DIOS NO PUEDE SER TENTADO ¿QUÉ SUPUESTO SE TENDRÍA QUE DAR PARA QUE FUERA ASÍ?

Por favor, concéntrate

No quito ni pretendo quitar el mérito a nadie ni de nadie.

mejor lee con más atención lo que escribo.

Lo que no creo es en tu idea de que el Verbo dejó de ser Dios cuando se encarnó.

Jesucristo contuvo en Si mismo toda la plenitud de la deidad, se anonadó a sí mismo, se sujetó, pero no renunció jamás a ser Dios, ni mutó de Dios a hombre, para luego volver a mutar de solo hombre a solo Dios ni cosas semejantes pues Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos, él es Dios y Dios no muta ni cambia ni hay mudanza en Él.

Un asunto es que no se haya aferrado a su deidad, esto es, no resolvió el conflicto de los siglos como Dios, sino como hombre, Ahí libró la batalla más encarnizada contra sus enemigos y los venció, lo hizo así para poder morir en la carne aunque vivificado en el espíritu, lo hizo así para poder ir al imperio de la muerte, vencerla, quitar las llaves del imperio de la muerte a Satanás, para predicar a los cautivos y luego poder resucitar. Por esto es él el que vive y estuvo muerto pero he aquí que vive por los siglos de los siglos pues es eterno.

Fue una lucha tremenda y lo hizo Dios personalmente para derrotar a sus enemigos, no envió a otro distinto Él lo hizo, Dios mismo es el Salvador, la Roca, nuestra victoria.

Jesucristo es Dios.
Estoy en concordancia contigo OSO, más no fue Dios quien descendió sino uno un hombre; Jesús de Nazaret ¿Qué mérito tendría bajar Dios para enfrentarse a Satanás?, Este nunca seria rival a Dios, es por ello que tuvo que ser un hombre con la misma naturaleza que sus Hermanos, para vencer al que tenía en imperio de la muerte. Jesucristo hombre.
 
.....
Tranquilo fray...te conozco...se que conoces a Dios...Jesucristo.... hablar por hablar algunas personas aquí te da que pensar.. si ellos de verdad conocen a Dios o no..Saludos.

No se realmente como interpretar tus palabras...( o si no le, pero no quiero saberlo). De todos los modos recibe un gran saludo de mi parte...
 
Estoy en concordancia contigo OSO, más no fue Dios quien descendió sino uno un hombre; Jesús de Nazaret ¿Qué mérito tendría bajar Dios para enfrentarse a Satanás?, Este nunca seria rival a Dios, es por ello que tuvo que ser un hombre con la misma naturaleza que sus Hermanos, para vencer al que tenía en imperio de la muerte. Jesucristo hombre.

No fray,

Dios no envió a una ser creado como chivo expiatorio ¿te imaginas que injusticia sería eso, que fraude?

Dios se hizo cargo, en persona, pues él es el Pastor, no otro

Veamos:

4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará.

5 Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos de los sordos se abrirán.

6 Entonces el cojo saltará como un ciervo, y cantará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y torrentes en la soledad. Is 35:4-6

Y lo cumplió .Luc 7:22
 
No fray,

Dios no envió a una ser creado como chivo expiatorio ¿te imaginas que injusticia sería eso, que fraude?

Dios se hizo cargo, en persona, pues él es el Pastor, no otro

Veamos:

4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará.

5 Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos de los sordos se abrirán.

6 Entonces el cojo saltará como un ciervo, y cantará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y torrentes en la soledad. Is 35:4-6

Y lo cumplió .Luc 7:22


Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén, el Espíritu de gracia y de súplica, y me mirarán a mí, a quien han traspasado. Y se lamentarán por El, como quien se lamenta por un hijo único, y llorarán por El, como se llora por un primogénito.
 
No fray,

Dios no envió a una ser creado como chivo expiatorio ¿te imaginas que injusticia sería eso, que fraude?

Dios se hizo cargo, en persona, pues él es el Pastor, no otro

Veamos:

4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con retribución, con pago; Dios mismo vendrá, y os salvará.

5 Entonces los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos de los sordos se abrirán.

6 Entonces el cojo saltará como un ciervo, y cantará la lengua del mudo; porque aguas serán cavadas en el desierto, y torrentes en la soledad. Is 35:4-6

Y lo cumplió .Luc 7:22

Hermano OSO no mezclemos los versículos como por si solos pudieren diferir o interferir y darte el beneplácito o la contraria. Si Dios contra Satanás ¿Quién es Satanás para enfrentarse a Dios Todopoderoso? Una insignificante mosca (que ni cojonera) sería para Dios ¿No puedes medir la profundidad, anchura y proporciones extremas que hay entre uno y otro ¿No ves que no existe rivalidad posible? Satanás fue a por el hombre porque bien sabía que contra Dios nada podía? Es por ello que Dios envió a un hombre (el Verbo hecho carne) Jesús de Nazaret hijo de María para enfrentarse a lo que ningún hombre antes, por ignorancia o por cobardía nunca fue capaz de enfrentarse: Obedecer hasta la muerte al Dios Padre, y así vencer por el Poder del Espíritu Santo al que tenía al imperio de la muerte, vencer a un ángel un simple hombre mortal. ahí está el mérito, que un hombre inferior a los ángeles venciese al ángel regente por excelencia.
 
Por favor, concéntrate

No quito ni pretendo quitar el mérito a nadie ni de nadie.

mejor lee con más atención lo que escribo.

Lo que no creo es en tu idea de que el Verbo dejó de ser Dios cuando se encarnó.

Jesucristo contuvo en Si mismo toda la plenitud de la deidad, se anonadó a sí mismo, se sujetó, pero no renunció jamás a ser Dios, ni mutó de Dios a hombre, para luego volver a mutar de solo hombre a solo Dios ni cosas semejantes pues Jesucristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos, él es Dios y Dios no muta ni cambia ni hay mudanza en Él.

Un asunto es que no se haya aferrado a su deidad, esto es, no resolvió el conflicto de los siglos como Dios, sino como hombre, Ahí libró la batalla más encarnizada contra sus enemigos y los venció, lo hizo así para poder morir en la carne aunque vivificado en el espíritu, lo hizo así para poder ir al imperio de la muerte, vencerla, quitar las llaves del imperio de la muerte a Satanás, para predicar a los cautivos y luego poder resucitar. Por esto es él el que vive y estuvo muerto pero he aquí que vive por los siglos de los siglos pues es eterno.

Fue una lucha tremenda y lo hizo Dios personalmente para derrotar a sus enemigos, no envió a otro distinto Él lo hizo, Dios mismo es el Salvador, la Roca, nuestra victoria.

Jesucristo es Dios.

1ª Juan 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Claro que Jesucristo es Dios, ¿Pero cuando fue dicho este versículo? Después de la partida del Señor al Padre, quiere decir que ya había sido crucificado y resucitado y por lo tanto Glorificado. Pero hay que hacer diferencia entre Jesús de Nazaret el hombre y Jesucristo Dios.
Antes de padecer la cruz era un hombre y las cosas de hombre hacía, es más hacía las cosas que hacemos los hijos de Dios, pues la diferencia estriba en que nosotros y los hombres comunes es grande, pues nosotros tras ser bautizados en Espíritu Santo, ya no caminamos como hombres sino como el Hijo de Dios, y lo que él hizo, hacemos nosotros (excepto el Acto Vicario del sacrificio y su Sumo Sacerdocio). Esto tiene que quedar muy claro y asentado: El hombre Jesús de Nazaret fue en realidad quién venció a Satanás, no Jesucristo Dios. Y esta es la sana doctrina, decir que Cristo venció a Satanás porque era Dios es tanto como propiciar la doctrina del anticristo. NO. La pura doctrina es que Jesús de Nazaret siendo hombre venido en carne, pudo vencer al que tenía al Imperio de la Muerte; esto es Satanás, ¿pero como lo venció? Resistiendo en todo las tentaciones del enemigo y siendo probado en todo por Dios, saliendo victorioso y obtuvo la Victoria porque fue obediente hasta la muerte y muerte de cruz, y por cuanto era el autor de la Vida era imposible que esta le retuviese. Pero fue el hombre quién lo venció, no Dios, siendo Víctima óptima para Dios por ser Inmaculado, Cordero sin mancha por cuanto no pecó, ¡que si! que podía pecar y de hecho fue tentado para esto mismo, pero resistió aún en debilidad de carne, siendo inferior a Satanás por ser hombre, y eso nos llenó de gozo y fe, comprobando que nosotros así mismo también podíamos vencer en su Nombre, nos mostró el Camino porque Él era el Camino, La Verdad (siendo imitadores de Él) y alcanzado La Vida por cuanto era (después de la cruz) Inmortal, dándonos Vida porque Él ya era entonces La Vida Eterna, tras la cruz y resurrección. Si ha Él no le pudo retener la muerte a nosotros tampoco por obtener Mediador y Sumo Sacerdote, ya dejaríamos de temer a la muerte porque comprobamos que resucitaríamos como Él lo hizo: Un hombre: El Hijo del Hombre.
 
1ª Juan 5:20 Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.

Claro que Jesucristo es Dios, ¿Pero cuando fue dicho este versículo? Después de la partida del Señor al Padre, quiere decir que ya había sido crucificado y resucitado y por lo tanto Glorificado. Pero hay que hacer diferencia entre Jesús de Nazaret el hombre y Jesucristo Dios.
Antes de padecer la cruz era un hombre y las cosas de hombre hacía, es más hacía las cosas que hacemos los hijos de Dios, pues la diferencia estriba en que nosotros y los hombres comunes es grande, pues nosotros tras ser bautizados en Espíritu Santo, ya no caminamos como hombres sino como el Hijo de Dios, y lo que él hizo, hacemos nosotros (excepto el Acto Vicario del sacrificio y su Sumo Sacerdocio). Esto tiene que quedar muy claro y asentado: El hombre Jesús de Nazaret fue en realidad quién venció a Satanás, no Jesucristo Dios. Y esta es la sana doctrina, decir que Cristo venció a Satanás porque era Dios es tanto como propiciar la doctrina del anticristo. NO. La pura doctrina es que Jesús de Nazaret siendo hombre venido en carne, pudo vencer al que tenía al Imperio de la Muerte; esto es Satanás, ¿pero como lo venció? Resistiendo en todo las tentaciones del enemigo y siendo probado en todo por Dios, saliendo victorioso y obtuvo la Victoria porque fue obediente hasta la muerte y muerte de cruz, y por cuanto era el autor de la Vida era imposible que esta le retuviese. Pero fue el hombre quién lo venció, no Dios, siendo Víctima óptima para Dios por ser Inmaculado, Cordero sin mancha por cuanto no pecó, ¡que si! que podía pecar y de hecho fue tentado para esto mismo, pero resistió aún en debilidad de carne, siendo inferior a Satanás por ser hombre, y eso nos llenó de gozo y fe, comprobando que nosotros así mismo también podíamos vencer en su Nombre, nos mostró el Camino porque Él era el Camino, La Verdad (siendo imitadores de Él) y alcanzado La Vida por cuanto era (después de la cruz) Inmortal, dándonos Vida porque Él ya era entonces La Vida Eterna, tras la cruz y resurrección. Si ha Él no le pudo retener la muerte a nosotros tampoco por obtener Mediador y Sumo Sacerdote, ya dejaríamos de temer a la muerte porque comprobamos que resucitaríamos como Él lo hizo: Un hombre: El Hijo del Hombre.

Fray mi hermano lee estas tus palabras y filtradas por la Palabra de Dios y luego vuelve a exponerlas como es debido. Es necesario que lo hagas.
 
Hermano OSO no mezclemos los versículos como por si solos pudieren diferir o interferir y darte el beneplácito o la contraria. Si Dios contra Satanás ¿Quién es Satanás para enfrentarse a Dios Todopoderoso? Una insignificante mosca (que ni cojonera) sería para Dios ¿No puedes medir la profundidad, anchura y proporciones extremas que hay entre uno y otro ¿No ves que no existe rivalidad posible? Satanás fue a por el hombre porque bien sabía que contra Dios nada podía? Es por ello que Dios envió a un hombre (el Verbo hecho carne) Jesús de Nazaret hijo de María para enfrentarse a lo que ningún hombre antes, por ignorancia o por cobardía nunca fue capaz de enfrentarse: Obedecer hasta la muerte al Dios Padre, y así vencer por el Poder del Espíritu Santo al que tenía al imperio de la muerte, vencer a un ángel un simple hombre mortal. ahí está el mérito, que un hombre inferior a los ángeles venciese al ángel regente por excelencia.


No, no es asi, Jesus no es "solo un hombre con propiedades poderosas como lo pintas. Un hombre, "solo un hombre"; pero eso si, capacitado por Dios para triunfar, eso es trampa fray, sería como un "avatar", una representación, poco más que un títere a quien le manejan los hilos desde el cielo. Es la mismísima filosofía de los arrianos y russellitas lo que estás diciendo.

Pero la verdad es que ocurre algo muy distinto con Jesús, quien es Dios hecho hombre, insisto. No podemos dejar de ver esta perspectiva los cristianos, porque si de a "solo es un hombre" se trata, pues mejor platica esto que me dices con los unitarios: judíos, musulmanes, russellitas, arrianos, socianos y algunos otros que pululan en este foro, pero no conmigo.

Jesucristo siendo el Pastor, - y solo Dios es el Pastor, conforme a las escrituras- se despoja de su gloria y viene en Persona a morir por sus ovejas. Claro que en este drama, Dios puede ser abordado por el tentador (lee el libro de Job capítulo 1) y la tentación viene precisamente del tentador, así que, cada diálogo donde aparece el tentador, es tentación en si misma, por definición, es mentira por definición y es mal por definición.

No presenta la Biblia a un tentador mudo ¿o si?, sino alguien que cuando habla miente, tienta, hace el mal.

Eso no significa que Jesús siendo Dios y Hombre, pueda ser ni tentado, ni engañado ni persuadido por las palabras mentirosas. Entiéndase pues este pasaje en el desierto, no como que Cristo no era Dios pues "Dios no puede ser tentado", sino por el contrario, Jesús muestra que no pudo ser tentado, ni cae en tentación, y no solo esto sino con su palabra vence al tentador, precisamente como una muestra más de su deidad.

Jesús, desde luego, tiene toda la autoridad para recordarle al tentador, que no puede tentarle, sino está ahí solo para servirle, para adorarle.


paráfrasis mía: "si bien es cierto que el tentador tiene el rol de lobo, y tiene posibilidad de un diálogo en esta historia, eso no significa que pueda acercarse un milímetro más, ni tampoco comerse al pastor."


Por esto Jesús con su divina autoridad, pone al tentador en su lugar. Y el tentador, entonces, huye en ese mismo instante de su presencia.

 
No, no es asi, Jesus no es "solo un hombre con propiedades poderosas como lo pintas. Un hombre, "solo un hombre"; pero eso si, capacitado por Dios para triunfar, eso es trampa fray, sería como un "avatar", una representación, poco más que un títere a quien le manejan los hilos desde el cielo. Es la mismísima filosofía de los arrianos y russellitas lo que estás diciendo.
¿Pero como se realiza esa capacitación sino no es por un Poder superior?: Espíritu Santo.
Estoy diciendo OSO Hermano, que Cristo vino y vivió como un hombre contemporáneo de la época, solo que al ser bautizados en Espíritu Santo como a nosotros en Pentecostés, es revestido, (te guste o no) de Poder, como a nosotros, ni más ni menos ¿Y acaso no somos inspirados (lo que tú llamas títeres que se manejan con hilos)por su Santo Espíritu a ser guiados por inspiración divina (que sepas que es todo un privilegio), para hacer su Voluntad. Pero siempre contando con nuestra decisión o libre albedrío.
Pero la verdad es que ocurre algo muy distinto con Jesús, quien es Dios hecho hombre, insisto. No podemos dejar de ver esta perspectiva los cristianos, porque si de a "solo es un hombre" se trata, pues mejor platica esto que me dices con los unitarios: judíos, musulmanes, russellitas, arrianos, socianos y algunos otros que pululan en este foro, pero no conmigo.

Jesucristo siendo el Pastor, - y solo Dios es el Pastor, conforme a las escrituras- se despoja de su gloria y viene en Persona a morir por sus ovejas. Claro que en este drama, Dios puede ser abordado por el tentador (lee el libro de Job capítulo 1) y la tentación viene precisamente del tentador, así que, cada diálogo donde aparece el tentador, es tentación en si misma, por definición, es mentira por definición y es mal por definición.

No presenta la Biblia a un tentador mudo ¿o si?, sino alguien que cuando habla miente, tienta, hace el mal.

Eso no significa que Jesús siendo Dios y Hombre, pueda ser ni tentado, ni engañado ni persuadido por las palabras mentirosas. Entiéndase pues este pasaje en el desierto, no como que Cristo no era Dios pues "Dios no puede ser tentado", sino por el contrario, Jesús muestra que no pudo ser tentado, ni cae en tentación, y no solo esto sino con su palabra vence al tentador, precisamente como una muestra más de su deidad.
Al contrario, no es muestra de su deidad, sino de su humanidad, pero siendo revestido del E.S. tiene, no solamente la libertad de decidir sino la ayuda idónea para ello: el E.S.que le fortalece en su debilidad humana, como a nosotros.
Jesús, desde luego, tiene toda la autoridad para recordarle al tentador, que no puede tentarle, sino está ahí solo para servirle, para adorarle.
Perdóname Oso pero eso no es así para nada. No tiene más que una autoridad humana, de decidir entre el bien y el mal. De cierto fue tentado en todo mi Hermano y venció ¿Y por qué venció: Porque resistiendo las embestidas del mal? Ayunó y oró.



paráfrasis mía: "si bien es cierto que el tentador tiene el rol de lobo, y tiene posibilidad de un diálogo en esta historia, eso no significa que pueda acercarse un milímetro más, ni tampoco comerse al pastor."
Ciertamente se encontró con un hombre íntegro, que venía del Padre, en este caso el pastor se comió al lobo
.

Por esto Jesús con su divina autoridad, pone al tentador en su lugar. Y el tentador, entonces, huye en ese mismo instante de su presencia.
Satanás huye porque al haber tentado al Señor en TODO se encontró con alguien limpio e íntegro, un humano que le hizo temblar, y que no pudo si tan siquiera en una sola tentación encontrar debilidad ignorante en Él. Pues era conocedor de Las Escrituras(Palabra de Dios).
 
Fray mi hermano lee estas tus palabras y filtradas por la Palabra de Dios y luego vuelve a exponerlas como es debido. Es necesario que lo hagas.

Te ruego que las reseñes y pongas los puntos sobres las ies, que pueda verlo desde tu perpestiva mi Hermano, lo cual te agradezco de antemano.

Abrazos.
 
¿Pero como se realiza esa capacitación sino no es por un Poder superior?: Espíritu Santo.
Estoy diciendo OSO Hermano, que Cristo vino y vivió como un hombre contemporáneo de la época, solo que al ser bautizados en Espíritu Santo como a nosotros en Pentecostés, es revestido, (te guste o no) de Poder, como a nosotros, ni más ni menos ¿Y acaso no somos inspirados (lo que tú llamas títeres que se manejan con hilos)por su Santo Espíritu a ser guiados por inspiración divina (que sepas que es todo un privilegio), para hacer su Voluntad. Pero siempre contando con nuestra decisión o libre albedrío.Al contrario, no es muestra de su deidad, sino de su humanidad, pero siendo revestido del E.S. tiene, no solamente la libertad de decidir sino la ayuda idónea para ello: el E.S.que le fortalece en su debilidad humana, como a nosotros.


Bueno si para ti el Señor solo es un hombre, se bienvenido al judaísmo!, pero por favor no digas que eres cristiano ¿va?
 
No te puedo creer como se me pudo escapar este tema.
Pero no he querido entrar sin leer, por lo menos por arriba, todo el tema, desde el mismo principio y hasta acá..


El problema que se nos presenta con la persona de Jesucristo es que no hay otra persona igual.

Todos los hombres son nada más que eso, hombres, pero Jesús viene a ser un caso único e irrepetible.
Ningún ser humano es Dios y al mismo tiempo es hombre.


Ahora esta situación nada común, exige también explicaciones nada comunes.

Pretender explicar el misterio de la piedad usando ejemplos que surgen de la simple observación de lo que existe, es meramente imposible, porque el Jesucristo histórico, que nació de una mujer virgen, y después de vivir y morir, resucitó al tercer día, no tiene parangón con nada que haya sucedido antes , suceda, o venga a suceder jamás.
 
Bueno si para ti el Señor solo es un hombre, se bienvenido al judaísmo!, pero por favor no digas que eres cristiano ¿va?

Como ya he dicho varias veces mi Hermano, Cristo por 33 años no era Dios EN LA TIERRA, sino hombre y no disponía del Poder de Dios como el Verbo, con el cual realizar su misión sobre la faz de la tierra. Pero era necesario fuese revestido de Poder con el cual pudiese alcanzar darle la Gloria a Dios, con toda clase de milagros, señales, prodigios y repartimiento del Espíritu Santo según su Voluntad, por el mismo E.S. con el cual fue bautizado.

Abrazos.
 
Como ya he dicho varias veces mi Hermano, Cristo por 33 años no era Dios EN LA TIERRA, sino hombre y no disponía del Poder de Dios como el Verbo, con el cual realizar su misión sobre la faz de la tierra. Pero era necesario fuese revestido de Poder con el cual pudiese alcanzar darle la Gloria a Dios, con toda clase de milagros, señales, prodigios y repartimiento del Espíritu Santo según su Voluntad, por el mismo E.S. con el cual fue bautizado.

Abrazos.
Lo que pasa Fray es que si decimos que Jesucristo no era Dios en la tierra, nos etiquetan de arrianos.
Más bíblico es decir que Jesucristo no era "en forma de Dios" en los días de su carne.
No es que haya mala voluntad en algunos pero si miedo. Mucho miedo.
Miedo e ignorancia.
Y el miedo y la ignorancia no son buenos aliados.

La mejor forma de ver esto es separando IDENTIDAD de FORMA.


La IDENTIDAD del VERBO era Dios. Y el Verbo era Dios (IDENTIDAD).
Y la FORMA del Verbo era forma de Dios. Y el Verbo era Dios (FORMA).

La IDENTIDAD de Jesucristo era Dios. Jesús era Dios (IDENTIDAD).
Y la FORMA de Jesucristo era forma de hombre, humana. Y Jesucristo era hombre no Dios (FORMA).


Abrazos.
 
Estas vienen a ser las dos naturalezas que se adjudican a Jesús, IDENTIDAD y FORMA.
Jesús,
en los días de su carne, era 100% Dios en su IDENTIDAD y 100% hombre en su FORMA.
 
FILIPENSES 2
6 el cual,
siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
7 sino que se despojó a sí mismo,
tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
8
y estando en la condición de hombre...


¿Acaso hace falta decir que Dios es Dios?
¿O que otra forma pudiera tener Dios que no fuera forma de Dios?
¿Porque venir a hablar de la forma de Dios?
¿Que es la forma de Dios?
¿De que se despojó Dios?
¿Puede Dios despojarse de algo?
Se despojó de su forma pero nunca dejó de ser quien era.
Por eso se nos habla de una forma de estar o ser.


SIENDO en forma de Dios, no se aferró a dicha condición.
Entonces Dios se despoja de su forma divina y toma la FORMA humana.


Luego se afirma, sin vueltas y sin rodeos, que estando en esa condición de hombre y no de Dios, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Muchos niegan que Dios se hubiera despojado de su forma divina y haya tomado la nuestra.
Niegan este cambio de condición.
Niegan su despojo.


Afirman que Dios mantuvo en los días de su carne ambas FORMAS, la divina y la humana y por lo tanto, lo que en realidad están haciendo, es negar que Dios se hubiera hecho hombre.

Solo fingía serlo porque conservaba su condición de Dios.
 
Lo que pasa Fray es que si decimos que Jesucristo no era Dios en la tierra, nos etiquetan de arrianos.
Más bíblico es decir que Jesucristo no era "en forma de Dios" en los días de su carne.
No es que haya mala voluntad en algunos pero si miedo. Mucho miedo.
Miedo e ignorancia.
Y el miedo y la ignorancia no son buenos aliados.


La mejor forma de ver esto es separando IDENTIDAD de FORMA.

La IDENTIDAD del VERBO era Dios. Y el Verbo era Dios (IDENTIDAD).
Y la FORMA del Verbo era forma de Dios. Y el Verbo era Dios (FORMA).


La IDENTIDAD de Jesucristo era Dios. Jesús era Dios (IDENTIDAD).
Y la FORMA de Jesucristo era forma de hombre, humana. Y Jesucristo era hombre no Dios (FORMA).


Abrazos.

A la verdad Salmo51, ni tampoco conozco quienes son los arrianos, ni los russelitas ni ningún otra interpretación de forma y hecho, de estos personajes, ni sus doctrinas. Desconozco quienes son estos señores, ni quiero saberlo, sólo se lo que se, y lo que me tiene a bien revelar el Señor Jesucristo mi Hermano. Por lo demás no se nada...y así creo de debe ser así, con el fin de no estar influenciado por fuentes que puedan contaminar las doctrinas que el Señor me ha transmitido.

Dios te bendiga Apreciado Hermano.
 
Como ya he dicho varias veces mi Hermano, Cristo por 33 años no era Dios EN LA TIERRA, sino hombre y no disponía del Poder de Dios como el Verbo, con el cual realizar su misión sobre la faz de la tierra.

No

Jesucristo es Dios, ha sido Dios y será Dios. es el mismo ayer, hoy y por los siglos, Dios no cambia, ni renuncia a su deidad.

Satanás le propuso esto precisamente, si postrado le adorare, esto significaría renunciar a su deidad. Y la respuesta fue: "A Dios adoraras y solo a él servirás".



Pero era necesario fuese revestido de Poder con el cual pudiese alcanzar darle la Gloria a Dios, con toda clase de milagros, señales, prodigios y repartimiento del Espíritu Santo según su Voluntad, por el mismo E.S. con el cual fue bautizado.

Ah mira. compartes la mismísima filosofía de los russellitas!

Entonces gracias a que Jesús "pudo alcanzar", pudo trascender, pudo ayudar...pudo hacer algo por la humanidad!. claro, entonces a un hombre así, Dios le premió ¿cierto?

Que curioso
 
Última edición:
FILIPENSES 2
6 el cual,
siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
7 sino que se despojó a sí mismo,
tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
8
y estando en la condición de hombre...


Permíteme Mi Hermano exponerte una traducción literal del Griego -Español de Francisco Lacueva de estos versículos:
Filipenses 2:5-6-7
(5)"Esto pensad (penséis) entre vosotros lo que también en Cristo Jesús (hubo) (6) quién en (la) forma de Dios existiendo, no rapiña consideró el ser iguales que Dios (cosas) (7) sino que a si mismo anonadado forma de esclavo tomando, en semejanza de hombres hecho; (Semejanza: Esto es, hecho uno de nuestros semejantes.
DIRAE:
anonadar. (De nonada). 1. tr.
Reducir a la nada. U. t. c. prnl. 2. tr. Abrumar o dejar muy desconcertado a alguien. 3. tr. Apocar, disminuir mucho …
¿Acaso hace falta decir que Dios es Dios?
No.
¿O que otra forma pudiera tener Dios que no fuera forma de Dios?
Por ser Dios Él puede adoptar cualquier forma imaginable o inimaginable.
¿Porque venir a hablar de la forma de Dios?
Por el mismo motivo por lo cual se habla de despojarse.
¿Que es la forma de Dios?
Es todo lo que forma parte de Dios.
¿De que se despojó Dios?
Dios se despojó de Dios.
¿Puede Dios despojarse de algo?
Dios como OmniPotente que es puede realizar cualquier cosa, incluso despojarse de Dios para convertirse en hormiga.
Se despojó de su forma pero nunca dejó de ser quien era.
Dios se despojó de Dios, dejando su Divinidad, Deidad y Potencia en el seno del Padre.
Por eso se nos habla de una forma de estar o ser.
O de hacer..."se hizo hombre, no se disfrazó de hombre, ni se vistió de hombre...
SIENDO en forma de Dios, no se aferró a dicha condición.
Siendo Dios no se aferró a ser Dios, sino que se hizo esclavo.
Entonces Dios se despoja de su forma divina y toma la FORMA humana.
Entonces Dios deja de ser Dios y se hace esclavo o siervo.
Luego se afirma, sin vueltas y sin rodeos, que estando en esa condición de hombre y no de Dios, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Es que ya no hay cabida para afirmar o viceversa, que se humilló, puesto que al asumir la naturaleza de esclavo la humillación está "in situ" involucrada a su nueva condición.
Muchos niegan que Dios se hubiera despojado de su forma divina y haya tomado la nuestra.
Niegan este cambio de condición.
Niegan su despojo.


Afirman que Dios mantuvo en los días de su carne ambas FORMAS, la divina y la humana y por lo tanto, lo que en realidad están haciendo, es negar que Dios se hubiera hecho hombre.
Lo que están afirmando es que en ellos se manifiesta la doctrina del AntiCristo al negar que Dios se hubiese hecho hombre.
Solo fingía serlo porque conservaba su condición de Dios.

Exacto: Eso es lo que pretende Satanás que creamos...


Un Abrazo Hermano.
 
No

Jesucristo es Dios, ha sido Dios y será Dios. es el mismo ayer, hoy y por los siglos, Dios no cambia, ni renuncia a su deidad.

Dios no renuncia a su Deidad, sino que la deposita en el seno del Padre en Gloria, para venir a ser siervo y no Dios.

Poco me importan quienes sean esos russellitas ni la parentela que tengan con Satanás, no conozco sus doctrinas ni a ellos, ya te lo dije anteriormente Mi Hermano.
Satanás le propuso esto precisamente, si postrado le adorare, esto significaría renunciar a su deidad. Y la respuesta fue: "A Dios adoraras y solo a él servirás".
Lo que le propuso Satanás es darle lo que ya era de Cristo. Le propuso ser como él y así poderse burlarse de Dios.
Pero cuando Cristo dice: "A Dios adorarás y sólo a Él servirás" le está transmitiendo como hombre que sólo a Dios es a quién hay que adorar, no que Satanás se arrodillase ante Cristo para que lo adorase. Cuando habla de sólo a Dios adorarás, no se está refiriendo a Él sino; al Padre, al Verbo y al Espíritu Santo, él es hecho hombre por lo cual no es Dios en la tierra pues dejó su Deidad en los Cielos en el seno del Padre.
Ah mira. compartes la mismísima filosofía de los russellitas!
Tengo el privilegio de no tener ninguna influencia exterior.
Entonces gracias a que Jesús "pudo alcanzar", pudo trascender, pudo ayudar...pudo hacer algo por la humanidad!. claro, entonces a un hombre así, Dios le premió ¿cierto?
Gracias a Jesús de Nazaret pudimos alcanzar llegar ha hacer la Voluntad del Padre, Cristo como Cordero Inmaculado fue la Víctima que Dios eligió, pues Cristo mismo se presentó voluntario para tal misión. Dios lo hizo Sumo Sacerdote Perpetuo, y a través de su cuerpo humano masacrado en la cruz, alcanzamos la Vida Eterna.

Abrazos.