Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Està vd. muy equivocado. Dios no puede contradecirse; es coherente y consecuente, desde Gènesis hasta Apocalipsis; por tanto, si alguna doctrina o tradicciòn, contradice las principales enseñanzas de la Biblia, no viene de Dios, sino de los hombres (Mateo 15:8,9; Colosenses 2:8).
Por otra parte, conocer a Dios y a su Hijo es vital para la salvaciòn, y ese conocimiento està en la Palabra de Dios, la Verdad, como asì dicen tanto Jesucristo como el apòstol Pablo (Juan 17:3,17; 1ªTimoteo 2:3-6; 2ªTimoteo 3:15-17).

¿Será que estoy equivocado?

En el AT los judíos circuncidaban a los 8 días por orden expresa de Dios. Ahora dice que en el Nuevo Pacto, no sirve bautizar niños. ¿No le parece mucha contradicción que Dios no solo permita, sino que ordene que se circunciden los hijos de la alianza en Abraham. y que en el Nuevo Pacto, con Cristo, que es mucho más que Abraham, no se pueda hacer entrar al pacto sino solo a adultos?

No están muy lejos de los fariseos quienes así actúan, pues en lugar de dar la libertad de los hijos de Dios, colocan prohibiciones en todas partes, apoyándose en La Palabra. Siendo fieles en apariencia, hacen de lado a Dios con un tremendo legalismo que pasa por alto la misericordia y el amor de Dios. Ni mas ni menos.

Piense en donde hay más contradicción. Si el antiguo pacto es prefigura del nuevo pacto, ¿donde quedan los 8 días de espera?. Pienselo bien y luego me dice. Paz y bien y que Dios le bendiga.

 

[guillermo rodri]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Està vd. muy equivocado. Dios no puede contradecirse; es coherente y consecuente, desde Gènesis hasta Apocalipsis; por tanto, si alguna doctrina o tradicciòn, contradice las principales enseñanzas de la Biblia, no viene de Dios, sino de los hombres (Mateo 15:8,9; Colosenses 2:8).
Por otra parte, conocer a Dios y a su Hijo es vital para la salvaciòn, y ese conocimiento està en la Palabra de Dios, la Verdad, como asì dicen tanto Jesucristo como el apòstol Pablo (Juan 17:3,17; 1ªTimoteo 2:3-6; 2ªTimoteo 3:15-17).

Le recomiendo leer: Si no estáis en Cristo......
1a.de Cor. 7 : 19 La circuncisión nada vale...
Gál. 5 : 6 --6: 15 La circuncisión nada vale...
Col. 2 : 11 y Rom. 2 : 29 La circuncisión del corazón y no la hecha por mano....
"CIRCUNCIDAD, PUES, EL PREPUCIO DE VUESTRO CORAZON......

¿Será que estoy equivocado?
Aparte de equivocado la glaucoma no te deja ver la verdad escrita.

En el AT los judíos circuncidaban a los 8 días por orden expresa de Dios. Ahora dice que en el Nuevo Pacto, no sirve bautizar niños. ¿No le parece mucha contradicción que Dios no solo permita, sino que ordene que se circunciden los hijos de la alianza en Abraham. y que en el Nuevo Pacto, con Cristo, que es mucho más que Abraham, no se pueda hacer entrar al pacto sino solo a adultos?
La señal del pacto " era " la circuncisión......
La circuncisión física " señalaba "........
No están muy lejos de los fariseos quienes así actúan, pues en lugar de dar la libertad de los hijos de Dios, colocan prohibiciones en todas partes, apoyándose en La Palabra. Siendo fieles en apariencia, hacen de lado a Dios con un tremendo legalismo que pasa por alto la misericordia y el amor de Dios. Ni mas ni menos.

Piense en donde hay más contradicción. Si el antiguo pacto es prefigura del nuevo pacto, ¿donde quedan los 8 días de espera?. Pienselo bien y luego me dice. Paz y bien y que Dios le bendiga.

EL BAUTISMO A LOS RECIEN NACIDOS NUNCA SE HA PROHIBIDO, PORQUE NUNCA HA SIDO DOCTRINA BIBLICA.

 

[Davidmaria]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Es vd. el que sigue, como los fariseos del tiempo de Jesucristo, aferràndose a una tradicciòn judaica, dada por Dios a los judìos, que no atañe para nada a los cristianos, ya que, junto con otros mandatos de la Ley mosaica, la circuncisiòn, fuè abolida con la muerte y resurreciòn de Jesucristo. Y de ahì en adelante, y como dice el apòstol Pablo citando del profeta Jeremìas, la Ley de Dios estarìa grabada en el corazòn de los "israelitas", es decir, de los cristianos (Hebreos 8:6-13); por lo que, todo la anterior Alianza o pacto queda sin efecto, obsoleto y nulo (Efesios 2:11-18).

Asì cuando el apòstol Pablo habla de la circuncisiòn a los cristianos, no se refiere a la circuncisiòn que se hacìa a los 8 dìas a los niños judìos recièn nacidos, sino que habla de forma simbòlica, espiritual, con referencia a cristianos adultos, con capacidad de comprender lo que se les dice, no a bebès; ya que la "circuncisiòn" cristiana es en sentido espiritual, es decir, al dejar el cristiano la vida anterior y empezar una nueva vida, que es simbolizado mediante el bautismo, pues al sumegirse uno en el agua, es como si muriese respecto a su vida anterior, y al salir del agua es como si volviese a vivir una nueva vida, dedicada a Dios, algo que un bèbe no puede hacer (Romanos 2:28,29; 6:3,4; Colosenses 2:11-17).

Por otra parte, no tergiverse vd. ni las Santas Escrituras ni los comentarios de los demàs. Pues Jesucristo, cuando hace la nueva Alianza o Pacto, lo hace asì con personas con capacidad de raciocinio, de comprender y entender lo que se les dice o leen (Lucas 22:28-30), no con bebès o infantes que no entienden lo que significa siquiera la palabra "pacto". No obstante, los niños pequeños de los cristianos, si sus padres son siervos fieles de Dios, seràn salvados debido a la fidelidad de sus padres, como dice el apòstol Pablo en 1ªCorintios 7:14.

Asì pues, recuerde tambièn las palabras del apòstol Juan, cuando menciona que quien afirma que conoce a Dios pero no cumple sus mandamientos, es un mentiroso, pues el amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, los cuales no son gravosos (1ªJuan 2:3-6; 5:3).

El bautismo de infantes no es bìblico, y aunque no se dice expresamente, pero la Biblia sì menciona tàcitamente que los bebès no pueden ser bautizados porque no pueden razonar ni pensar, por lo que, no pueden obtener conocimiento de Dios y de su Hijo, un requisito que se menciona a travès de todo el "Nuevo Testamento" para que una persona sea cristiano (Juan 17:3; 1ªTimoteo 2:3-6; 2ªTimoteo 3:15-17); por ej., el mismo Jesucristo dice, en Mateo 28:19,20, que debemos hacer discìpulos, y un bebè no puede ni siquiera comprender lo que significa la palabra "discìpulo", y despuès de que uno llega a ser un discìpulo, es decir, despuès que se le ha predicado las Buenas Nuevas (Evangelio) del Reino de Dios (Hechos 14:21), se bautiza. Ademàs, como se ha comentado, un bebè tampoco comprende lo que significa la palabra "pecado", por lo que, no puede arrepentirse de algo que no comprende, y que, obviamente tampoco ha podido cometer (Hechos 3:19).

Por otra parte, la circuncisiòn fuè dada para el pueblo israelita, abolida con la muerte y resurreciòn de Jesucristo, algo que el mismo apòstol Pablo explica en los mismos textos de Colosenses 2:11-17, donde se dirige a personas adultas, con capacidad de raciocinio, no a infantes o bebès; de hecho, el apòstol Pablo fuè tajante con los que de nuevo querìan imponer la circuncisiòn como requisito para ser cristiano (Gàlatas 5:2-6), pues como dijo tambièn el mismo apòstol, en la carta a los romanos (2:28,29), el judìo verdadero lo es en el interior, y la verdadera circuncisiòn, la del corazòn, segùn el espìritu y no segùn la letra, es decir, no segùn un còdigo escrito, haciendo referencia a la Ley mosaica.

Ademàs, no hay que olvidar que lo que quita los pecados y salva a la humanidad, es la sangre derramada de Jesucristo (Mateo 20:28; Juan 1:29; Hebreos 9:11-14,22; 1ªJuan 1:7). Ya que, el bautismo, como dice el apòstol Pedro, en 1ªPedro 3:21, es una solicitud hecha a Dios para una buena conciencia, por medio de la resurreciòn de Jesucristo; y los bebès no comprenden siquiera el significado de la palabra "conciencia".

 

[Taret]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

¿Será que estoy equivocado?
En el AT los judíos circuncidaban a los 8 días por orden expresa de Dios. Ahora dice que en el Nuevo Pacto, no sirve bautizar niños. ¿No le parece mucha contradicción que Dios no solo permita, sino que ordene que se circunciden los hijos de la alianza en Abraham. y que en el Nuevo Pacto, con Cristo, que es mucho más que Abraham, no se pueda hacer entrar al pacto sino solo a adultos?
No están muy lejos de los fariseos quienes así actúan, pues en lugar de dar la libertad de los hijos de Dios, colocan prohibiciones en todas partes, apoyándose en La Palabra. Siendo fieles en apariencia, hacen de lado a Dios con un tremendo legalismo que pasa por alto la misericordia y el amor de Dios. Ni mas ni menos.
Piense en donde hay más contradicción. Si el antiguo pacto es prefigura del nuevo pacto, ¿donde quedan los 8 días de espera?. Pienselo bien y luego me dice. Paz y bien y que Dios le bendiga.

Francisco Javier:

El bautismo de bebes,o de infantes,sí sirven para una cosa.

Para mojarles la cabecita, pero eso no es bautismo.

Como persona inteligente que eres,sabes que el bautismo cristiano es por inmersión,y no por aspersión,ni regar un poquito la cabecita de los bebés.

Creo que ya se te ha explicado muy bien en este tema.

Que cosa más rara que en todas las Escrituras Griegas Cristianas no mencionen que se bautizaran adultos junto con sus hijos.

Y sin embargo observa esta lectura:

"De modo que todos comieron y quedaron satisfechos, y recogieron el sobrante de los trozos, doce cestas llenas. Sin embargo, los que comieron fueron unos cinco mil varones, además de mujeres y niñitos".
(Mateo 14:20,21)

¿Será que Dios se olvidó de inspirarlos a los escritores bíblicos lo escribieran?

¿Será que Dios no tiene en cuenta a los niñitos,y no memerece la pena que se registrara?

O,¿será una de las inspiraciones más de la Iglesia Católica?

Bueno,saludos desde España y con amor

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

¿Será que estoy equivocado?

En el AT los judíos circuncidaban a los 8 días por orden expresa de Dios. Ahora dice que en el Nuevo Pacto, no sirve bautizar niños. ¿No le parece mucha contradicción que Dios no solo permita, sino que ordene que se circunciden los hijos de la alianza en Abraham. y que en el Nuevo Pacto, con Cristo, que es mucho más que Abraham, no se pueda hacer entrar al pacto sino solo a adultos?

No están muy lejos de los fariseos quienes así actúan, pues en lugar de dar la libertad de los hijos de Dios, colocan prohibiciones en todas partes, apoyándose en La Palabra. Siendo fieles en apariencia, hacen de lado a Dios con un tremendo legalismo que pasa por alto la misericordia y el amor de Dios. Ni mas ni menos.

Piense en donde hay más contradicción. Si el antiguo pacto es prefigura del nuevo pacto, ¿donde quedan los 8 días de espera?. Pienselo bien y luego me dice. Paz y bien y que Dios le bendiga.

amigo entienda de una vez ,,,,el bautismo en agua en el nombre de jesus representa una experiencia sotereologica de un nuevo nacimiento ....


la circuncision judia en nada se parese a eso ,,,,,

no continue insistiendo en mexclar dos cosas que no pegan ni con cola ....

bautismo en agua sin arrepentimiento y sin fe es una comedia espiritual que no funciona ,,,jamas pudiera esa aguita que le hechan a un bebe haser que este nasca de nuevo ,,,,,,

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Le recomiendo leer: Si no estáis en Cristo......
1a.de Cor. 7 : 19 La circuncisión nada vale...
Gál. 5 : 6 --6: 15 La circuncisión nada vale...
Col. 2 : 11 y Rom. 2 : 29 La circuncisión del corazón y no la hecha por mano....
"CIRCUNCIDAD, PUES, EL PREPUCIO DE VUESTRO CORAZON......


EL BAUTISMO A LOS RECIEN NACIDOS NUNCA SE HA PROHIBIDO, PORQUE NUNCA HA SIDO DOCTRINA BIBLICA.

Buenos días Guillermo. Veamos por partes las citas que mencionas a Emilio.

1Co 7:18 ¿Estabas circuncidado cuando fuiste llamado? No lo disimules. ¿No eras judío? No debes circuncidarte por el hecho de haber sido llamado.
1Co 7:19 Porque lo que importa no es el haber sido circuncidado o no, sino el observar los mandamientos de Dios.

Aquí no dice que la circuncisión no sirva, sino que lo que importa es observar los mandamientos de Dios. Por el contexto se entiende también que no sirve estar bautizado si no se observan los mandamientos.

Gal 5:6 Para los que están en Cristo Jesús ya no son ventajas el tener o no tener la circuncisión; solamente vale la fe que actúa mediante el amor.

Para los que están en Cristo YA NO SON VENTAJA, o sea que antes de Cristo ERA VENTAJA. Y como no, si el mismo Señor nació como judío, fue educado como judío y llevó a la plenitud la verdad revelada al pueblo judío. Pero siendo que selló un nuevo pacto, que supera al antiguo pacto por la sangre del sacrificio de la verdadera víctima, el Cordero de Dios. Ahora solo vale la fe que actúa en el amor. Por cierto que esta actuaba desde antes, pero en su pedadogía, Dios preparó al pueblo en forma gradual.

Gal 6:12 Los que tratan de imponerles la circuncisión son sobre todo gente preocupada por ser más considerados en el mundo; no quieren que la cruz de Cristo les acarree problemas.
Gal 6:13 Por estar circuncidados no es que observen la Ley; tan sólo les interesa la marca en el cuerpo, y se sentirían orgullosos de que ustedes la tuvieran.

Aquí se habla de la falsedad del legalismo. Como Dios mandó circuncidar a los varones de la casa de Israel, y obedecer los mandamientos, los judíos pensaban que podían vivir una vida cómoda, sin compromiso, solo por la señal recibida. Por cierto que esto también es válido para el bautismo. No es suficiente con ser bautizado y aceptar a Cristo un día en la vida, sino perseverar hasta el último día, como Cristo, que hasta el momento de morir, jamás se negó a pagar con bondad el precio de nuestro rescate.

Col 2:11 En Cristo recibieron una circuncisión no humana, no quirúrgica, que los despojó enteramente del cuerpo carnal. Esta "circuncisión de Cristo"
Col 2:12 es el bautismo, en el cual fueron sepultados con Cristo. Y en él fueron luego resucitados por haber creído en el poder de Dios que lo resucitó de entre los muertos.
Col 2:13 Ustedes estaban muertos por sus pecados y su misma persona no estaba circuncidada, pero Dios los hizo revivir junto a Cristo: ¡nos perdonó todas nuestras faltas!

Mas clara ni el agua de manantial. Aquí se deduce con meridiana claridad la relación existente entre el batismo y la circuncisión. El Bautismo y la "circuncisión de Cristo" es lo mismo. Entonces, ¿Porque en la circuncisión del AT dar la señal a los hijos y en el NT no?

Veamos la última cita que recomiendas:

Rom 2:24 Ya lo dice la Escritura: Ustedes son causa de que los paganos insulten el nombre de Dios.
Rom 2:25 La circuncisión te sirve si cumples la Ley; pero si no la cumples, te colocas entre los que no están circuncidados.
Rom 2:26 Por el contrario, si uno de ellos cumple los mandatos de la Ley, será considerado exactamente como un circuncidado.
Rom 2:27 El que cumple la Ley sin estar marcado físicamente con la circuncisión podrá juzgarte a ti, que eres infiel a la Ley a pesar de que tienes a la vez la circuncisión y la Ley.
Rom 2:28 Porque lo que a uno lo hace judío no es algo exterior, y la circuncisión real no es la que está hecha en el cuerpo.
Rom 2:29 Ser judío es una realidad íntima, y la circuncisión debe ser la del corazón, obra espiritual y no cuestión de leyes escritas. No es algo que puedan valorar los hombres, sino sólo Dios.

¿Donde se encuentra la descalificación de la circuncisión? No la veo por ningún lado, Se repite el paradigma: No sirve la circuncisión sin la vida de fe. Es decir, lo que creo no sirve, si no lo pongo en práctica con amor. Esto es porque Dios no se contradice. No es necesaria una marca física, porque Dios todo lo ve, pero con esta prefigura, era más facil que se comprendiera el sentido profundo en la plenitud de los tiempos.

Y añado para ampliar el punto:

Rom 4:11 Justamente recibió el rito de la circuncisión, cuando aún no estaba circuncidado, como un sello o como una señal de que por su fe Dios lo había puesto en un estado de justicia.
De manera que Abrahán es el padre de todos los que creen sin haber sido circuncidados, y Dios se lo toma en cuenta para hacerlos justos y santos.
Rom 4:12 Y también es el padre del pueblo judío con tal que no tengan sólo la circuncisión, sino que sigan además las huellas de nuestro padre Abrahán, que creyó cuando todavía no estaba circuncidado.

No existe división o acepción ante Dios. Lo que realmente gana la salvación no es la circuncisión o el bautismo, esatas son solo señales. Lo que nos gana la salvación es la fe en Cristo Jesús, viviendo como el vivió, hablando como Él habló y amanod como Él nos ama.

Otro que habla acerca del perdón de los pecados y la posterior vivificación por el Espíritu:

Rom 8:10 Pero Cristo está en ustedes, y aunque el cuerpo lleve en sí la muerte a consecuencia del pecado, el espíritu es vida por haber sido santificado.
Rom 8:11 Y si el Espíritu de Aquel que resucitó a Cristo de entre los muertos está en ustedes, el mismo que resucitó a Jesús de entre los muertos dará también vida a sus cuerpos mortales por medio de su Espíritu, que habita en ustedes.

No muere uno porque el pecado original no haya sido perdonado, sino porque primero morimos para después ser resucitados en el último día.

Y por último:

Efe 4:30 No entristezcan al Espíritu santo de Dios; éste es el sello con el que ustedes fueron marcados y por el que serán reconocidos en el día de la salvación.

El bautismo da caracter. Nos deja una señal indeleble que nada puede borrar. Por medio del bautismo somos marcados como propiedad de Dios. ¿Tiene un bebé, fuera del pecado original, algún pecado? ¿Que no puede comprender?.

Los judíos de 8 días de nacido tampoco, y eran educados para obedecer la ley. ¿Que un bebé no se puede arrepentir? ¿Y de que se tiene que arrepentir?. ¿Quien será más ciego? Sigan dando elementos de discusión o diálogo. Por ejemplo con las citas hechas explícitas es claro que se pueden interpretar como dices tu hermano Guillermo, o como interpreto yo. No señales la paja de mi ojo sin antes asegurarte que no tiene una viga. Paz y bien.

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Francisco Javier:

El bautismo de bebes,o de infantes,sí sirven para una cosa.

Para mojarles la cabecita, pero eso no es bautismo.

Como persona inteligente que eres,sabes que el bautismo cristiano es por inmersión,y no por aspersión,ni regar un poquito la cabecita de los bebés.

Creo que ya se te ha explicado muy bien en este tema.

Que cosa más rara que en todas las Escrituras Griegas Cristianas no mencionen que se bautizaran adultos junto con sus hijos.

Y sin embargo observa esta lectura:

"De modo que todos comieron y quedaron satisfechos, y recogieron el sobrante de los trozos, doce cestas llenas. Sin embargo, los que comieron fueron unos cinco mil varones, además de mujeres y niñitos".
(Mateo 14:20,21)

¿Será que Dios se olvidó de inspirarlos a los escritores bíblicos lo escribieran?

¿Será que Dios no tiene en cuenta a los niñitos,y no memerece la pena que se registrara?

O,¿será una de las inspiraciones más de la Iglesia Católica?

Bueno,saludos desde España y con amor

Paz y bien hermano: Es un gusto leerte por el respeto y amor que se perciben en tus mensajes, aunque no exista concordancia entre nosotros.

Efectivamente: Se que el bautismo no católico es por inmersión, como señal de estar inmersos en la muerte de Cristo para vivir en la gracia y estar muertos al mundo. El bautismo es una señal externa que debe tener una señal interna, como ya hemos visto. Se dice que los bebés no saben lo que reciben, y por tanto, el bautismo es solo mojarse. El equivalente en un niño judío de 8 días de nacido sería solo cortar un pedazo de piel. El niño judío tampoco sabe lo que recibe, no sabe lo que implica, a los que compromete esa señal. Sin embargo, era educado y ejercitado en la fe hasta alcanzar un conocimiento básico aceptable y seguir adelante.

Con respecto a la cita de Mateo, es cierto si tomamos en cuenta las costumbres y la visión de hoy, sin embargo es discutible si lo trasladamos a una cultura machista de hace 21 siglos, donde un buen esclavo era más valorado que una mujer promedio. Por esta razón, es que al leer las escrituras, hemos recibido acusaciones de machistas por leer La Biblia literalmente. Vea por ejemplo la escases de mujeres mencionadas, y de niños.

Esta puede ser una razón. Entiendo perfectamente lo de "inspiración de la iglesia". Por esa razón, aunque podría utilizar documentos de patrística, prefiero no usarlos para no complicar más los diálogos. Si con La Biblia hay problemas de interpretación, creo que sería aún mayor utilizando documentos extrabíblicos. Paz y bien y que Dios le bendiga en abundancia.

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

amigo entienda de una vez ,,,,el bautismo en agua en el nombre de jesus representa una experiencia sotereologica de un nuevo nacimiento ....


la circuncision judia en nada se parese a eso ,,,,,

no continue insistiendo en mexclar dos cosas que no pegan ni con cola ....

bautismo en agua sin arrepentimiento y sin fe es una comedia espiritual que no funciona ,,,jamas pudiera esa aguita que le hechan a un bebe haser que este nasca de nuevo ,,,,,,

Paz y bien: Paciencia hermano, no he querido hacer mensajes demasiado largos. La relación entre bautismo y circuncisión la trajo a colación Guillermo. En cuanto al bautismo recibido en las condiciones que comenta ni hablar. Tiene razón, por eso es necesario educarle en la fe hasta que pueda confirmar su compromiso de vivir en la gracia de Cristo. Dios le bendiga.

 

[guillermo rodri]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Bienvenida al foro zule: Le encargo que si tiene oportunidad, léa el epígrafe hacia atrás. Varios de los puntos de que habla ya se han tratado, y como recomendación le aconsejo que no se apasione con los temas, solo apasiónese por Cristo. Paz y bien y que Dios la bendiga.

************************************************
Aunque insites con estulticia enorme, te diremos de nuevo " El Bautismo de Sumersión de recien nacidos," No es Bíblico.
Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

amigo entienda de una vez ,,,,el bautismo en agua en el nombre de jesus representa una experiencia sotereologica de un nuevo nacimiento ....
la circuncision judia en nada se parese a eso ,,,,,
no continue insistiendo en mexclar dos cosas que no pegan ni con cola ....
bautismo en agua sin arrepentimiento y sin fe es una comedia espiritual que no funciona ,,,jamas pudiera esa aguita que le hechan a un bebe haser que este nasca de nuevo ,,,,,,

Por más que le busque no encontrará un solo texto bíblico que diga que el bautismo de recien nacidos sea bíblico.
Usted se refiere a Hechos 16 : 33
Pero si como ya conozco sus textos sacados del contexto original, le digo:
Versículo 31 Cree en el Señor Jesucristo...
32 Y le hablaron la palabra del Señor a él y a todos los que estaban en su casa.
33 estaban en altas horas de la noche, y les hablaban de la palabra de Dios.

 

[Taret]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Paz y bien hermano: Es un gusto leerte por el respeto y amor que se perciben en tus mensajes, aunque no exista concordancia entre nosotros.
Efectivamente: Se que el bautismo no católico es por inmersión, como señal de estar inmersos en la muerte de Cristo para vivir en la gracia y estar muertos al mundo. El bautismo es una señal externa que debe tener una señal interna, como ya hemos visto. Se dice que los bebés no saben lo que reciben, y por tanto, el bautismo es solo mojarse. El equivalente en un niño judío de 8 días de nacido sería solo cortar un pedazo de piel. El niño judío tampoco sabe lo que recibe, no sabe lo que implica, a los que compromete esa señal. Sin embargo, era educado y ejercitado en la fe hasta alcanzar un conocimiento básico aceptable y seguir adelante.
Con respecto a la cita de Mateo, es cierto si tomamos en cuenta las costumbres y la visión de hoy, sin embargo es discutible si lo trasladamos a una cultura machista de hace 21 siglos, donde un buen esclavo era más valorado que una mujer promedio. Por esta razón, es que al leer las escrituras, hemos recibido acusaciones de machistas por leer La Biblia literalmente. Vea por ejemplo la escases de mujeres mencionadas, y de niños.
Esta puede ser una razón. Entiendo perfectamente lo de "inspiración de la iglesia". Por esa razón, aunque podría utilizar documentos de patrística, prefiero no usarlos para no complicar más los diálogos. Si con La Biblia hay problemas de interpretación, creo que sería aún mayor utilizando documentos extrabíblicos. Paz y bien y que Dios le bendiga en abundancia.

Apreciable Francisco Javier:

Jesucristo reflejó a grado superlativo las cualidades de Dios cuando estuvo en la tierra.

Y Jesús no fué machista,habló con ellas abiertamente, y les dió privilegios primero que a sus discípulos queridos.

¿Quiénes fueron los primeros que dialogaron con Jesús después de resuitado?

Pues bien a lo que iba,por no desviarme de el tema de el bautismo.

“¿Qué impide que yo sea bautizado?” (HECHOS 8:36.)

Aunque la dedicación y el bautismo no son pasos que deban tomarse a la ligera o con precipitación, el ejemplo del funcionario etíope demuestra que ha habido casos de personas que se han bautizado al poco tiempo de haber escuchado la verdad de la Palabra de Dios.

Por lo tanto, conviene examinar las siguientes preguntas:

¿Qué preparación requiere el bautismo?

¿Cuánto influye la edad?

¿Hasta qué grado debe haber progresado espiritualmente la persona antes de bautizarse?

Y sobre todo, ¿por qué manda Dios a sus siervos dar este paso?

¿Pueden los niños dedicarse a Dios de manera consciente?
Si bien las Escrituras no fijan una edad reglamentaria para el bautismo, es obvio que los bebés no pueden hacerse creyentes, ejercer fe ni dedicarse a Dios (Hechos 8:12).

Con respecto a los cristianos del siglo primero, el historiador Augustus Neander afirmó en su libro General History of the Christian Religion and Church (Historia general de la religión y la Iglesia cristianas): “Al principio solo se administraba el bautismo a los adultos, pues los hombres estaban acostumbrados a ver el bautismo y la fe como dos cosas íntimamente ligadas”.

Saludos desde españa

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Paz y bien: Paciencia hermano, no he querido hacer mensajes demasiado largos. La relación entre bautismo y circuncisión la trajo a colación Guillermo. En cuanto al bautismo recibido en las condiciones que comenta ni hablar. Tiene razón, por eso es necesario educarle en la fe hasta que pueda confirmar su compromiso de vivir en la gracia de Cristo. Dios le bendiga.

Yo se que usted se refiere a lo que los catolicos romanos llaman la confirmacion , el asunto es que tratan de confirmar algo que no a ocurrido y lo que hasen con esto es perpetuar el engaño , si no naciste de Nuevo a causa de una experiencia de arrepentimiento y fe en el verdadero evangelio de jesucristo(nada que ver con velas culto a las imagenes , rosarios , culto a los muertos santos canonizados ) no puedes confirmarlo . entonses los conviertes en hijos del infierno pues nadie que no a nacido de Nuevo puede perseverar en una fe real y genuina y ser obediente a los preseptos de Dios, solo podra perseverar en una religion pero jamas ser un verdadero hijo de Dios nacido de Nuevo …

A eso se debe que entonses una vez conosen el verdadero evangelio de jesucristo teniendo un encuentro con jesus , todos sin yo insistir me piden a gritos ser bautizados …

Yo no les insisto ,mas bien son ellos los que me lo piden (obvio) su bautismo cuando infantes no tuvo ninguna relevancia en sus vidas, sin experiencia de arrepentimiento y fe no hay bautismo …

Bautismo representa sumerjirse en una experiencia , si n o eres realmente sumerjido en una exoperiensia de arrepentimiento y fe solo seras mojado con agua , seas un bebe o seas un Viejo ..

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Apreciable Francisco Javier:

Jesucristo reflejó a grado superlativo las cualidades de Dios cuando estuvo en la tierra.

Y Jesús no fué machista,habló con ellas abiertamente, y les dió privilegios primero que a sus discípulos queridos.

¿Quiénes fueron los primeros que dialogaron con Jesús después de resuitado?

Pues bien a lo que iba,por no desviarme de el tema de el bautismo.

“¿Qué impide que yo sea bautizado?” (HECHOS 8:36.)

Aunque la dedicación y el bautismo no son pasos que deban tomarse a la ligera o con precipitación, el ejemplo del funcionario etíope demuestra que ha habido casos de personas que se han bautizado al poco tiempo de haber escuchado la verdad de la Palabra de Dios.

Por lo tanto, conviene examinar las siguientes preguntas:

¿Qué preparación requiere el bautismo?

¿Cuánto influye la edad?

¿Hasta qué grado debe haber progresado espiritualmente la persona antes de bautizarse?

Y sobre todo, ¿por qué manda Dios a sus siervos dar este paso?

¿Pueden los niños dedicarse a Dios de manera consciente?
Si bien las Escrituras no fijan una edad reglamentaria para el bautismo, es obvio que los bebés no pueden hacerse creyentes, ejercer fe ni dedicarse a Dios (Hechos 8:12).

Con respecto a los cristianos del siglo primero, el historiador Augustus Neander afirmó en su libro General History of the Christian Religion and Church (Historia general de la religión y la Iglesia cristianas): “Al principio solo se administraba el bautismo a los adultos, pues los hombres estaban acostumbrados a ver el bautismo y la fe como dos cosas íntimamente ligadas”.

Saludos desde españa

Hermano: No he dicho que Jesús no halla tomado en cuenta a la mujer, o que la discrimine. Hablo en general de la cultura judía. Aún hoy día, muchas mujeres se sienten molestas por algunas interpretaciones de Génesis 3, comentarios de Pablo acerca del matrimonio y de las costumbres que deben observar las mujeres, a eso me refiero. Los hagiógrafos son inspirados por Dios, y su testimonio es verdadero, eso está fuera de discusión, pero al tomar en cuenta la cultura del pueblo al que estaba destinado, se puede comprender lo que dices acerca de Jesús y del Padre. En ese contexto es que hablo.

En cuanto a lo que afirman e insisten acerca del encuentro de ojos abiertos y corazón palpitante con el resucitado, por medio de una proclamación ardiente y efectiva del kerigma, no tengo problemas, estoy de acuerdo. Es lo que menciona nuestro hermano predicador. No solo es cierto porque lo mencionen las escrituras, sino que es una realidad que viven los testigos de Dios. Pero dejar sin bautizar a los niños porque no tienen uso de razón me parece un legalismo, como dije anteriormente, tal como la interpretación que le daban los fariseos al sábado, y que aún hoy día hay quienes defienden. En mi caso y en el de muchos que conozco, no ha sido necesario en forma alguna otro bautismo por imersión en agua, sino que en retiros de tres días, inicio viernes en la tarde y salida el domingo en la noche, se recibe durante estos retiros un encuentro efectivo y sensible con Dios. ¿Por que no investigan acerca de la renovación católica?. Esto no son solo palabras, es un hecho corroborable. Les comparto un enlace. Paz y bien desde México, que Dios les siga bendiciendo.

http://www.erjes.com/​

 

[Taret]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Hermano: No he dicho que Jesús no halla tomado en cuenta a la mujer, o que la discrimine. Hablo en general de la cultura judía. Aún hoy día, muchas mujeres se sienten molestas por algunas interpretaciones de Génesis 3, comentarios de Pablo acerca del matrimonio y de las costumbres que deben observar las mujeres, a eso me refiero. Los hagiógrafos son inspirados por Dios, y su testimonio es verdadero, eso está fuera de discusión, pero al tomar en cuenta la cultura del pueblo al que estaba destinado, se puede comprender lo que dices acerca de Jesús y del Padre. En ese contexto es que hablo.
En cuanto a lo que afirman e insisten acerca del encuentro de ojos abiertos y corazón palpitante con el resucitado, por medio de una proclamación ardiente y efectiva del kerigma, no tengo problemas, estoy de acuerdo. Es lo que menciona nuestro hermano predicador. No solo es cierto porque lo mencionen las escrituras, sino que es una realidad que viven los testigos de Dios. Pero dejar sin bautizar a los niños porque no tienen uso de razón me parece un legalismo, como dije anteriormente, tal como la interpretación que le daban los fariseos al sábado, y que aún hoy día hay quienes defienden. En mi caso y en el de muchos que conozco, no ha sido necesario en forma alguna otro bautismo por imersión en agua, sino que en retiros de tres días, inicio viernes en la tarde y salida el domingo en la noche, se recibe durante estos retiros un encuentro efectivo y sensible con Dios. ¿Por que no investigan acerca de la renovación católica?. Esto no son solo palabras, es un hecho corroborable. Les comparto un enlace. Paz y bien desde México, que Dios les siga bendiciendo.

http://www.erjes.com/​

Querido Fran:

En cuanto lo que dices que dejar sin bautizar a los niños y bebés te parece un legalismo,tal como los fariseos le daban al sábado.

"Porque el esposo incrédulo es santificado con relación a [su] esposa, y la esposa incrédula es santificada con relación al hermano; de otra manera, sus hijos verdaderamente serían inmundos, pero ahora son santos".

Notamos que los hijos son santificados,no devido a que ellos estén bautizados si nó porque los padres son cristianos.

El apóstol Pablo asegura a los padres cristianos que sus hijos son “santos”.

Esto no se debe a que hayan pasado por un ritual formal, sino a que Dios, misericordiosamente, extiende a ellos una posición de limpios ante él... siempre y cuando por lo menos uno de los padres permanezca fiel como cristiano.

El fiel ejemplo de los padres, junto con el entrenamiento bíblico que los niños reciban de ellos, puede con el tiempo mover a los jóvenes a dedicarse a Dios y simbolizar esto por medio del bautismo.

El corazón lleno de aprecio mueve a los hijos a seguir adelante rindiendo “servicio sagrado con su facultad de raciocinio”. (Romanos 12:1.)

Estas son cosas que un infante no puede hacer.

Deseo lo mejor para tí y los tuyos

 

[guillermo rodri]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

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Aunque insites con estulticia enorme, te diremos de nuevo " El Bautismo de Sumersión de recien nacidos," No es Bíblico.
Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Por más que le busque no encontrará un solo texto bíblico que diga que el bautismo de recien nacidos sea bíblico.
Usted se refiere a Hechos 16 : 33
Pero si como ya conozco sus textos sacados del contexto original, le digo:
Versículo 31 Cree en el Señor Jesucristo...
32 Y le hablaron la palabra del Señor a él y a todos los que estaban en su casa.
33 estaban en altas horas de la noche, y les hablaban de la palabra de Dios.

 

[Francisco Javier]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Querido Fran:

En cuanto lo que dices que dejar sin bautizar a los niños y bebés te parece un legalismo,tal como los fariseos le daban al sábado.

"Porque el esposo incrédulo es santificado con relación a [su] esposa, y la esposa incrédula es santificada con relación al hermano; de otra manera, sus hijos verdaderamente serían inmundos, pero ahora son santos".

Notamos que los hijos son santificados,no devido a que ellos estén bautizados si nó porque los padres son cristianos.

El apóstol Pablo asegura a los padres cristianos que sus hijos son “santos”.

Esto no se debe a que hayan pasado por un ritual formal, sino a que Dios, misericordiosamente, extiende a ellos una posición de limpios ante él... siempre y cuando por lo menos uno de los padres permanezca fiel como cristiano.

El fiel ejemplo de los padres, junto con el entrenamiento bíblico que los niños reciban de ellos, puede con el tiempo mover a los jóvenes a dedicarse a Dios y simbolizar esto por medio del bautismo.

El corazón lleno de aprecio mueve a los hijos a seguir adelante rindiendo “servicio sagrado con su facultad de raciocinio”. (Romanos 12:1.)

Estas son cosas que un infante no puede hacer.

Deseo lo mejor para tí y los tuyos

Dejando fuera lo del rito, esto es exactamente lo que manejamos para papás y padrinos. Paz y bien.

 

[fabrian]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Espero que algun buen participante me diga la edad correcta,tal vez hagamos alguna luz sobre algun miembro deseoso de conocer la Verdad sobre tan bonito tema.

QUE BIEN, MIRA QUE INTERESANTE,RECUERDAS LO QUE DIJO JESUS CUANDO MANDO A BAUTIZAR A TODOS LOS" "HOMBRES Y MUJERES"" ESTOS TENIAN QUE TENER UN REQUISITO QUE ERA "ARREPENTIRSE" POR ESO LOS INFANTES NO ENTRAN EN EL BAUTIZMO, DE HECHO ESTAS PRACTICAS CONOCIDAS POR ALGUNAS RELIGUIONES QUE DICEN SER CRISTIANAS NO TIENEN FUNDAMENTO, PRIMERO POR QUE JESUS MISMO NOS DIO EL EJEMPLO CUANDO SE BAUTIZA DE GRANDE Después que Jesús fue bautizado, inmediatamente salió del agua; y, ¡mire!, los cielos (mateo 3:16) ES AI DONDE SE CONVIERTE EN JEUS "CRISTO"(MESIAS, EL ELEGUIDO)Y A PARTIR DE AI EMPIEZA SU MINISTERIO Y SEGUNDO EL LLAMADO BAUTIZMO DE INFANTES ES POR UN SISTEMA QUE SE LLAMA "ASPERCION" (MOJADITA EN LA FRENTE) NO SOLO CARECE DE FUNDAMENTO BIBLICO SINO QUE LA PALABRA BAUTIZMO SIGNIFICA "SUMERCION,INMERCION" Y NO SE COMPARA EN NADA CON EL BAUTIZMO (aspercion),) DE infantes ....ESPERO QUE ESTA INFORMACION SIMPLE TE HAGA BUSCAR AL VERDADERO DIOS CUYAS ENSEÑANSAS ESTEN FUNDADAS EN LA BIBLIA Y NO EN "DOCTRINAS DE HOMBRES".......

 

[guillermo rodri]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

QUE BIEN, MIRA QUE INTERESANTE,RECUERDAS LO QUE DIJO JESUS CUANDO MANDO A BAUTIZAR A TODOS LOS" "HOMBRES Y MUJERES"" ESTOS TENIAN QUE TENER UN REQUISITO QUE ERA "ARREPENTIRSE" POR ESO LOS INFANTES NO ENTRAN EN EL BAUTIZMO, DE HECHO ESTAS PRACTICAS CONOCIDAS POR ALGUNAS RELIGUIONES QUE DICEN SER CRISTIANAS NO TIENEN FUNDAMENTO, PRIMERO POR QUE JESUS MISMO NOS DIO EL EJEMPLO CUANDO SE BAUTIZA DE GRANDE Después que Jesús fue bautizado, inmediatamente salió del agua; y, ¡mire!, los cielos (mateo 3:16) ES AI DONDE SE CONVIERTE EN JEUS "CRISTO"(MESIAS, EL ELEGUIDO)Y A PARTIR DE AI EMPIEZA SU MINISTERIO Y SEGUNDO EL LLAMADO BAUTIZMO DE INFANTES ES POR UN SISTEMA QUE SE LLAMA "ASPERCION" (MOJADITA EN LA FRENTE) NO SOLO CARECE DE FUNDAMENTO BIBLICO SINO QUE LA PALABRA BAUTIZMO SIGNIFICA "SUMERCION,INMERCION" Y NO SE COMPARA EN NADA CON EL BAUTIZMO (aspercion),) DE infantes ....ESPERO QUE ESTA INFORMACION SIMPLE TE HAGA BUSCAR AL VERDADERO DIOS CUYAS ENSEÑANSAS ESTEN FUNDADAS EN LA BIBLIA Y NO EN "DOCTRINAS DE HOMBRES".......

 

[CSOSCOA]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Queridos hermanos:
Primero que nada debe quedar claro entre todos NOSOTROS los cristianos que el Bautizo es parte primigenia del camino de salvación.
En este punto la Biblia nos da la pauta de una manera muy clara y a veces -con mucho respeto- no logro enterder como mis amados hermanos evangelicos no lo entienden y comprenden si ellos son avidos lectores de la Biblia al igual que nosotros: los catolicos.
Veamos:
Primero la Biblia con el entorno y el contexto:
Cristo nos indica que hay que arrepentirse y bautizarse para ser parte de la Iglesia, pero ESTO ESTA DIRIGIDO de manera directa a los que YA SON ADULTOS, pues Cristo y los apostoles dirigian sus enseñanzas a los adultos y/o jefes de familia al igual de como tambien a las mujeres que no estaban casadas y que no se debian a un marido (de lo contrario no habrian podido seguir de ciudad en ciudad a Jesus sin su esposo, -esto para todos los que tienen amigos o conocidos Judios lo entenderan facilmente pues no deben olvidar que antes que nada eran JUDIOS-) pero de acuerdo a la Biblia misma ¿que pasaba con los niños que nacian en familias ya convertidas al Cristianismo? la Biblia no toca mucho este tema porque para aquel entonces era un tema muy claro para los Cristianos y seria redundar algo en extremo conocido; no olvidemos que en principio los que se convertian al Cristianismo habian sido del Judaismo y ellos tenian muy grabado el tema de la circuncision de pequeños, tengo un amigo mio evangelico que trataba de explicarme que el bautismo y la circunsicion no son lo mismo y yo le decia : ¡tienes razón! pues los OBJETIVOS de ambos son distintos pero los objetivos no son el tema, el tema es que teniendo claro que son de objetivos distintos entendian los Cristianos del 1er siglo tambien que la forma de aplicarla no debia ser distinta para aquellos que nacierón en familia ya cristianas, esto se ve claramente en varias partes de las escrituras ("se convirtio él y su familia" Jn 4,53). Se que muchos hermanos diran que las mias son solo palabras pero lo dicho es facilmente comprobable y veran que los Cristianos del primer siglo pero de familias de 2da o mas generación ya siendo cristianos actuaban asi, no creo que los hermanos del 1er siglo actuaran fuera de lo que un cristiano debe hacer con sus niños a la luz de lo expuesto.
Pero volvamos a la Biblia; como dijimos antes, este tema no se toca tanto porque los apostoles no pensarón que seria un punto de controversia siglos despues (por lo ya expuesto), sin embargo la palabra de Dios nos confirma lo dicho. La Biblia nos indica que para entrar al Reino de Dios hay que volverse como niños, la Biblia misma a su vez nos indica que para empezar ese camino hay que arrepentirse y Bautizarse; como vemos, Cristo en su infinita Bondad nos responde este tema, UN ADULTO para entrar al Reino se tiene que volver como niño Mt 18:3 (como todos sabemos es una metafora para indicar que tenemos que ser puros como niños, ello se logra con el arrepentimiento) para luego despues Bautizarnos, ENTONCES si un ADULTO se debe de VOLVER COMO NIÑO para luego BAUTIZARCE alguien que ES UN NIÑO ¡NO REQUIERE VOLVERSE COMO NIÑO Y POR ENDE TENER QUE ARREPENTIRSE PARA TENER LA PUREZA EXIGIDA POR LA PALABRA DE DIOS PARA BAUTIZARCE!, ¡esta tan claro! tanto es asi que Cristo mismo dijo "dejen que los niños se acerquen a MI POR QUE DE ELLOS ES EL REINO DE LOS CIELOS" o sea CRISTO MISMO LO ACLARA, LO DICE, LO AFIRMA; reitero ¡esta tan claro!.
La iglesia es el cuerpo de Cristo y Cristo mismo nos dice que les dejen (a los niños) acercarce a ÉL y si la Iglesia es el cuerpo pues ¡quienes somos para evitar que sean parte del cuerpo es decir de la Iglesia!, OJO no es lo que yo creo ES LO QUE DICE LA BIBLIA ¡LA PALABRA DE DIOS!
Finalmente para los Cristianos del 1er siglo era dañino no bautizar a sus hijos (hay mucha información del comportamiento de los cristianos del 1er siglo) y no olvidemos que eran tiempos muy cercanos al Cristo y esto lo aprendieron de boca del mismo Mesias por lo que ya diimos lineas antes; JESUS puntualiza al respecto "...Y al que escandalice a uno de estos pequeños que creen, mejor le es que le pongan al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y que le echen al mar..." (Mc 9:42) (escandalo del griego skàndalon = obstaculo) Ojo que el contexto de lo que habla Jesus es precisamente de la salvación en estos versiculos. ¡Que duras las palabras de Jesus para aquel que dañe al obstaculizar a un niño para que no llegue al Bautismo que es condicion insustituible para ser parte de la Iglesia, recuerden las palabras de Cristo. Hermano EVANGELICO TODO ESTO ES MUY CLARO, no dejes sin bautizo a tu pequeño, actua como han hecho los Cristianos desde el 1er siglo (informate por favor) no seas un obstaculo (escandalo) para tu Niño, no atentes contra el Espiritu Santo. Que la santisima Tinidad les Bendiga.

 

[fabrian]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

entiendase que al declarar toda su familia los pequeños(infantes)particiapaban ya que al aceptar la verdad sus padres, los pequeños estaban bajo su total responsabilidad....sabemos que los pequeños no se podian arrepentir de nada ya que no tenian una total uso de su conciencia... jesus fue muy clara al declarar "bautizen a todos los hombres y mujeres".....

 

[CSOSCOA]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

entiendase que al declarar toda su familia los pequeños(infantes)particiapaban ya que al aceptar la verdad sus padres, los pequeños estaban bajo su total responsabilidad....sabemos que los pequeños no se podian arrepentir de nada ya que no tenian una total uso de su conciencia... jesus fue muy clara al declarar "bautizen a todos los hombres y mujeres".....

AMADO HERMANO:
LO QUE DICES ES UNA INTERPRETACION DISTINTA A LO QUE LOS CRISTIANOS DEL 1ER SIGLO HACIAN (ESTA DOCUMENTADO QUE LOS CRISTIANOS DEL 1ER SIGLO BAUTIZABAN A SUS HIJOS) Y NO CREO QUE ELLOS ESTANDO TAN CERCA DEL TIEMPO DEL MINISTERIO DE CRISTO LO HAYAN ENTENDIDO TAN MAL.
YO COMPRENDO, POR QUE CUANDO FUI PENTECOSTAL CREIA EXACTAMENTE LO MISMO QUE DICES.
DIOS TE BENDIGA