exegèticas ustedes.....

Pero, como yo conozco muy bien sus tacticas engañosas, ESTOY DEMOSTRANDO PASO A PASO, QUE EN REALIDAD NO EXISTE EL TAL "DIA POR AÑO"; Y PARA ESO, PRIMERO ESTOY EXAMINANDO EL PASAJE DE EZEQUIEL 4:6.....


Bueno, yo tambien fui paso a paso en los dos post anteriores. Pruebas o "paquetes" muestran que el principio dia/año es biblico. Relee mi post.



De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".


Cierto que el versiculo solo no lo prueba, pero eso lo aclaro en mi post.


ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....


Los pasajes de Numeros y Ezequiel solo se encargan de confirmar el principio que proviene de otro lugar (lee mi post!)

Ademas Eze. 4:6 habla de días que se convierten en años futuros. En otras palabras:

años litarales > días futuros

¿cambia esto el sentido o el principio?
NO

EN numeros habla de:

Dias literales > años futuros

1+2= 2+1

año/dia= dia/año

¿Acaso no entiendes la mecanica simple?

De hecho espero tus respuesta respecto a mi post anterior

Saludos
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

...

Este principio es viejo aun antes de Cristo. Veamos:

Fue el Joaquín de Floris (1132-1202), quien en 1190, aplicó el principio a los 1260 días.

Su discípulo, el científico y médico Arnoldo de Villanova (1297), estuvo de acuerdo con Joaquín en aplicar el principio a los 2300 días.
...
...Valeee...!
...
...¿Por qué no explica también para qué esos autores D.C. utilizaban lo de "día por año"? ¿No era para demostrar que el "Mesías" venía en determinada fecha, o para "demostrar" que el mundo se acababa en determinada fecha?
...
..Y SE EQUIVOCARON EN TODOS SUS CÁLCULOS (y predicciones) (usando dicho método)
...
..Por favor: cuenten la historia completa...
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

...Valeee...!
...
...¿Por qué no explica también para qué esos autores D.C. utilizaban lo de "día por año"? ¿No era para demostrar que el "Mesías" venía en determinada fecha, o para "demostrar" que el mundo se acababa en determinada fecha?
...
..Y SE EQUIVOCARON EN TODOS SUS CÁLCULOS (y predicciones) (usando dicho método)
...
..Por favor: cuenten la historia completa...

Saludos cordiales manuel


...¿Por qué no explica también para qué esos autores D.C. utilizaban lo de "día por año"? ¿No era para demostrar que el "Mesías" venía en determinada fecha, o para "demostrar" que el mundo se acababa en determinada fecha?


Lo que quiero mostrar es que el principio dia/año era el prinicipio original y el mas antiguo y el usado por la biblia.

Estos autores, al igual que los adventistas usaron el principio logico de la biblia y tuvieron sus propios calculos. Ese no es mi problema, esos son sus calculos y conclusiones. ¿Que tiene q ver sus opiniones con nosotros?

El punto es que el principio era comunmente usado, mientras los otros metodos modernos del futurismo y preterismos son hijos de Babilonia.



..Y SE EQUIVOCARON EN TODOS SUS CÁLCULOS (y predicciones) (usando dicho método)
...
..Por favor: cuenten la historia completa.


¿Y? ¿Afecta eso el principio?


saludos
 
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

....
Por ultimo:

Newton

1.sostenía que “los días de Daniel son años”.

2.El aplicó este principio a las 70 semanas y a los “tres tiempos y medio” de apostasía.

3.Newton aclara que el “día profético” es “un año solar”, y que un “tiempo” en la profecía también es equivalente a un año solar.

Aunque dijo otras cosas que no todos estan de acuerdo pero es interesante lo que dijo una mente maestra de hoy dia sobre los dias/años.


Espero ver las respuestas de los señores del EX- adventismo sin rodeos, preguntas o "cortinas de humo"
..No me saquen a Newton, por favor, no me lo saquen...
...
...¿Qué puede pensar una persona inteligente de un Newton que decía que los meteoritas se forman en la superficie de la Tierra, que suben y vuelven a caer?
...
..¿Qué puede pensar una persona inteligente de un Newton que cuando vió que sus cálculos sobre la Gravitación Universal no les salían al 100% escribió que: "El sistema de las estrellas está en equilibrio porque Dios las ha colocado a gran distancia unas de las otras y las ha distribuido de la manera más oportuna para evitar el colapso gravitatorio" (Este "pobre señor" ignoraba la continua destrucción de estrellas que ocurre en el Universo) y siguió: "Después de haber creado el universo, Dios interviene con "un milagro continuo" evitando que las estrellas caigan.."
..
..Y , más: "Dios garantiza la estabilidad del sistema solar".
...
...Pero eso no es todo...La "mente maestra" (¿quien lo diría?) escribió, que los 1.260 años-días había que contarlos a partir del año 800 D.C. con lo que se llegaba al año 2060 , año en el que comienza el tiempo del fín. JA...JA...ja.

...
...Y "...Newton estudia el cometa de 1680, al que atribuye un período de más de 500 años. Afirma que su trayectoria elíptica alrededor del Sol, en uno de sus próximos pasos, se verá perturbada por las masas de Júpiter y de Saturno. Como consecuencia de ello, el cometa impactará con el Sol provocando el fin del mundo, el regreso de Cristo.
...
...A ver,...a ver, dejenme calcular un poco: 1680 + 500 = 2180.
..
...Ya lo saben , señores adventistas: 2180, 2180, 2.180..
..
..Se esperan ustedes, un poquito más, y ...verán el FIN DEL MUNDO.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

..No me saquen a Newton, por favor, no me lo saquen...
...
...¿Qué puede pensar una persona inteligente de un Newton que decía que los meteoritas se forman en la superficie de la Tierra, que suben y vuelven a caer?
...
..¿Qué puede pensar una persona inteligente de un Newton que cuando vió que sus cálculos sobre la Gravitación Universal no les salían al 100% escribió que: "El sistema de las estrellas está en equilibrio porque Dios las ha colocado a gran distancia unas de las otras y las ha distribuido de la manera más oportuna para evitar el colapso gravitatorio" (Este "pobre señor" ignoraba la continua destrucción de estrellas que ocurre en el Universo) y siguió: "Después de haber creado el universo, Dios interviene con "un milagro continuo" evitando que las estrellas caigan.."
..
..Y , más: "Dios garantiza la estabilidad del sistema solar".
...
...Pero eso no es todo...La "mente maestra" (¿quien lo diría?) escribió, que los 1.260 años-días había que contarlos a partir del año 800 D.C. con lo que se llegaba al año 2060 , año en el que comienza el tiempo del fín. JA...JA...ja.

...
...Y "...Newton estudia el cometa de 1680, al que atribuye un período de más de 500 años. Afirma que su trayectoria elíptica alrededor del Sol, en uno de sus próximos pasos, se verá perturbada por las masas de Júpiter y de Saturno. Como consecuencia de ello, el cometa impactará con el Sol provocando el fin del mundo, el regreso de Cristo.
...
...A ver,...a ver, dejenme calcular un poco: 1680 + 500 = 2180.
..
...Ya lo saben , señores adventistas: 2180, 2180, 2.180..
..
..Se esperan ustedes, un poquito más, y ...verán el FIN DEL MUNDO.

Te pregunto Manuel5:

Existe el principio de día por año...? Si o No.?
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Bueno, yo tambien fui paso a paso en los dos post anteriores. Pruebas o "paquetes" muestran que el principio dia/año es biblico. Relee mi post.
Cierto que el versiculo solo no lo prueba, pero eso lo aclaro en mi post.
Los pasajes de Numeros y Ezequiel solo se encargan de confirmar el principio que proviene de otro lugar (lee mi post!)
años litarales > días futuros
¿cambia esto el sentido o el principio?....NO
EN numeros habla de:
Dias literales > años futuros
1+2= 2+1
año/dia= dia/año
¿Acaso no entiendes la mecanica simple?...

Bueno, joelice, en verdad es dificil, por lo menos entenderse con ustedes, debido a su "encerramiento" irracional.....
Ya no sè còmo decirte, que no me hables ahora de mas nada, que no sea exclusivamente sobre el pasaje de Ezequiel 4:6; debido a que solo estoy tratando por el momento, lo relativo a ese pasaje.....
¿YA LO ENTIENDES, O QUIERES QUE TE LO REPITA??????.....

ENTONCES, VOY A REPETIRTE LOS PUNTOS QUE AHORA ESTOY SEÑALANDO, EN ESTE DEBATE....

1) El adventismo enseña, que en profecia, "un dìa profètico" equivale a "un año literal" para el futuro.

2) Yo sostengo que en ezequiel 4:6, no existe tal equivalencia, de que "un dia profetico", equivalga a "un año literal" para el futuro.......
En dicho pasaje se habla de años del pasado, que se convierten en dias del futuro; porque lo que se profetizó fueron dias. Es decir, que en todo caso, se trataria de "años profeticos", representando en su cumplimiento "dias literales". Y esto, es exactamente lo contrario de lo que dicen los adventistas".

En otras palabras, Ezequiel establece: "1 día de castigo para el futuro, por cada año de desobediencia del pasado"; allì podemos ver que la mecánica es, un castigo puntual para una desobediencia específica; tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general.

Dicho en otra forma, segun los adventistas, el "dia profetico" representa para el futuro un año ("dia por año"); sin embargo, en ezequiel tenemos años representando dias para el futuro ("año por dia"), con la secuencia: Castigo para el futuro (día)- Desobediencia del pasado (año).

De manera que ezequiel 4:6, no se puede establecer como base, para afirmar que en profecia, "un dìa profètico, equivale a un año literal para el futuro".

ENTONCES, ESTO ES LO QUE TIENES QUE TRATAR DE REFUTAR, PERO SOLO EN BASE AL PROPIO PASAJE DE EZEQUIEL 4:6, Y NO HABLANDO DE OTRA COSA DISTINTA A LO QUE YO EXPONGO.....

ESPERO TU RESPUESTA DIRECTA, SOLO SOBRE ESTA PARTE.......LUEGO, CONTINUAREMOS ANALIZANDO LOS OTROS PUNTOS......