Dios castiga? ... Dios corrige?

[El menor]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Bendiciones Hermano!

En primer lugar es Mentir blasfemar contra el Espíritu Santo?, Entonces ninguno de nosotros como Hijos de Dios y "Templos del Espíritu Santo" seremos perdonados, porque aun aceptando a Cristo seguimos siendo mientras estemos aquí Humanos, es decir aun "Fallamos", aun estamos propicios a "Mentir", y aquel Cristiano que diga que luego de aceptar a Cristo no ha Mentido Conscientemente ya esta mintiendo!

Estas mezclando cosas. Nadie puede por el Espíritu Santo, blasfemar el mismo Espíritu Santo; de modo que quienes son templos del Espíritu Santo, no pueden blasfemarlo, porque ya son habitados por él, y somos un espíritu con El.

Si una persona peca contra la fuente de vida y salvación, está negando el medio de salvación, es decir, el Espíritu Santo, es el medio que nos es dado. ¿Cómo te salvas si te ahogas en el mar, y el salvavidas (Jesús) te tira un flotador o cuerda y tu lo rehúsas? Así sucede con el ES, quienes pecan contra El, rehúsan la salvación. No cualquier mentira es mentir contra el ES.

Ananias y Safira, no tenían el Espíritu Santo; ya que no había ninguna obligación de vender su propiedad y entregarla a los pies de los apóstoles, era algo voluntario y espontaneo en algunos hermanos; ellos sólo buscaban su gloria ante los hombres con eso, por eso no creían y guardaron parte del precio.

Además, ¿Dios no tiene potestad sobre su creación?; ¿El alfarero no puede deshacer su obra cuando quiera?: ¿Acaso el barro tiene derrecho que exigir al alfarero?; ¿No mueren los hombres todos los días hasta hoy?, ¿Acaso cae un pajarito a tierra sin que Dios lo sepa?, ¿No tiene derecho de enseñarnos la gravedad en tomar en vano su Santo Espíritu?

Y si mentir contra el ES, no es blasfemarlo; te pongo siguiente ejemplo: Supongamos que Pedro acepta el precio y el ES nada dice, luego de algunos días se sabe entre los hombres que el precio de la propiedad no fue entregado completo, cuando se había dicho que así era, el precio completo. ¿Que pensarán del Espíritu Santo los hombres? Pensaran que lo hicieron tonto o idiota y nada supo, pensarán que no es el Espíritu de Dios; y eso es una blasfemia contra el Espíritu Santo. Así que aparte de mentir al Espiritu, estaban dando para que la gente hablara mal del Espíritu Santo.

En segundo lugar, digamos que realmente Ananias y Safira "Blasfemaron", esto significa que deban morir súbitamente?

Como explique en una respuesta anterior todo se debió simplemente a un que Pedro "Uso sin amor, sin Consiencencia el Poder que Dios le había entregado"

Por favor dime, ¿como puedes sustentar que obró mal Pedro?, sin usar sólo tu parecer. Ya que la Biblia en ambos ejemplos que citas, nada dice al respecto; y debemos reconocer que no es según nuestro parecer que Dios obra; sino que sus pensamientos más altos que los nuestros.

Saludos.

 

[Thames]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Hola a todos, tengo una duda de que si Dios castiga o corrige, recuerdo que alguna debatí con algunos amigos sobre el porque murio ananias y safira. Porque murieron? si cometieron un pecado al tratar de engañar y ellos eran cristianos porque no fueron perdonados?, ¿jesus no murio acaso por ellos tambien? ... si Dios corrige, no es una correccion muy severa? (no trato de juzgar a Dios, solo comprender el tema). ¿Dios puede hacer lo mismo ahora?

Gracias y se agradece mas aún si viene con fundamento biblico.
Saludos.

facilingo te explico, si te restringes a Ananias y Safira, vamos por partes:

Los Hechos

Capítulo 05

5:1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad,
5:2 y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles.

AHORA PEDRO LO LLAMA AL ARREPENTIMIENTO, OSEA QUIERE QUE CONFIESE EL PECADO Y SE ARREPIENTA, debia ir al trono de la gracia, pero que ELEGIO ANANIAS, PRETENDER SER MAS LISTO Y ENGAÑAR AL ESPIRITU SANTO, ANANIAS hombre necio y tontisimo (la sabiduria es el temor de Dios, el no la tenia), no supo apreciar la oportunidad que tenia de pedir perdon y reencausar su conducta, FUE EL NECIO DE ANANIAS QUIEN LO HECHO A PERDER, porque no tenia TEMOR DE DIOS, por nuestras palabras seremos juzgados o condenados, aun siendo la blasfemia contra el Espiritu Santo el pecado más grave, el muy muy de ANANIAS tuvo su gran oportunidad, pues donde sobreabunda el pecado sobreabunda la gracia, pero EL ANANIAS, decidio solingo su destino, sin ayuda de nadie, esta clarisimo.

5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
5:5 Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.

De haber sido un verdadero cristiano, hubiera sabido que era su oportunidad de salvarse, pero era un carnalote el hombre ese, el se frego solingo.

5:6 Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.
5:7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, no sabiendo lo que había acontecido.
5:8 Entonces Pedro le dijo: Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo: Sí, en tanto.

Pedro no fue directo a condenar, sino busco en la voluntad de DIOS darle la oportunidad de corregirse, asi ella pudo haber usado la cabeza y no seguir a su esposo que cabeza la de Ananias,, ufff, ella decidio pecar, aún sabiendo que a Dios nadie engaña, prefirio seguir a su marido y no a la voluntad de Dios, ella eligio mal, si hubiera decidido corregirse y arrepentirse para restaurar el hecho amen, es más hubiera sido honrada como David, pero no ella seguia ciegamente a su esposo, por tanto, en lugar de apelar a la gracia y rectificar FUE ELLA QUIEN CABO SU PROPIO DESTINO, asi nosotros decidimos, Dios pone el hombre o la mujer dispone, luego es sin quejas, hay que ser valiente para afrontarlo, bendiciones:

5:9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
5:10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido.
5:11 Y vino gran temor sobre toda la iglesia, y sobre todos los que oyeron estas cosas.

 

[Morpheum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Bendiciones Querido Hermano en Cristo!

Además, ¿Dios no tiene potestad sobre su creación?; ¿El alfarero no puede deshacer su obra cuando quiera?: ¿Acaso el barro tiene derrecho que exigir al alfarero?; ¿No mueren los hombres todos los días hasta hoy?, ¿Acaso cae un pajarito a tierra sin que Dios lo sepa?, ¿No tiene derecho de enseñarnos la gravedad en tomar en vano su Santo Espíritu?

Fue Dios quien Mato a Ananias o Pedro?, Quien mato a 42 niños por vociferarle "Calvo" Dios o Eliseo?, o estas también de acuerdo en que Eliseo matara a esos niños solo por eso?, Acaso no puede un Apostol mal usar la Autoridad que Dios les ha dado?, Acaso al Aceptar a Cristo estamos exentos de Errar?

Y si mentir contra el ES, no es blasfemarlo; te pongo siguiente ejemplo: Supongamos que Pedro acepta el precio y el ES nada dice, luego de algunos días se sabe entre los hombres que el precio de la propiedad no fue entregado completo, cuando se había dicho que así era, el precio completo. ¿Que pensarán del Espíritu Santo los hombres? Pensaran que lo hicieron tonto o idiota y nada supo, pensarán que no es el Espíritu de Dios; y eso es una blasfemia contra el Espíritu Santo. Así que aparte de mentir al Espiritu, estaban dando para que la gente hablara mal del Espíritu Santo.

En primer lugar hermano mio estas confundiendo mis palabras, no he dicho en ningún momento que Pedro debió aceptar el dinero y ya sin corregir a Ananias, El Espíritu Santo le había revelado a Pedro que ellos estaban mintiendo, lo que digo es lo siguiente: Obro Correctamente Pedro según las enseñanzas de Jesús?, a Cuantos mato Jesús para dar buen Testimonio del Espíritu Santo?, en ves de eso Jesus uso su autoridad para Sanar, para Traer bendición, Para Liberar, para dar Vida y no "Muerte".

Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué ha llenado Satanás tu corazón a que mintieses al Espíritu Santo, y defraudases del precio de la heredad? Act 5:3

Ananías al mentirle a Pedro le mintió al Espíritu Santo el cual estaba en el, si esto es "Blasfemia al Espíritu Santo" como tu interpretas, entonces si a alguien no Cristiano le pregunto algo y el me dice que no y el Espíritu Santo me declara que si, estaría correcto que declarase un Espíritu de Muerte sobre el??,

Por que mal obro Pedro?, fue la muerte de Ananias un Acto de "Gracia"?, alguna vez viste a Jesus actuando de tal manera?, Acaso no nos enseño Jesús amor y perdón?, A ser "Bendición" y no "Maldición" para nuestros hermanos?

 

[Morpheum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Bendiciones Hermano!

AHORA PEDRO LO LLAMA AL ARREPENTIMIENTO, OSEA QUIERE QUE CONFIESE EL PECADO Y SE ARREPIENTA, debia ir al trono de la gracia, pero que ELEGIO ANANIAS, PRETENDER SER MAS LISTO Y ENGAÑAR AL ESPIRITU SANTO, ANANIAS hombre necio y tontisimo (la sabiduria es el temor de Dios, el no la tenia), no supo apreciar la oportunidad que tenia de pedir perdon y reencausar su conducta, FUE EL NECIO DE ANANIAS QUIEN LO HECHO A PERDER, porque no tenia TEMOR DE DIOS, por nuestras palabras seremos juzgados o condenados, aun siendo la blasfemia contra el Espiritu Santo el pecado más grave, el muy muy de ANANIAS tuvo su gran oportunidad, pues donde sobreabunda el pecado sobreabunda la gracia, pero EL ANANIAS, decidio solingo su destino, sin ayuda de nadie, esta clarisimo.

5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
5:5 Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.

Hermano podría ser tan amable de señalarme en que versículo exactamente Pedro llama al "Arrepentimiento" a Ananias?, Donde lo llama a que confiese su pecado y se arrepienta?

Yo Leo:

5:5 Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró.

Donde esta la Oportunidad que le Dio Pedro para que se arrepienta?

 

[Martamaria]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Antes de que venga Jesus la paga del pecado era la muerte.
Ahora no es así. Al aceptar que Jesus murio por tus pecados, somos SANTOS, limpios y puros ante los ojos de Dios.
Es por eso que antes era así y ahora no.

Dios es Dios desde siempre. Por lo tanto, los castigos generalizados que castigan a malvados e inocentes a la vez, no puede venir de parte de Dios.
Jesús no murió por los pecados de nadie. Vino a la tierra a enseñarnos que sólo el amor es el camino que lleva a Dios.
Cada uno somos responsables de nuestros pecados y cuando nos arrepentimos de corazón Dios nos perdona. No necesita un chivo espiatorio para perdonarnos.

 

[Morpheum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Bendiciones querida Hermana!

Dios es Dios desde siempre. Por lo tanto, los castigos generalizados que castigan a malvados e inocentes a la vez, no puede venir de parte de Dios.
Jesús no murió por los pecados de nadie. Vino a la tierra a enseñarnos que sólo el amor es el camino que lleva a Dios.
Cada uno somos responsables de nuestros pecados y cuando nos arrepentimos de corazón Dios nos perdona.

Jesús no murió por los pecados de nadie.

Claro que si hermana!

Juan 1:29 El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.

1 Juan 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Apocalipsis 1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre.

Vino a la tierra a enseñarnos que sólo el amor es el camino que lleva a Dios.

Solo Jesus es el Camino que lleva a Dios!

Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
2:6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.

No necesita un chivo espiatorio para perdonarnos.

Claro que si!, Todos lo necesitamos!


1 Juan 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Bendiciones!

 

[King's Daughter]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Dios corrige.

Lo que sucede es que el concepto que tenemos de "castigo" es el que se aplica a los delincuentes, detractores, etc. Pero el castigo, que en si es disciplina, tiene como finalidad corregir lo que esta incorrecto.

En ese sentido Dios nos corrige atraves de la disciplina. Espero haberme dado a entender.

 

[El menor]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Bendiciones Querido Hermano en Cristo!

Fue Dios quien Mato a Ananias o Pedro?, Quien mato a 42 niños por vociferarle "Calvo" Dios o Eliseo?, o estas también de acuerdo en que Eliseo matara a esos niños solo por eso?, Acaso no puede un Apostol mal usar la Autoridad que Dios les ha dado?, Acaso al Aceptar a Cristo estamos exentos de Errar?

Para Dios el hombre está muerto, y esto por el pecado del hombre. De modo que Dios no ha matado a nadie; sino que vino para darnos vida; y si rechazamos la vida; veo que es nuestra decisión. Dios es justo y a todos nos da un tiempo y oportunidad, nosotros vemos que hacemos con ello.


Mat 8:22 Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos.

En primer lugar hermano mio estas confundiendo mis palabras, no he dicho en ningún momento que Pedro debió aceptar el dinero y ya sin corregir a Ananias, El Espíritu Santo le había revelado a Pedro que ellos estaban mintiendo, lo que digo es lo siguiente: Obro Correctamente Pedro según las enseñanzas de Jesús?, a Cuantos mato Jesús para dar buen Testimonio del Espíritu Santo?, en ves de eso Jesus uso su autoridad para Sanar, para Traer bendición, Para Liberar, para dar Vida y no "Muerte".

Obró correctamente Pedro, pues obedeció al Espíritu Santo y no a juicio humano. ¿No son los hijos de Dios quienes son guiados por el ES?; ¿No fue por eso mismo que el ES le mostró el engaño?, ¿Perdro acaso hizo alguna sentencia de castigo o sólo expuso la verdad? Pedro sólo expuso la verdad, el control de la vida y la muerte lo tiene Dios. Pedro sólo se guió por el ES. Ananias y Safira, para Dios estaban muertos antes de caer tras su transgresión; ellos despreciaron la oportunidad de la vida.

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Rom 8:14

Ananías al mentirle a Pedro le mintió al Espíritu Santo el cual estaba en el, si esto es "Blasfemia al Espíritu Santo" como tu interpretas, entonces si a alguien no Cristiano le pregunto algo y el me dice que no y el Espíritu Santo me declara que si, estaría correcto que declarase un Espíritu de Muerte sobre el??,

Ese caso es muy diferente, ya que Ananias y Safira; estaban engañando a Dios y no a Pedro; ya que Pedro no se había levantado a sí mismo en esa posición, sino que Jesús lo designó apóstol. Además, la mentira era relacionado con una obra respecto a Dios; lo que no era fiel. Ellos no tenían ninguna obligación de vender nada, y nadie les había pedido que lo hicieran, pero lo hicieron por aparentar y no para Dios (ya que sustrajeron del precio, por su incredulidad en Dios perecieron).

Por que mal obro Pedro?, fue la muerte de Ananias un Acto de "Gracia"?, alguna vez viste a Jesus actuando de tal manera?, Acaso no nos enseño Jesús amor y perdón?, A ser "Bendición" y no "Maldición" para nuestros hermanos?

Fue un acto de justo juicio de Dios; ¿No es Dios también Juez?
La gracia es por medio de la fe, y Ananias y safira NO CREYERON, y por lo tanto, están fuera de la gracia.

Rom 5:2 por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.

Saludos.

 

[Morpheum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Para Dios el hombre está muerto, y esto por el pecado del hombre. De modo que Dios no ha matado a nadie; sino que vino para darnos vida; y si rechazamos la vida; veo que es nuestra decisión. Dios es justo y a todos nos da un tiempo y oportunidad, nosotros vemos que hacemos con ello.


Mat 8:22 Jesús le dijo: Sígueme; deja que los muertos entierren a sus muertos.

En este versiculo que sitas Jesus habla de una "Muerte Espiritual" no carnal, favor no Confundir!, esta claro que el destino de una persona que este muerta espritualmente es la muerte carnal si no acepta a Jesus, pero esto no implica que sean las mismas cosas!

1 de Samuel 2:6 Jehová mata, y él da vida; El hace descender al Seol, y hace subir.

Obró correctamente Pedro, pues obedeció al Espíritu Santo y no a juicio humano. ¿No son los hijos de Dios quienes son guiados por el ES?; ¿No fue por eso mismo que el ES le mostró el engaño?

Es totalmente cierto que el Espiritu Santo le mostro la verdad a Pedro, eso no esta a discusion, otra cosa diferente es decir que obedecio al Espiritu Santo y no a Juicio humano al caer Ananias y Safira muertos:

Galatas5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

Esto no es "Juicio Humano", pero segun tu juicio si lo es!, o acaso el Espiritu Santo se contradice?

Pedro sólo expuso la verdad, el control de la vida y la muerte lo tiene Dios. Pedro sólo se guió por el ES. Ananias y Safira, para Dios estaban muertos antes de caer tras su transgresión; ellos despreciaron la oportunidad de la vida.

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios. Rom 8:14

Pedro Solo expuso la Verdad?, No!, Pedro declara una palabra sobre Safira:

Hechos 5:9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
5:10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido.

El control de la vida y la muerte lo tiene Dios?, Que tan cierto es esto?, no le dio Dios Autoridad a sus hijos sobre el mundo Espiritual?, la muerte no es un Espiritu?

Mateo 18:18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.

Lucas 14:13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
14:14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

Pablo Resucita a Eutico

Hechos 20:9 Y un joven llamado Eutico, que estaba sentado en la ventana, rendido de un sueño profundo, por cuanto Pablo disertaba largamente, vencido del sueño cayó del tercer piso abajo, y fue levantado muerto.
20:10 Entonces descendió Pablo y se echó sobre él, y abrazándole, dijo: No os alarméis, pues está vivo.
20:11 Después de haber subido, y partido el pan y comido, habló largamente hasta el alba; y así salió.
20:12 Y llevaron al joven vivo, y fueron grandemente consolados.

Pedro Resucita a Dorcas:

Hechos 9:36 Había entonces en Jope una discípula llamada Tabita, que traducido quiere decir, Dorcas. Esta abundaba en buenas obras y en limosnas que hacía.
9:37 Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
9:38 Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
9:39 Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
9:40 Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
9:41 Y él, dándole la mano, la levantó; entonces, llamando a los santos y a las viudas, la presentó viva.

Ese caso es muy diferente, ya que Ananias y Safira; estaban engañando a Dios y no a Pedro; ya que Pedro no se había levantado a sí mismo en esa posición, sino que Jesús lo designó apóstol. Además, la mentira era relacionado con una obra respecto a Dios; lo que no era fiel. Ellos no tenían ninguna obligación de vender nada, y nadie les había pedido que lo hicieran, pero lo hicieron por aparentar y no para Dios (ya que sustrajeron del precio, por su incredulidad en Dios perecieron).

Estaban engañando a Dios?

Galatas 6:7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.


Que este relacionado con una Obra respecto a Dios?, que alguien se robe 100 pesos del alfoli de las Ofrendas merece que declaremos muerte sobre el?, pues esto es una obra respecto a Dios, o que como hijos de Dios lo instruyamos en la palabra para que asi confiese a Dios su falta?, la cual sera perdonada por medio de la Sangre de Cristo!

Fue un acto de justo juicio de Dios; ¿No es Dios también Juez?
La gracia es por medio de la fe, y Ananias y safira NO CREYERON, y por lo tanto, están fuera de la gracia.

Rom 5:2 por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios.

Puedes sustentar biblicamente que fue un acto de justo juicio de Dios con el nuevo Testamento??

Saludos y Bendiciones.

 

[El menor]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Puedes sustentar biblicamente que fue un acto de justo juicio de Dios con el nuevo Testamento??[/COLOR]

Saludos y Bendiciones.

Saludos, (luego respondo el resto....)


Claro que se puede sustentar según lo que enseña la Biblia, que fue un justo juicio de Dios.

Si Pedro por su decisión personal tenía el poder de hacer morir a Ananía y Safira, ¿de donde viene ese poder?

 

[El menor]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

En este versiculo que sitas Jesus habla de una "Muerte Espiritual" no carnal, favor no Confundir!, esta claro que el destino de una persona que este muerta espritualmente es la muerte carnal si no acepta a Jesus, pero esto no implica que sean las mismas cosas!

1 de Samuel 2:6 Jehová mata, y él da vida; El hace descender al Seol, y hace subir.

La vida es Jesucristo, si alguien no tiene la vida, está muerto; de eso se trata el evangelio. Jesucristo es la vida.

Es totalmente cierto que el Espiritu Santo le mostro la verdad a Pedro, eso no esta a discusion, otra cosa diferente es decir que obedecio al Espiritu Santo y no a Juicio humano al caer Ananias y Safira muertos:

Galatas5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, 5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.

Esto no es "Juicio Humano", pero segun tu juicio si lo es!, o acaso el Espiritu Santo se contradice?

Mira dice "contra tales cosas no hay ley"; ¿que cosas? Los frutos del espiritu Santo ¿no es verdad? Ananias y Safira ¿mostraban esos frutos en su engaño?; claro que no, al contrario, mostraban las obras de la carne; entonces contra tales cosas SI HAY LEY, y la ley juzga justamente.

Pedro Solo expuso la Verdad?, No!, Pedro declara una palabra sobre Safira:

Hechos 5:9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
5:10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido.

El control de la vida y la muerte lo tiene Dios?, Que tan cierto es esto?, no le dio Dios Autoridad a sus hijos sobre el mundo Espiritual?, la muerte no es un Espiritu?

Mateo 18:18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.

Lucas 14:13 Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
14:14 Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

Pablo Resucita a Eutico

Hechos 20:9 Y un joven llamado Eutico, que estaba sentado en la ventana, rendido de un sueño profundo, por cuanto Pablo disertaba largamente, vencido del sueño cayó del tercer piso abajo, y fue levantado muerto.
20:10 Entonces descendió Pablo y se echó sobre él, y abrazándole, dijo: No os alarméis, pues está vivo.
20:11 Después de haber subido, y partido el pan y comido, habló largamente hasta el alba; y así salió.
20:12 Y llevaron al joven vivo, y fueron grandemente consolados.

Pedro Resucita a Dorcas:

Hechos 9:36 Había entonces en Jope una discípula llamada Tabita, que traducido quiere decir, Dorcas. Esta abundaba en buenas obras y en limosnas que hacía.
9:37 Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
9:38 Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
9:39 Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
9:40 Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
9:41 Y él, dándole la mano, la levantó; entonces, llamando a los santos y a las viudas, la presentó viva.

Me refiero con Ananias, Pedro no emitió ninguna sentencia (con Safira claro que fue diferente):

Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios. Act 5:3-4

Estaban engañando a Dios?

Galatas 6:7 No os engañéis; Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará.

Claro que mintieron al Espíritu Santo (aunque Dios no puede ser burlado, obviamente sólo los incrédulos creen que pueden burlarlo); cito textual:

"No has mentido a los hombres, sino a Dios."

Que este relacionado con una Obra respecto a Dios?, que alguien se robe 100 pesos del alfoli de las Ofrendas merece que declaremos muerte sobre el?, pues esto es una obra respecto a Dios, o que como hijos de Dios lo instruyamos en la palabra para que asi confiese a Dios su falta?, la cual sera perdonada por medio de la Sangre de Cristo!

Si el ES le pregunta a esa persona ¿Robaste? Y esa persona dice NO; ¿Cómo esa persona se puede arrepentir de algo que no reconoce?; ¿Y como Dios perdonará a alguien sin que se arrepienta? Esa parte del evangelio es algo que no sale en la Biblia. Por eso cuando mientes a Dios, te quedas en tus pecados; ya que es imposible que te perdonen si no te arrepientes. ¿O No?

 

[DOSOLIVOS]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

¿Y no pudieron darles otra oportunidad haciéndoles ver que lo que hacían no era correcto? ¡Vaya manera de presentar la misericordia de los cristianos...! Otros pensarían que una religión que las gasta así ante el primer fallo...no parecía que tuvieran el amor por bandera...

Hermana, no les mató mano de cristiano...Dios mismo, nos muestra con la gravedad del suceso, la gravedad de la intención de meter corrupción entre la pureza. Dios mismo les hizo perecer.
Es Dios quien conoce los corazones...Él sabe lo que merecía aquella pareja.

Saludos y bendiciones.

 

[DOSOLIVOS]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Martamaría, no somos quienes para juzgar lo que Dios permite...Estamos en nuestra condición de humanos, lejor de poder comprender las maravillas y las razones de Dios, en su poder.

Si somos quienes, para aprender sobre el bien y el mal... aferrarnos a la bondad y la justicia, enseñarlas y practicarlas y enseñar a reconocer el mal a otros, a dejar de practicar la codicia y la tiranía, el crimen; la violencia de todas clases; el abuso sobre indefensos y humildes y en fin, toda suerte de maldades.

Todas las criaturas estamos en manos de Dios, quien no se olvida de nadie y dará a cada uno de los destinados a vivir eternamente, cuando la paz reine en la tierra, abundancia de gozos y bendiciones.

¡Gloria a Dios por su eterna Justicia y Bondad!

 

[DOSOLIVOS]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Hermano El menor...

No se perdonará jamás la blasfemia contra el Espíritu Santo...Lo que hicieron Ananías y Safira, no fué blasfemia, fué engaño. No podemos decir que Ananías y Safira heredarán la muerte eterna...Sus corazones, solo Dios los conoce.

Bendiciones.

 

[Morpheum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

La vida es Jesucristo, si alguien no tiene la vida, está muerto; de eso se trata el evangelio. Jesucristo es la vida.

Nadie dice lo contrario querido hermano!, solo queria mostrarte biblicamente que Dios si mata al contrario de lo que decias, y una vez mas te reitero estamos hablando de "Muerte Carnal" no "Espiritual", y como le especifique anteriormente esta claro que el destino de una persona que este muerta espritualmente es la muerte carnal si no acepta a Jesus, pero esto no implica que sean las mismas cosas!

Mira dice "contra tales cosas no hay ley"; ¿que cosas? Los frutos del espiritu Santo ¿no es verdad? Ananias y Safira ¿mostraban esos frutos en su engaño?; claro que no, al contrario, mostraban las obras de la carne; entonces contra tales cosas SI HAY LEY, y la ley juzga justamente.

Querido hermano no me refiero a los frutos del Espiritu en "Ananias y en Safira", sino, en "Pedro", ya que si estos frutos se habian manifestado en Pedro (amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza), estos no hubieran muerto!

Me refiero con Ananias, Pedro no emitió ninguna sentencia (con Safira claro que fue diferente):

Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad? Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios. Act 5:3-4

Entonces reconoces que Pedro actua mal en el caso de Safira?, o a que te refieres?, expliquese bien hermano!

Claro que mintieron al Espíritu Santo (aunque Dios no puede ser burlado, obviamente sólo los incrédulos creen que pueden burlarlo); cito textual:

"No has mentido a los hombres, sino a Dios."

Totalmente de acuerdo hermano!, solo queria corregir el punto que habias dicho de que ellos "Engañaron a Dios", algo que es Imposible!

Si el ES le pregunta a esa persona ¿Robaste? Y esa persona dice NO; ¿Cómo esa persona se puede arrepentir de algo que no reconoce?; ¿Y como Dios perdonará a alguien sin que se arrepienta? Esa parte del evangelio es algo que no sale en la Biblia. Por eso cuando mientes a Dios, te quedas en tus pecados; ya que es imposible que te perdonen si no te arrepientes. ¿O No?

Esa no es la pregunta hermano!, la pregunta es que si esa persona merece que declaremos un "Espiritu de Muerte" sobre ella por eso!

¿Y como Dios perdonará a alguien sin que se arrepienta?

Tuvieron Ananias y Safira esta Oportunidad?, Pienselo!

Bendiciones!

 

[Morpheum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Saludos, (luego respondo el resto....)


Claro que se puede sustentar según lo que enseña la Biblia, que fue un justo juicio de Dios.

Espero con ancias que lo demuestre con el "Nuevo Testamento", y ya que tambien dice que lo de Eliseo no fue un mal uso de "PODER" espero que me demuestre segun lo que enseña la "Biblia" que la muerte de esos 42 niños fue "Justo Juicio de Dios".

Si Pedro por su decisión personal tenía el poder de hacer morir a Ananía y Safira, ¿de donde viene ese poder?.

No "Pedro" hermano!, No es que "Tenia" (En pasado), Es que "TODOS" los hijos de Dios "TENEMOS Autoridad" sobre el mundo Espiritual, sobre la Muerte y la Vida!, claro que si usted no Cree en lo que se le ha dado entonces no lo sabra!, de Donde viene ese poder?, usted sabe la respuesta de "DIOS", pero Dios te da el "Poder" la "Uncion" como hijo que eres, de hay a como la usas eso depende de cada quien!

Bendiciones

 

[Morpheum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Hermana, no les mató mano de cristiano...Dios mismo, nos muestra con la gravedad del suceso, la gravedad de la intención de meter corrupción entre la pureza. Dios mismo les hizo perecer.
Es Dios quien conoce los corazones...Él sabe lo que merecía aquella pareja.

Saludos y bendiciones.

La gravedad del suceso?, la gravedad de la intencion de meter corrupcion entre la pureza?, estoy totalmente de acuerdo en que Ananias y Safira obraron de manera incorrecta mintiendole al "Espiritu Santo", la pregunta es la siguiente hermano:

Cuantos "Padres" de la "ICAR" mueren a Diario por violadores de niños?, por "Pederastas", acaso no es esto "Meter corrupcion entre la pureza" como usted dice?, puede decirme usted en que caso hay mas gravedad?

 

[Llum]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Estimado,

El que ha sido recibido como hijo de Dios no queda sin disciplina, si bien hay algo de dolor; pero los frutos son en paz y justicia:


Heb 12:6 Porque el Señor al que ama, disciplina, Y azota a todo el que recibe por hijo.

Saludos.

Estimado hermano...

Me ha llamado mucho la atención esta respuesta... entonces ¿es normal ser tratados con disciplina. Y, nos es aplicada igualmente cuando estamos conscientes de nuestros actos y cuando no?

Gracias por tu respuesta.

Encantada de saludarte.

Que Dios te bendiga,

Isle.

 

[El menor]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Estimado hermano...

Me ha llamado mucho la atención esta respuesta... entonces ¿es normal ser tratados con disciplina. Y, nos es aplicada igualmente cuando estamos conscientes de nuestros actos y cuando no?

Gracias por tu respuesta.

Encantada de saludarte.

Que Dios te bendiga,

Isle.

Te puedo responder por experiencia personal, que he sido disciplinado por Dios, y creo que aún falta trabajo en eso. Si bien no lo he pasado bien durante el proceso, después de terminada la disciplina veo que no había otra forma que tenía el Señor de que yo entienda; y mirando para atrás veo que ha sido muy provechoso y amo más a Dios y a la vez le tengo mayor temor y respeto. Hoy me siento muy contento y honrado de ser tratado como un hijo de El, eso es algo tremendo y le doy todo mi consentimiento para que ejerza toda la disciplina necesaria, porque en realidad no podemos perder tiempo en esta carrera.

Saludos amiga.

 

[Martamaria]

Re: Dios castiga? ... Dios corrige?

Bendiciones querida Hermana!

Claro que si hermana!

Pues no. De ninguna manera.
Si una persona T, le debe 1000 euros a otra persona M. Si M se los perdona, T no los tiene que pagar, se los han perdonado.
Pero si ocurre que un amigo A, de T, le paga los 1000 euros a M, ¿dirías que M se los ha perdonado a T? No. Porque se los ha cobrado a A.
Pues lo mismo pasa con esa idea de que Dios nos perdona los pecados. No nos los perdona si se lo cobra a su hijo. A nosotros no nos cobran en forma de castigo, pero Dios ya ha castigado a su hijo con la muerte. Claro que como luego lo resucita...

Juan 1:29 El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.

1 Juan 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Apocalipsis 1:5 y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos lavó de nuestros pecados con su sangre.



Solo Jesus es el Camino que lleva a Dios!

Juan 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
2:6 el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.



Claro que si!, Todos lo necesitamos!


1 Juan 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo.
2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Bendiciones!

Bueno, todo eso está escrito, pero nadie nos puede demostrar que sea idea de Dios. Es que ningún padre de este mundo actuaría así. Perdonaría todas las fechorías de sus hijos menores sin castigar al mayor para perdonar a sus hermanos ¡Y Dios , sí! No me lo puedo creer.