El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Yo pregunté:
"Entonces queda claro que Esdras utilizó un calendario Bíblico de primavera a primavera. ¿Correcto?"

Espero tu respuesta.

Por su puesto que Esdras usó el calendario de primavera a primavera en el relato de su partida:

"Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia, y al primero del mes quinto llegó a Jerusalén, estando con él la buena mano de Dios." Esdras 7:9.

"Y llegó a Jerusalén en el mes quinto del año séptimo del rey." Esdras 7:8.

De aquí nos saltamos al mes de Tishri, el séptimo mes judío, que tenía una importancia relevante para ellos:

Esdras lo dice así:

"Cuando llegó el mes séptimo, y estando los hijos de Israel ya establecidos en las ciudades, se juntó el pueblo como un solo hombre en Jerusalén." Esdras 3:1.

¿Qué evento sucedía para que los judios se reunieran como un solo hombre en Jerusalén?

Porque allí "...ofrecieron sobre él holocaustos a Jehová, holocaustos por la mañana y por la tarde.

Celebraron asimismo la fiesta solemne de los tabernáculos, como está escrito, y holocaustos cada día por orden conforme al rito, cada cosa en su día;

además de esto, el holocausto continuo, las nuevas lunas, y todas las fiestas solemnes de Jehová, y todo sacrificio espontáneo, toda ofrenda voluntaria a Jehová.

Desde el primer día del mes séptimo comenzaron a ofrecer holocaustos a Jehová; pero los cimientos del templo de Jehová no se habían echado todavía." Esdras 3:


"Los hijos de la cautividad, los que habían venido del cautiverio, ofrecieron holocaustos al Dios de Israel, doce becerros por todo Israel, noventa y seis carneros, setenta y siete corderos, y doce machos cabríos por expiación, todo en holocausto a Jehová.

Y entregaron los despachos del rey a sus sátrapas y capitanes del otro lado del río, los cuales ayudaron al pueblo y a la casa de Dios." Esdras 8:35,36.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Por su puesto que Esdras usó el calendario de primavera a primavera en el relato de su partida:
"Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia, y al primero del mes quinto llegó a Jerusalén, estando con él la buena mano de Dios." Esdras 7:9.

OK. Ahora sobre tu pregunta:

"¿Qué pasó con el año ascensional persa para este rey? "

Si te refieres a Artajerjes, cuando Jerjes murió en Agosto -465, Artajerjes comenzó su año ascensional. Es por eso que el papiro AP6, fechado en Enero -464 menciona a Artajerjes y el 21avo año de Jerjes. Basados en estos datos se cree que el primer año oficial de Artajerjes comenzó en la primavera del -464. Entonces:

1er año comenzó el primer mes de -464.
2do año comenzó el primer mes de -463.
3er año comenzó el primer mes de -462.
4to año comenzó el primer mes de -461.
5to año comenzó el primer mes de -460.
6to año comenzó el primer mes de -459.
7mo año comenzó el primer mes de -458.
8vo año comenzó el primer mes de -457.

9...-456
10... -455
11... -454
12... -453
13... -452
14... -451
15... -450
16... -449
17... -448
18... -447
19... -446
20... Comenzó con el primer mes de -445

¿Estás de acuerdo?
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

OK. Ahora sobre tu pregunta:

"¿Qué pasó con el año ascensional persa para este rey? "

Si te refieres a Artajerjes, cuando Jerjes murió en Agosto -465, Artajerjes comenzó su año ascensional. Es por eso que el papiro AP6, fechado en Enero -464 menciona a Artajerjes y el 21avo año de Jerjes. Basados en estos datos se cree que el primer año oficial de Artajerjes comenzó en la primavera del -464. Entonces:

1er año comenzó el primer mes de -464.
2do año comenzó el primer mes de -463.
3er año comenzó el primer mes de -462.
4to año comenzó el primer mes de -461.
5to año comenzó el primer mes de -460.
6to año comenzó el primer mes de -459.
7mo año comenzó el primer mes de -458.
8vo año comenzó el primer mes de -457.

9...-456
10... -455
11... -454
12... -453
13... -452
14... -451
15... -450
16... -449
17... -448
18... -447
19... -446
20... Comenzó con el primer mes de -445

¿Estás de acuerdo?

No.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Entonces, ¿cuándo comenzó a reinar Artajerjes y cuáles son tus pruebas?
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Entonces, ¿cuándo comenzó a reinar Artajerjes y cuáles son tus pruebas?

"Artaxerxes I was the son of King Xerxes, famous in classical literature for having attempted the subjugation of Greece. Apart from epigraphic sources originating in the Persian Empire, there are several Greek sources that mention various incidents in the life of Xerxes, including his death. The joint testimony of all these sources, paying particular attention to the Elephantine papyrus AP 6, indicates that Xerxes was assassinated in the latter part of the year 465 BC, sometime between August and December, probably before December 17. Although the transition between Xerxes and Artaxerses was not smooth, Artaxerxes’ regnal years were counted from the moment of his father’s death. In the Egyptian calendar, Artaxerxes’ accession year was 466/465 BC (December 17, 466 to December 17, 465); in the Persian (Babylonian) calendar, beginning in spring, his accession year was 465/464 BC (April 24, 465 to April 12, 464); in the Hebrew calendar, beginning in autumn, his accession year was also 465/464 BC (October 18, 465 to October 6, 464). In other words, since the Jewish New Year’s Day, starting in the seventh month, began some six months after its Babylonian counterpart, Artaxerxes’ first year, following immediately the close of his accession year, began on April 12, 464 BC according to the Babylonian calendar, but on October 6, 464 BC according to the Jewish calendar"
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

" Artaxerxes’ first year, following immediately the close of his accession year, began on April 12, 464 BC..."


1er año comenzó el primer mes de -464 (12 de abril según lo que pusiste como"prueba")
2do año comenzó el primer mes de -463.
3er año comenzó el primer mes de -462.
4to año comenzó el primer mes de -461.
5to año comenzó el primer mes de -460.
6to año comenzó el primer mes de -459.
7mo año comenzó el primer mes de -458.
8vo año comenzó el primer mes de -457.
9...-456
10... -455
11... -454
12... -453
13... -452
14... -451
15... -450
16... -449
17... -448
18... -447
19... -446
20... Comenzó con el primer mes de -445
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

"Artaxerxes I was the son of King Xerxes, famous in classical literature for having attempted the subjugation of Greece. Apart from epigraphic sources originating in the Persian Empire, there are several Greek sources that mention various incidents in the life of Xerxes, including his death. The joint testimony of all these sources, paying particular attention to the Elephantine papyrus AP 6, indicates that Xerxes was assassinated in the latter part of the year 465 BC, sometime between August and December, probably before December 17. Although the transition between Xerxes and Artaxerses was not smooth, Artaxerxes’ regnal years were counted from the moment of his father’s death. In the Egyptian calendar, Artaxerxes’ accession year was 466/465 BC (December 17, 466 to December 17, 465); in the Persian (Babylonian) calendar, beginning in spring, his accession year was 465/464 BC (April 24, 465 to April 12, 464); in the Hebrew calendar, beginning in autumn, his accession year was also 465/464 BC (October 18, 465 to October 6, 464). In other words, since the Jewish New Year’s Day, starting in the seventh month, began some six months after its Babylonian counterpart, Artaxerxes’ first year, following immediately the close of his accession year, began on April 12, 464 BC according to the Babylonian calendar, but on October 6, 464 BC according to the Jewish calendar"
(eduardo martínez rancaño)
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Por su puesto que Esdras usó el calendario de primavera a primavera en el relato de su partida:

"Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia, y al primero del mes quinto llegó a Jerusalén, estando con él la buena mano de Dios." Esdras 7:9.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

“Lo que condujo a este movimiento [el millerita] fue el haberse dado cuenta de que el decreto de Artajerjes en pro de la restauración de Jerusalén, el cual formaba el punto de partida del período de los 2300 días, empezó a regir en el otoño del año 457 AC, y no a principios del año, como se había creído anteriormente. Contando desde el otoño de 457, los 2300 años concluían en el otoño de 1844” (CS, 450).

Según esta declaración, la puesta en marcha o en efecto del decreto de Artajerjes no tuvo lugar en su séptimo año de reinado, sino al comenzar su octavo año. Recordemos que la numeración de los meses tenía siempre que ver con un calendario de primavera (Ex 12:1), mientras que los años comenzaban a computarse a partir del otoño (compárese Neh 1:1—quisleu: diciembre—con Neh 2:1—nisán: marzo, en el mismo año 20 del rey). En tal caso, Esdras con los judíos que lo acompañaron salieron el primero de Abib o Nisán (primer mes de primavera) de Babilonia, y llegaron cinco meses después hacia el fin del verano del año 457 AC. (Esd 7:7-9).

(Alberto R. Treiyer) ¿Será adventista este declarante?
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

“Lo que condujo a este movimiento [el millerita] fue el haberse dado cuenta de que el decreto de Artajerjes en pro de la restauración de Jerusalén, el cual formaba el punto de partida del período de los 2300 días, empezó a regir en el otoño del año 457 AC, y no a principios del año, como se había creído anteriormente. Contando desde el otoño de 457, los 2300 años concluían en el otoño de 1844” (CS, 450).

Según esta declaración, la puesta en marcha o en efecto del decreto de Artajerjes no tuvo lugar en su séptimo año de reinado, sino al comenzar su octavo año. Recordemos que la numeración de los meses tenía siempre que ver con un calendario de primavera (Ex 12:1), mientras que los años comenzaban a computarse a partir del otoño (compárese Neh 1:1—quisleu: diciembre—con Neh 2:1—nisán: marzo, en el mismo año 20 del rey). En tal caso, Esdras con los judíos que lo acompañaron salieron el primero de Abib o Nisán (primer mes de primavera) de Babilonia, y llegaron cinco meses después hacia el fin del verano del año 457 AC. (Esd 7:7-9).

(Alberto R. Treiyer) ¿Será adventista este declarante?

Entonces dime: ¿Cuál es el mes límite entre el término del séptimo año, e inicio del octavo año de reinado de Artajerjes?

¿Octubre del -457?

 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Entonces dime: ¿Cuál es el mes límite entre el término del séptimo año, e inicio del octavo año de reinado de Artajerjes?

¿Octubre del -457?


Eso ya lo sabes:
Gabriel47 dijo:
Por su puesto que Esdras usó el calendario de primavera a primavera en el relato de su partida:
"Porque el día primero del primer mes fue el principio de la partida de Babilonia, y al primero del mes quinto llegó a Jerusalén, estando con él la buena mano de Dios." Esdras 7:9."

Supongo que estás confundido porque vives en el hemisferio sur pero el primer mes del año según la Biblia, comienza en marzo/abril. Los Persas también comenzaban los años en marzo/abril así que el 7mo año de Artajerjes comenzó en marzo/abril 458 aC y terminó en marzo/abril 457aC.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Eso ya lo sabes:


Supongo que estás confundido porque vives en el hemisferio sur pero el primer mes del año según la Biblia, comienza en marzo/abril. Los Persas también comenzaban los años en marzo/abril así que el 7mo año de Artajerjes comenzó en marzo/abril 458 aC y terminó en marzo/abril 457aC.

Entonces mintió eduardo martínez rancaño.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Eso ya lo sabes:


Supongo que estás confundido porque vives en el hemisferio sur pero el primer mes del año según la Biblia, comienza en marzo/abril. Los Persas también comenzaban los años en marzo/abril así que el 7mo año de Artajerjes comenzó en marzo/abril 458 aC y terminó en marzo/abril 457aC.

Corrección: El séptimo año terminó en feb/mar 457aC ó en mar/abril 457aC si fue un año embolismal. Si mal no recuerdo los Persas ya utilizaban lo que ahora se conoce por ciclo "metónico" para esas fechas.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Con tu evasión, estás demostrando que tu camarada preterista es un mentiroso.

No sé de qué hablas tarado. Si tienes algún problema con Eduardo (el que te dejó acorralado y balbuceando incoherencias) escríbele. De todas formas, lo que citas habla de lo que tu Iglesia predica basada en "The Chronology of Ezra 7", edición 1953; edición obsoleta ya que la nueva tira al tacho de la basura la ÚNICA evidencia que tu Iglesia tenía para asegurar que Jerjes murió a finales del año 465aC.

En este foro Eduardo Martínez-Rancaño confirmó lo que eruditos como Stolper, Dubberstein, Parker, etc., han confirmado: Jerjes murió en Agosto 465aC:

Sylverster dijo:
Despreciable monigote. Ni Bigtán ni Teres participaron en el asesinato de Jerjes, así que no me faltó nombrar a quienes no participaron. Como sabes, mamarracho, A. T. Olmstead, en su obra clásica sobre el Imperio persa, resume adecuadamente a las personas implicadas en el magnicidio de Jerjes a comienzos de agosto de 465 a.C. Como habrá captado tu atención, zopenco, los más destacados en aquel magnicidio fueron: Artabano, Aspamitres, Megabizo el hijo de Zopiro, yerno de Jerjes, e incluso Darío, primogénito de Jerjes, quien fue ejecutado por su hermano Artajerjes por parricida (A. T. Olmstead, History of the Persian Empire (Chicago y Londres: The University of Chicago Press, 1948), p. 289.

Como ves, gavialito, la tabilla astronómica que fija la muerte de Jerjes entre el 4 y el 8 de agosto de 465 a.C. y que menciona la implicación de su hijo Darío en el asesinato de su padre acierta de pleno. ¡Pobre soplagaitas gavialito!

Bueno, granuja. Comprendemos que, estando recluido en tu hurna especial para tontos de baba del cotolengo, te interese que las obras valiosas vayan a museos. Te alegrará saber, gavialito, que la valiosísima tablilla estudiada por el Dr. Matthew Stolper (el que reveló las mentiras de Horn y Wood en su evaluación de la tablilla falsamente atribuida a diciembre del año 465 a.C.) se encuentra en el Museo Británico, y es tenida en ALTÍSIMA consideración por astrónomos e historiadores. Naturalmente, como tantísimas otras cosas, relega a tu secta inmunda y mentirosa al cubo de la basura. Y así seguirán las cosas, gavialito.

Volviendo al tema: Ya que no te queda más remedio que acceptar que Esdras utilizó un calendario de primavera a primavera y dado que tu Iglesia acepta que Jerjes murió en el año 465 entonces es obvio que el primer año oficial de Artajerjes comenzó en la primavera del 464aC.

¿Estás de acuerdo o tu apostasía te hace ver otra cosa?
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:


No sé de qué hablas tarado. Si tienes algún problema con Eduardo (el que te dejó acorralado y balbuceando incoherencias) escríbele. De todas formas, lo que citas habla de lo que tu Iglesia predica basada en "The Chronology of Ezra 7", edición 1953; edición obsoleta ya que la nueva tira al tacho de la basura la ÚNICA evidencia que tu Iglesia tenía para asegurar que Jerjes murió a finales del año 465aC.

En este foro Eduardo Martínez-Rancaño confirmó lo que eruditos como Stolper, Dubberstein, Parker, etc., han confirmado: Jerjes murió en Agosto 465aC:

Este engreído personaje multinick; tan desvergonzado y tramposo como tu, quedó mordiendo el polvo cuando le pedí el versículo que según el tenía del "regreso del Señor en el año 70 d.C." Tú le puedes dar una mano y ayudarle a encontrarlo?

Lee lo que dice ahora sobre la muerte de Jerjes: "but on October 6, 464 BC according to the Jewish calendar"

¿Miente?


(Apoyando al preterista chismoso)
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Cita Originalmente enviado por Sylverster
Despreciable monigote. Ni Bigtán ni Teres participaron en el asesinato de Jerjes, así que no me faltó nombrar a quienes no participaron. Como sabes, mamarracho, A. T. Olmstead, en su obra clásica sobre el Imperio persa, resume adecuadamente a las personas implicadas en el magnicidio de Jerjes a comienzos de agosto de 465 a.C. Como habrá captado tu atención, zopenco, los más destacados en aquel magnicidio fueron: Artabano, Aspamitres, Megabizo el hijo de Zopiro, yerno de Jerjes, e incluso Darío, primogénito de Jerjes, quien fue ejecutado por su hermano Artajerjes por parricida (A. T. Olmstead, History of the Persian Empire (Chicago y Londres: The University of Chicago Press, 1948), p. 289.

Como ves, gavialito, la tabilla astronómica que fija la muerte de Jerjes entre el 4 y el 8 de agosto de 465 a.C. y que menciona la implicación de su hijo Darío en el asesinato de su padre acierta de pleno. ¡Pobre soplagaitas gavialito!

Bueno, granuja. Comprendemos que, estando recluido en tu hurna especial para tontos de baba del cotolengo, te interese que las obras valiosas vayan a museos. Te alegrará saber, gavialito, que la valiosísima tablilla estudiada por el Dr. Matthew Stolper (el que reveló las mentiras de Horn y Wood en su evaluación de la tablilla falsamente atribuida a diciembre del año 465 a.C.) se encuentra en el Museo Británico, y es tenida en ALTÍSIMA consideración por astrónomos e historiadores. Naturalmente, como tantísimas otras cosas, relega a tu secta inmunda y mentirosa al cubo de la basura. Y así seguirán las cosas, gavialito.

Este seudo erudito, no dice para nada que su tablilla es mentirosa; ya que como sabes, allí señala que Jerjes fue muerto por su hijo; y esto es falso. Fue Artabano su visir quién fraguó y participó directamente en la muerte de Jerjes, inculpando al hijo mayor de Jerjes, Darío.


Volviendo al tema: Ya que no te queda más remedio que acceptar que Esdras utilizó un calendario de primavera a primavera y dado que tu Iglesia acepta que Jerjes murió en el año 465 entonces es obvio que el primer año oficial de Artajerjes comenzó en la primavera del 464aC.

¿Estás de acuerdo o tu apostasía te hace ver otra cosa?

Según el cómputo del calendario civil judío, el 7.º año de Artajerjes fue el 458/57, de otoño a otoño, de acuerdo a la comprobación más precisa que se tiene ahora por las tablillas babilónicas y los papiros judíos provenientes de Egipto. Esto ubica el retorno de Esdras en el verano de 457 AC y el de Nehemías en el año 20.º, en el 444 AC.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

gabi no sigas poniéndote en ridículo.

EMR SIEMPRE te puso en ridículo demostrando que tus necedades eran simples necedades de enajenados.
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

Según el cómputo del calendario civil judío, el 7.º año de Artajerjes fue el 458/57, de otoño a otoño, de acuerdo a la comprobación más precisa que se tiene ahora por las tablillas babilónicas y los papiros judíos provenientes de Egipto. Esto ubica el retorno de Esdras en el verano de 457 AC y el de Nehemías en el año 20.º, en el 444 AC.

La rana gabrielína saltarina :srojo: ahora asume que Esdras utilizó el cómputo del calendario civil judío pero unos días atrás aseguró que Esdras utilizó el calendario de primavera a primavera.

Sería bueno que la rana gabrielina saltarina :srojo: mencione por nombre las "tablillas babilónicas" y los "papiros judíos provenientes de Egipto" que ubican el retorno de Esdras en el verano de 457aC. Ejemplo: "AP 6" o ""UET 4 193", etc., etc.

También sería bueno que la rana gabrielina saltarina :srojo: explicara cuándo comenzó el séptimo año de Artajerjes y cuándo comenzó el octavo año de Artajerjes. Mes judío (primero, segundo...) y año (458aC,457aC...)

La rana gabrielina saltarina :srojo: no aclarará estas cosas porque si lo hace no va a tener mucho espacio para saltar y se verá acorralado.

Por mi no importa si no aclara las cosas ya que sus brinquitos son muy divertidos.

¡Salta ranita gabrielina! ¡Salta! :srojo:
 
Re: El 7mo mes del 8vo año de Artajerjes

gabi no sigas poniéndote en ridículo.

EMR SIEMPRE te puso en ridículo demostrando que tus necedades eran simples necedades de enajenados.

Como no sabes leer, te señalo que puso sus pies en polvorosa cuando le pedí que demostrara que nuestro Señor regresó en el año 70 d.C.

Es probable que todavía ande buscando el versículo que dijo tener, el cual, según él, demostraba lo que trataba de inculcar en este foro.

¿Tú apoyas su mentira?